Diskussionsthread zum "geschlossene Kopfhörer"-Roundup

RichterDi schrieb:

Gratulation! Ein gelungener Anlauf. Die viele Arbeit die Du investiert hast ist wirklich spürbar.

Danke dir.

RichterDi schrieb:

Jetzt bin ich auf die nächsten Reviews gespannt. Könntest Du schon mal verraten welche Hörer als Studiohörer und welche du als Hifi-Hörer eingeordnet hast?

Nun die Einteilung ist mehr eine Art Arbeitsgrundlage für mich und zum Teil willkürlich. Ich hätte auch nach ohraufliegnd und ohrumschließend sortieren können. Aber auf die Art habe ich eine kleine Vergleichsgruppe, zu denen ich jeweils im Fazit noch ein mal Bezug nehme(n werde).
Die Studiohörer sind die, die auch als solche in Irgendeiner Weise vermarktet werden und nicht zu den anderen Bereich passen, wie z.B. der HD25, der bei den portablen ja schon behandelt wurde. Das wären dann der M50, die DT250s, eventuell der K272 (dessen Grundlage ja der K271 ist), DT770M, HD280pro und der Pro650. Ich denke das wären sie.

Chakotay168 schrieb:

@m00hk00h könntest du bitte deinen Test 1. Denon AH-D200 vs 2. Audio-Technica ATH A900 veröffentlichen?

Würde ich, wenn sie fertig wären.

Chakotay168 schrieb:

Die spielen ja beide in der selben Preisklasse

Nein, tun sie nicht. Der A900 ist eher 150€-Klasse, der Denon seine 240€ schon fast wert. Er ist der deutlich bessere von beiden, isoliert aber auch schlechter.
Welcher dir bei Rock und Metall besser gefällt ist Geschmacksfrage.

m00h

Schöne Review soweit - steckt ne Menge Zeit drin..., gell?

Falls Du noch mal ergänzen willst: wie wäre es, bei den Portablen noch den (faltbaren) Denon P372 dazuzunehmen, irgend etwas kleineeres von Ultrasone und etwas von Sony (jajaja... aber ich halt den V6 ja gar nicht mal für so übel - und davon ab: viele KH-User die so auf der Straße rumlaufen kaufen halt das Zeug aus den einschlägigen Elektronikmärkten, und das sind dann eben diese ganzen DJ-Dinger von Sony, Panasonic etc.. Für einen Quervergleich vielleicht gar nicht so uninteressant.).
Bei Interesse kann ich meinen kleinen Denon und den Sony jedenfalls mal zur Verfügung stellen.
War überrascht, dass Du so wenig von AT berücksichtigt hast... gibt's da Gründe für die selbstauferlegte Beschränkung?

MTL-CH schrieb:

Bei Interesse kann ich meinen kleinen Denon und den Sony jedenfalls mal zur Verfügung stellen.

...OK, nehme ich gerne, wenn du mir zusätzlich etwas von deiner Zeit leihst oder besser schenkst. Schau dir mal an, was da noch vor mir liegt!

MTL-CH schrieb:

War überrascht, dass Du so wenig von AT berücksichtigt hast... gibt's da Gründe für die selbstauferlegte Beschränkung?

Wenig? ES7, A900, W1000 und W5000...sind jetzt IMHO nicht gerade "wenig".

m00h

Bezüglich deiner PN ("Mal abgesehen davon, dass ich mich mit dem A900 nicht raustrauen würde, kommt es darauf an, was du unter "mittlerer" Lautstärke verstehst. Aber eigentlich sollte das gehen."), würde ich gerne fragen warum du dich mit den ATH-A900 nicht raus trauen würdest? Sind sie zu groß, hässlich oder zu schlecht? Würdest du dich mit den AH-D2000 dann raus trauen? Und die letzte Frage noch: würden bei den AH-D2000, bei mittlerer Lautstärke, sich die Fahrgäste in den Öffis (öffentlichen Verkehrsmittel) gestört fühlen?

Ich denke mal, Ben wird die Optik gemeint haben.
Sooo ein Snob ist er nämlich nicht.

Chakotay168 schrieb:

Bezüglich deiner PN ("Mal abgesehen davon, dass ich mich mit dem A900 nicht raustrauen würde, kommt es darauf an, was du unter "mittlerer" Lautstärke verstehst. Aber eigentlich sollte das gehen."), würde ich gerne fragen warum du dich mit den ATH-A900 nicht raus trauen würdest? Sind sie zu groß, hässlich oder zu schlecht? Würdest du dich mit den AH-D2000 dann raus trauen? Und die letzte Frage noch: würden bei den AH-D2000, bei mittlerer Lautstärke, sich die Fahrgäste in den Öffis (öffentlichen Verkehrsmittel) gestört fühlen?

Die Dinger sind riesig, das ist das Problem. Und dass der A900 besser isoliert, sagte ich schon!

Hüb' schrieb:

Ich denke mal, Ben wird die Optik gemeint haben. Sooo ein Snob ist er nämlich nicht. :prost

Pfffft....wenn du wüsstest.


m00h

m00hk00h schrieb:

MTL-CH schrieb: Bei Interesse kann ich meinen kleinen Denon und den Sony jedenfalls mal zur Verfügung stellen. ...OK, nehme ich gerne, wenn du mir zusätzlich etwas von deiner Zeit leihst oder besser schenkst. Schau dir mal an, was da noch vor mir liegt! MTL-CH schrieb: War überrascht, dass Du so wenig von AT berücksichtigt hast... gibt's da Gründe für die selbstauferlegte Beschränkung? Wenig? ES7, A900, W1000 und W5000...sind jetzt IMHO nicht gerade "wenig". m00h

OK - die liebe Zeit: davon hab ich selbst nicht genug...

Und bei den ATs meinte ich 'nur' die portablen: gemessen am von AT verfügbaren Angebot hatte mich lediglich interessiert, warum es gerade der ES7 geworden ist, wo Du doch gewissermaßen 'an der Quelle' sitzt.

Der ES7 ist von dem regulären Angebot in Deutschland mit Abstand der beste, die anderen sind (leider) kaum der Rede wert.

m00h

So, ich hab die Studiohörer angefangen. Da kommt über's WE sicher noch ein bisschen was hinterher.

m00h

Alles sehr schön zu lesen, ich kann mich nur wiederholen. Moment, hab ich schon was gesagt? *scrollt* Ja, doch, irgendwo.

Danke (dankedankedanke), dass in deinem Text zu den Studio-KH nochmal der Hinweis enthalten ist, dass ein KH nicht dadurch linear wird, dass "Studio" dransteht. Wie oft mussten wir das eigentlich schon gebetsmühlenartig runterspulen?

Deine Beschreibung des M50 ist ja schon fast ein Ritterschlag.
Das macht (wieder mal) Lust auf mehr.
Schade das AT in meiner Region überhaupt nicht vertreten ist. Da wird ein Probelauschen wieder mal schwierig.

Ich mag mir gar nicht vorstellen, wieviele Stunden Arbeit da drin stecken. Gut, ein Teil ist auch Vergnügen, aber ein nicht allzu kleiner Anteil ist da definitiv Arbeit.

Danke auch nochmal von meiner Seite.

PA-1S

PA-1S schrieb:

Deine Beschreibung des M50 ist ja schon fast ein Ritterschlag.

Na ja, der macht ja auch verdammt viel Spaß. Musikaddicted und ich waren schon ziemlich gespannt und kamen schon nach den ersten 3 Sekunden des Hörens zu dem Schluss, dass der hörbar ist. Ja, der Bass ist deutlich betont und damit für mich schon grenzwertig, aber den Spagat schafft er.
Hatte wirklich freude mit dem Ding bei allem, dem etwas mehr Bass nicht schadet...

m00h

Wow, ich bin echt sprachlos. Im positiven Sinn natürlich.
Dein Roundup ist gut geschrieben und macht Lust auf mehr Kalendertürchen.

Gruß

Schließe mich allen Vorschreibern an: !

Edith:
K271 mit CD3000-Polstern und CD3000 himself stehen weiter zur Verfügung.

bebego schrieb:

Edith: K271 mit CD3000-Polstern und CD3000 himself stehen weiter zur Verfügung.

Wofür ich nach wie vor dankbar bin, aber mir fehlt die Zeit. Ich möchte erstmal die Notizen abarbeiten, die ich noch habe - und das sind ja bekanntlich nicht sooo-wenig.

Du hast aber nicht vor, das Ding die nächste Zeit zu verkaufen? Ich frag nur, weil ich wissen möchte, wie eilig du es hast. Ich will dich nicht aufhalten in deinen Plänen.

m00h

In your own time.
Keine Verkaufspläne.

Von mir auch nochmal Glückwunsch an m00h für das bis jetzt wirklich gelungenen Roundup! Und danke für die viele Arbeit, die Du reinsteckst fürs Forum. Ich denke, davon kann fast jeder von uns profitieren.

AUch von mir nochmal ein großes Danke. Bei den von mir gehörten Hörern kann ich die Ergebnisse gut nachvollziehen.
Und sehr schön, dass der M50 die Würdigung bekommt, die er (meiner Meinung nach) verdient. Auch wenn ich die Klangbeschriebung nicht so gefasst hätte, da ich ihn nicht als so "spektakulär" empfinde, sondern im besten Sinne als Spaßmacher. M.E: hat er keine extremen Überbetonungen, sondern alles im nützlichen Rahmen, er macht keine groben Fehler und ist über alles gesehen zwar nciht neutral, aber ausgewogen.
Von der Charakteristik recht ähnlich empfinde ich übrigens den Ultrasone HFI-680 (auch wenn ich keinen direkten Vergleich machen kann, weil ich den M50 nur mal vor längerer Zeit ausgeliehen hatte) aus der Erinnerung, auch wenn der HFI-680 bei mir einen ein wenig unausgewogenen Eindruck macht, der aber nur bei manchen STücken durchschlägt. DEr M50 hat eigentlich nirgends gepatzt, der HFI-680 liegt manchmal schon daneben. Aber vn der grundsätzlichen Abstimmung recht ähnlich.

Die Beschreibung des M50 erinnert mich ein bißchen an Tobys A900TI. Wer weiß, vielleicht sind es ja M50-Treiber, die das Ding über seine unseligen A900/A950LTD Verwandtschaft hieven.

Vielleicht sind sogar L3000 Treiber drin

Blödsinn beiseite: m00h kannst du den M50 und HD25-1 mal grob vergleichen? Hab zwar beide schon gehört aber nie Seite an Seite gehabt.

bizkid3 schrieb:

Blödsinn beiseite: m00h kannst du den M50 und HD25-1 mal grob vergleichen? Hab zwar beide schon gehört aber nie Seite an Seite gehabt.

Hm, das ist schwer. Die sind kaum vergleichbar. Das geht aber fast jedem "großen" Hörer so, den man mit dem HD25 vergleichen möchte. Die großen machen den kleinen nun mal platt...

Nickchen66 schrieb:

Die Beschreibung des M50 erinnert mich ein bißchen an Tobys A900TI. Wer weiß, vielleicht sind es ja M50-Treiber, die das Ding über seine unseligen A900/A950LTD Verwandtschaft hieven.

Wobei ich mittlerweile nicht mehr nachvollziehen kann, warum du so eine starke Abneigung gegen den A900 hast. Im Vergleich zum M50 ist er der bessere und ich hatte ja nur den normalen A900 hier. Klar, 300€ sind völlig überzogen. Aber wenn man sich den AH-D2000 im Vergleich anhört, denke ich schon, dass man für einen A900 knapp unter 200€ verlangen könnte.
Dass der D2000 auch etwas zu teuer ist, steht auf einem anderen Blatt...

m00h

m00hk00h schrieb:

Wobei ich mittlerweile nicht mehr nachvollziehen kann, warum du so eine starke Abneigung gegen den A900 hast.

Mittenloch und fast HD485igere Auflösung.

http://www.hifi-foru...hread=182&postID=4#4

Für den Ultrasone habe ich lange gebraucht und habe vieles mal um mal überarbeitet, in der Hoffnung, nicht zu negativ, sondern realistisch zu kligen. Weiß nicht, ob mir das gelungen ist. Ist mir auch egal - bin auch nur ein Mensch.

m00h

m00hk00h schrieb:

http://www.hifi-foru...hread=182&postID=4#4 Für den Ultrasone habe ich lange gebraucht und habe vieles mal um mal überarbeitet, in der Hoffnung, nicht zu negativ, sondern realistisch zu kligen. Weiß nicht, ob mir das gelungen ist. Ist mir auch egal - bin auch nur ein Mensch. m00h

Hi m00h,
S-Logic hin oder her, IMO gut und fair geschrieben (wie schon zuvor).
Nur irgendwie passt da "ausgewogen im Klang" am Ende nicht so ganz rein...

Matzio schrieb:

Nur irgendwie passt da "ausgewogen im Klang" am Ende nicht so ganz rein... :prost

Ack - sowas findet keine Rechtschreibkontrolle!

Danke.

m00h

Diese jeweilige einleitende "In einem Wort:" Sektion bei der Klangbeschreibung gefällt mir gut. Der Informationsgehalt ist zwar fragwürdig, aber mir hilft es ungemein, rein emotional in den Text reintzufinden.

Allerdings hätte ich bei einigen meiner KH die allergrößten Schwierigkeiten, sie in einem Wort zu beschreiben.

Nickchen66 schrieb:

Diese jeweilige einleitende "In einem Wort:" Sektion bei der Klangbeschreibung gefällt mir gut. Der Informationsgehalt ist zwar fragwürdig, aber mir hilft es ungemein, rein emotional in den Text reintzufinden.

Sag bloß, du liest Mist!

Ich glaub noch nicht so Recht dran, dass es überhaupt jemand tut...

Nickchen66 schrieb:

Allerdings hätte ich bei einigen meiner KH die allergrößten Schwierigkeiten, sie in einem Wort zu beschreiben.

Bei mir steht da in den meisten Fällen das erste Wort, dass ich zu dem jeweiligen Kopfhörer aufgeschrieben habe.
Passt oft sehr gut.

m00h

So, next one.

Habe auch noch das eine oder andere bei den bereits fertigen Hörern ergänzt oder umformuliert (nichts grundsätzliches - Kleinigkeiten).
Auch habe ich die Hörer oben in der Übersicht ergänzt. Da werde ich am Ende jedem Hörer einen Post zugestehen und verlinken, das ganze wird sonst zu unübersichtlich, IMHO.

m00h

So, zwei neue Hörer im Studio-Bereich.

Wie immer, freue ich mich über Fehlerkorrekturen.

Ich habe auch die anderen Bereich noch etwas umgestaltet und teilweise umformuliert. So steht die Verarbeitung jetzt hinter dem Design, andersrum erschien es mir nicht mehr schlüssig. Habe auch der Übersicht halber ein paar Leerzeilen mehr eingefügt und ein paar Textpassagen überarbeitet, mit denen ich noch nicht 100% zufrieden war, überarbeitet.

Am K181DJ sitze ich gerade, der kommt vor dem Schlafengehen noch.

Bis Weihnachten hoffe ich dann auch mit den Hifi-KHs fertig zu sein.

Puh, was für ein Projekt.

m00h

Für den K181 DJ hat's gestern Abend nicht mehr gereicht, wegen des Gewinnspiels. Jetzt ist er da. Von nun an geht's mit den Hifi-Hörern weiter!

m00h

Kurze Zwischenfrage: Lohnt sich der DT770 als Sprung höher vom DT250?

Wie steht der K271 (Velours) dazu?

Is ja bald Weihnachten, ne?

So, bin weiterhin auf Kurs, bis Weihnachten bin ich durch. Die ersten Hifi-Hörer sind durch und ich denke, dass das Interesse an denen doch größer war, daher habe ich sie vorgezogen.

m00h

Danke für deine Mühe, die reviews sind sehr interessant. Beim DT770 stimme ich zu 100% deiner Klangbeschreibung zu. Du hast es ziemlich genau auf den Punkt getroffen

m00hk00h schrieb:

So, bin weiterhin auf Kurs, bis Weihnachten bin ich durch. Die ersten Hifi-Hörer sind durch und ich denke, dass das Interesse an denen doch größer war, daher habe ich sie vorgezogen. m00h

Wie immer große Klasse.

Mein Interesse wäre natürlich Dein Bericht zum Edition 9. Da das Teil ausläuft und bald zur Rarität wird - mit entsprechenden Preisen - würde Dein Bericht zum E9 vielleicht auch auf breiteres Interesse stoßen.

RichterDi schrieb:

m00hk00h schrieb: So, bin weiterhin auf Kurs, bis Weihnachten bin ich durch. Die ersten Hifi-Hörer sind durch und ich denke, dass das Interesse an denen doch größer war, daher habe ich sie vorgezogen. m00h Wie immer große Klasse. Mein Interesse wäre natürlich Dein Bericht zum Edition 9. Da das Teil ausläuft und bald zur Rarität wird - mit entsprechenden Preisen - würde Dein Bericht zum E9 vielleicht auch auf breiteres Interesse stoßen.

Kommt als nächstes.

bizkid3 schrieb:

Danke für deine Mühe, die reviews sind sehr interessant. Beim DT770 stimme ich zu 100% deiner Klangbeschreibung zu. Du hast es ziemlich genau auf den Punkt getroffen :)

Sowas höre ich gern.

m00h

Ich bin sehr zufrieden mit dem Gelesenen. Apropos DT770: Hast Du jetzt eigentlich prominentere Unterschiede zwischen dem 250- und dem 600-Öhmer ausmachen können?

Nickchen66 schrieb:

Ich bin sehr zufrieden mit dem Gelesenen. Apropos DT770: Hast Du jetzt eigentlich prominentere Unterschiede zwischen dem 250- und dem 600-Öhmer ausmachen können?

Habe ich bis jetzt nicht vergleichen können. Der 250er war schon wieder weg, bevor "Goldy" hier ankam.

Wird aber nachgeholt. Aufgeschoben ist ja nicht aufgehoben.

m00h

Wäre vielleicht auch interessant den 32er 770 mit an board zu holen. Ich denke gerade drüber nach mir einen 2ten niederohmigen für unterwegs zuzulegen

So, die nächsten zwei sind fertig. Weiter auf Kurs!

m00h

Sehr faire und präzise Beschreibung des Edition 9. Hat Spaß genacht zu lesen und hat sogar ein paar Fragen aufgeworfen die ich mir an den nächsten Abenden mit Hilfe des Edition 9 beantworten möchte.
Ein Punkt würde mich noch besonders interessieren: Du beschreibst sehr schön die grundsätzlichen Bassqualitäten des Edition 9. Ich persönlich empfinde darüberhinaus, dass der Ultrasone Edition 9 in einmaliger Art Bass-Tiefen darstellt die sehr nahe an ein Körperschall empfinden heranreichen. Kanst Du das nachvollziehen? Falls ja, kennst Du andere Kopfhörer (geschlossen oder offen) die das in ähnlicher Qualität vermögen?
Viele Grüße, Reiner

Ich hielte es übrigens für eine gute Idee, bei jedem Probanden den ungefähren aktuellen Verkaufspreis noch einzupflegen. Nichtnerds und Nichtgraurücken werden das ja schließlich auch lesen.

Aber selbst die können Google bedienen...

...auch wieder wahr...

Nickchen66 schrieb:

Ich hielte es übrigens für eine gute Idee, bei jedem Probanden den ungefähren aktuellen Verkaufspreis noch einzupflegen. Nichtnerds und Nichtgraurücken werden das ja schließlich auch lesen.

Die ändern sich aber auch ziemlich schnell...und hab nicht groß Lust, alle zwei Wochen die Preise zu aktualisieren.

RichterDi schrieb:

Ein Punkt würde mich noch besonders interessieren: Du beschreibst sehr schön die grundsätzlichen Bassqualitäten des Edition 9. Ich persönlich empfinde darüberhinaus, dass der Ultrasone Edition 9 in einmaliger Art Bass-Tiefen darstellt die sehr nahe an ein Körperschall empfinden heranreichen. Kanst Du das nachvollziehen? Falls ja, kennst Du andere Kopfhörer (geschlossen oder offen) die das in ähnlicher Qualität vermögen?

Hm nein, irgendwie kann ich dir da nicht folgen. "Viel Bass" kann ich nicht mit "Körperschall" in Verbindung bringen, schon gar nicht bei einem Kopfhörer.
Das kann aber viele Gründe haben. Z.B. höre ich grundsätzlich auch mit meiner Lautsprecheranlage ziemlich leise, so dass ich auch (trotz dickem Subwoofer) kein Körperschallempfinden habe und daher auch gar nicht so recht weiß, wonach ich da bei einem Kopfhörer "suchen" soll. Ich denke eher, dass es fast das Gegenteil ist. Dank SMS-1 und verschlossenem Bassreflexrohr geht mein Sub bis 25Hz linear runter (von 200Hz linear bis 70, wo dann ohne Bruch der Sub übernimmt) und das sehr sauber und trocken. Ich denke, dass ich mich daran gewöhnt habe und daher eher eine saubere, durchhörbare und nicht aufdringliche Basswiedergabe suche und mir daher auch schon leicht aufgeblähte Bässe nicht gefallen.
Vielleicht ist es auch etwas ganz anderes, keine Ahnung. Ich kann da auch nur Vermutungen anstellen. Womöglich ist es am Ende einfach eine Frage des Geschmacks. Und darüber kann man ja bekanntlich (nicht?) streiten.

m00h

Auch ich habe mit Interesse den E9 Bericht gelesen und finde mich darin wieder.
Du hast aber nicht zufällig den Kabel-Ohrmuschel-Mod ausprobiert? Einige fanden meinen E9, der meiner Meinung nach genauso wie Rainers klingt, schlecht. Grund scheint mein Mod zu sein, der mehr Bequemlichkeit bei Segelohren und vor allem mehr Räumlichkeit (evtl. funktioniert jetzt erst bei mir S-Logic) bringt.
Ich vermute, dass S-Logic auf die Ohrmuscheln wirk. Wenn die aber mehr platt auf dem Treiber liegen klappt das nicht.

Chris

SRVBlues schrieb:

Du hast aber nicht zufällig den Kabel-Ohrmuschel-Mod ausprobiert?

Nein, zufällig nicht.

m00h

m00hk00h schrieb:

Nein, zufällig nicht. m00h

Und absichtlich

Chris

SRVBlues schrieb:

m00hk00h schrieb: Nein, zufällig nicht. m00h Und absichtlich Chris

Auch nicht. So war die Antwort auch nicht gedacht.
Also ich habs überhaupt nicht probiert - weder zufällig noch absichtlich.
War mir schlicht dieses "Mods" nicht bewusst...

m00h

Naja, wenn ich Chris' und Reiners E9 so im Geiste Revue passieren lasse, ist das IMO auch kein sehr empfehlenswerter Mod.