Der High End In Ear Thread

Sorry, mein Fehler. Hätte mich präziser ausdrücken sollen. Genau das mit Resonanzfrequenzen meinte ich. Davon lese ich zum ersten Mal. Wie ermittelt man denn sowas.

Allgemeiner68er (Beitrag #18902) schrieb:

Genau das mit Resonanzfrequenzen meinte ich. Davon lese ich zum ersten Mal. Wie ermittelt man denn sowas.

Hier kannst du nachlesen.

Ahh Okay. Ähnlich der Raumakustik gibt es auch bei Kopfhörern Frequenzen, die durch die Räumlichkeit der Gehörgänge aufgedoppelt werden. Nur sind bei Räumen die Längen eben ganz andere als im Gehörgang. Darum sind Raummoden eher im Tiefton zu finden (bei mir im WZ ziemlich genau 40Hz). Im Gehörgang liegen diese Frequenzen deutlich höher und sind meist in den Bereichen 2-3kHz und 6-8,5kHz zu finden. Wenn du einen Sinussweep laufen lässt fallen die Resonanzfrequenzen sehr schnell auf, da sie auch gerne Mal eine Überhöhung von >10db darstellen.
Zugegeben die zu setzenden Filter sind sehr schmalbandig uns die Wahrscheinlichkeit, dass diese Frequenzen im Normalbetrieb negativ auffallen darf meinetwegen auch homöopathisch genannt werden. Ich bilde mir jedoch sehr stark ein, dass die räumliche Wahrnehmung dadurch zunimmt und das Hören etwas entspannter von statten geht.
Ich habe zu wenig auf dem Kasten, um das fundiert zu untermauern, desswegen Versuche ich es erst gar nicht weiter, aber hier hatte ich Mal beschrieben wie ich meinen T90 mit einem MiniDSP entzerrt habe.

Da haben sich unsere Posts überschnitten. Der Prof X Artikel bietet auf jedenfalls die wichtige Ergänzung

In normalen Wohnräumen kenn ich das ja auch. Aber im Gehörgang. Das war mir neu. Muß ich mich mal mit beschäftigen!
Obwohl ich eigentlich zu den Leuten gehöre, die lieber die Musik genießen, als nach Fehlern oder dem neuen ultimativen Hörer zu suchen. Diese Phase hab ich hinter mir gelassen

Danke für die Info's

Für mich war das Ausgleichen der Gehörgangsresonanzen ein gewaltiger Sprung nach vorne. Bin seitdem auch sehr unemotional was In-Ears angeht. Mit Viper4Android entzerren und gut ist

Wie geschrieben bin ich davon auch sehr überzeugt, zweifle aber auch gerne meine Wahrnehmung an, darum der einschuf mit "homöopatisch". Da ich bisher fast nur mittels Sweeps entzerrt habe, werden die Resonanzfrequenzen ja sofort offen gelegt. Ob das dann aber auch bei normalem Musikbetrieb feststellbar wäre, ohne es zu wissen, kann ich eben nciht sagen. für mich ist es mittlwerweile unabdingbar geworden und beim T90 hab ich beide Ohren unabhängig von einander entzerrt. Interessanterweise habe ich trotzdem auf beiden Seiten ziemlich die gleiche Kurve getroffen...Ist aber eher ein Thema das in den entsprechenden Threads zum Kopfhörer entzerren weiter diskutiert werden sollte.

Gibt es eigentlich im mittleren Preisbereich (300€ - 1000€) deutsche oder europäische Hersteller die mit den chinesischen mithalten können?
Die aktuellen von den Reviewern gehypten IEMs (z.b. Moondrop blessing 2 dusk, dunu sa6, ThieAudio Clairvoyance/Monarch) sind hier alle nur als Import bei chinesischen Shops zu bekommen.
Bin mir nicht sicher ob ich das Risiko da eingehen möchte.

Bei Over Ear Kopfhörern sieht das ganze ja zum Glück besser aus, z.B. gibt's da Focal oder Sennheiser.

Im Bereich bis 1000 € liegen ja zb auch die Stagediver oder Fischer etc. die können mit den Chinesen locker mithalten.

Phate_666 (Beitrag #18909) schrieb:

Gibt es eigentlich im mittleren Preisbereich (300€ - 1000€) deutsche oder europäische Hersteller die mit den chinesischen mithalten können?

Klar gibts die. Liesbeth hat ja schon InEar und FischerAmps genannt.
Ultrasone fällt mir noch ein .... ja die machen auch IEMs.
Europäisch ... hmm, wenn UK noch zählt, schau mal nach IMR Acoustics, die werden grad bei Prof-X fleißig gemessen und besprochen.

Codobor (Beitrag #18911) schrieb:

Ultrasone

https://www.youtube.com/watch?v=L34S4Tt1EuQ

Killerweman (Beitrag #18912) schrieb:

Codobor (Beitrag #18911) schrieb: Ultrasone https://www.youtube.com/watch?v=L34S4Tt1EuQ

Der Klassiker. Jedesmal zum totlachen

Nicht zu vergessen sind Earsonics aus Frankreich.

Hatte auch mal einen der Ultrasone HiFi Modelle.
Kann ihn durchaus verstehen.
Blechern metallischer Klang.

kamikaze7777 (Beitrag #18913) schrieb:

Der Klassiker. Jedesmal zum totlachen :)

Habe heute einen Test vom "Ultrasone In-Ear-Kopfhörer Saphire" gelesen:

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): "Apropos Begeisterung: Wie lief denn der Test aus akustischer Perspektive? Hier können wir auch Superlative aufffahren, ohne dass die Nase wächst wie bei Pinocchio: Räumlichkeit, Auflösungs- und Differenzierungsvermögen sind auf unglaublich hohem Level. Hier wird ein Standard erreicht, den man bei einem In-Ear-Kopfhörer eigentlich für undenkbar hielt."

Aber die Webseite ist ja fast immer begeistert:

https://www.areadvd....uer-knapp-3-000-eur/

John22 (Beitrag #18915) schrieb:

Aber die Webseite ist ja fast immer begeistert:

Eher (fast) immer bezahlt.

Nach diesem Werbefilm finde ich das obige Video sogar noch lustiger:
https://www.youtube.com/watch?v=Cg7UiVkwbpw

Habt ihr eig. auch Billiginears für unterwegs oder springt ihr immer mit den teuren rum? Überlege gerade, ob ich die Sony MH-755 für 37 € kaufen soll. Die gab es zwar auch schon für <10 Dollar wesentlich günstiger, aber dennoch scheinen sie etwas besser zu sein als die günstigen Linsoul, Final Audio bis 50 €. Ich denke XperiaV kennt die, wenn ich mich recht erinnere, als ich nach Reviews hier gesucht habe.

Angeblich gibt es viele Fakes der preiswerten Sony Stöpsel a la 755/750

Vielleicht kennst im Bekanntenkreis oder der Familie jemanden mit einem Sony Smartphone wo der IE noch im Karton liegt?
Ich habe den 750 hier und der ist ganz ok als Beipack Strippe.

Aber hier soll es ja eher um hochpreisige > High End IEM's gehen ...

Dafür gibt es ja den entsprechenden China IEM Thread. Um die Frage aber auch hier kurz abzufrühstücken: Bei mir ist es (aktuell noch) der CCA C10.

@Pd-XIII
Und...wie hat dir der CTM gefallen?

Ich hatte hier mal kurz meine Eindrücke zusammengefasst

Achja...stimmt ja

@Pd-XIII

kannst du vielleicht kurz deine Meinung äußern wie du den Unterschied im Bassbereich zwischen dem CE320 und dem Aonic 5 empfindest? Vor allem welcher der beiden fällt früher ab bzw. reicht tiefer?

Interessanter Hörer, diese Rundreise habe ich leider verpasst.

Da lagen ja doch ein paar Wochen, 5 andere IEMs und ein paar EQ-Spielereien dazwischen, also einen validen Vergleich kann ich nicht wirklich ziehen, aber so rein aus der Erinnerung war der Bass des Aonic5 differenzierter. Es war das erste mal, dass ich feststellen durfte, wie genau die Ortung einer Bassdrum möglich sein kann. Mit dem CTM geht das zwar auch sehr gut, aber nicht ganz so trennscharf (wie gesagt, aus der Erinnerung). Der CE 320 reicht allerdings tiefer hinunter, was auch am angehobenen Tieftonpegel liegen dürfte.

CTM CE 320 - Kurzeindrücke

...und die können wirklich kurz gehalten werden, weil sie sich weitegehend mit denen von Pd-XIII decken, der sich viel Mühe mit der detailierten Beschreibung gemacht hatte.

Es fängt an mit der Verpackung...nun ja, es ist reine Transportschachtel ohne erkennbare Mühe optische Reize zu setzen. Da sind z.B. die günstigen CCA C12 lieblicher verpackt.
Die CE320 verfehlen aber nicht das Ziel, wenn sie doch eher für Studio gedacht sind. Die Jungs brauchen keine gute Verpackung, sondern einen gut auflösenden Hörer.
Die sitzen sehr gut, ich hatte keine Probleme mit Abdichtung und das Gewicht spürt man nicht. Aber auch hier...sie sehen unspektakulär aus.
Meine CCA C12 und auch die CCA C4 sehen attraktiver aus.

Und hier sind wir schon beim Klang.
Was sofort hervor sticht, ist die Auflösung, Instrumententrennung und die Bühne.
Verglichen mit den CCA C12 eine andere Liga. So groß hätte ich den Unterschied nicht erwartet.
Bei Auflösung und Bühne können die DE320 mit meinen Custom JH11 konkurieren.

Was die tonale Abstimmung angeht, so geht der Bass tief, die Mitten bleiben präsent, was sich z.B. bei Harfenmusik, oder Rodrigo-Conciertos de Aranjuez and Andaluz, bemerkbar macht. Die Gitarre von Pepe Romero ist so klar, dass der Eindruck vermittelt wird, der säße vor mir.
Wechsele ich dann zu elektronischen Musik, oder zu mächtigen orchestralen Werken, wie.z.B. Prokofiev Piano Concerto No.2+3, dann fehlt mir doch der Körper, der Impact, oder auch ein wenig das Magmagrummeln.
Das ist keine negative Eigenschaft der CE320, sondern der Charakter dieser Hörer, etwas schlanger aufzuspielen, eher neutral, also keine InEars für Bassheads.

Damit verglichen ist der Bass der CCA C12 dominant, aber von geringerer Bassqualität.
Ganz anders meine JH11, die liefern den besseren Bass, haben "Körper" (Volumen).

Kurzum, der CTM CE320 ein InEar der neutraleren Sorte mit fantastischer Bühne und Auflösung.

Danke an Jens (XperiaV) dass ich die CE320 testen durfte.

Vielen Dank Pd-XIII für deine Einschätzung.

Ich finde der Shure fällt leider ein bisschen früh ab. Vielleicht ist es ein "entweder oder": Differenzierung im Oberbass vs. Tiefgang?

Könnt ihr für die Eindrücke und Kurzreviews des CE 320 bitte einen eigenen Faden anlegen. Den Austausch und Vergleich zu anderen Modellen find ich ja interessant, aber denke, dass insbesondere lange Texte wie der von PD in einem genuinen Reviewthread besser aufgehoben sind

Killerweman (Beitrag #18917) schrieb:

Habt ihr eig. auch Billiginears für unterwegs oder springt ihr immer mit den teuren rum?

Apple InEars (siehe)
Nicht zu verwechseln mit den EarPods.

Sind leider nur mehr schwer zu finden, da sie offiziell nicht mehr verkauft werden.
Sie sind sehr neutral und haben Dual BA-Treiber von Knowles. Die sind eigentlich mein Daily Driver für unterwegs.
Habe sie noch für 25€ bekommen aber Achtung: Es sind ziemlich viele Fakes unterwegs.

Die Apple In Ears werden im Biete Bereich von Tobi angeboten, er ist sich aber nicht sicher ob es tatsächlich die originalen sind.

Seit gestern ist der Stagediver SD3 bei mir, habe ich in der Bucht erworben.
Eine Ähnlichkeit zum CTM CE320 ist durchaus vorhanden. Allerdings klingt "der Deutsche" im Bassbereich etwas raffinierter, geht nicht gleich so in die Vollen wie der Ami.
Der FA RAPTURE löst leicht besser auf - jedoch keine Welten, oder es liegt an dem etwas betonteren Höhen.
Beim Thema Bass ist der FA etwas härter, hier spielt der SD3 etwas musikalischer, weicher ... aber immer noch sehr kontrolliert und schnell.

Ich hab es lieber dazu geschrieben, dass ich mir nicht absolut sicher bin. Generell würde ich einem großen Händler wie Conrad zutrauen, dass er ordentliche Ware einkauft. Aber vor etwa fünf Jahren kam recht viel Bulkware auf dem Markt. Eine Vermutung für die Bulkware war damals, dass Apple seine Bestände für Garantiefälle günstig abgegeben hat, nachdem der In-Ear aus dem Program genommen wurde.

Beim SD3 und CE320 bin ich überrascht, dass der CE320 ähnlich viel Bass hat. Den SD3 mag ich gerne bei elektronischer Musik, aber bei anderen Genres übertreibt er es doch etwas.

Ich habe genau die Bulk Version bei Conrad gekauft und sie waren definitv eine Fälschung.
Wenn man nur die Bulk Version kennt, ist es schwer zu unterscheiden aber da ich die Original Version daneben hatte, war es relativ leicht zu erkennen.
Der Metallfilter ist deutlich größer und "billiger" gemacht und insgesamt war die Qualität deutlich schlechter.
Klanglich waren sie auch anders abgestimmt (nicht so neutral) als die Orignalversion.

Ich habe sie nach ein paar Monaten (hatte erst so spät erfahren, dass Fälschungen im Umlauf sind und nie benutzt) zurückgebracht.
Dort habe ich gesagt, dass es eine Fälschung ist und 10min später bin ich mit dem Rückgeld wieder aus dem Geschäft.
Hat mich auch gewundert, dass es so unkompliziert ging

Echt krass mit den Apple In Ears, scheint schwierig zu sein originale zu bekommen.
Hier bei Amazon eine kurze Beschreibung samt Fotos eines geöffneten Fake Apple In Ears ... statt des Dual BA Setup steckt dort ein billiger dynamischer Treiber drin

Mit der dicken Wasserpumpenzange...
...ich fass es nicht

Am Samstag hat 64 Audio hier etwas angeteasert. Ich habe gewerblich nichts mehr mit denen zu tun, deswegen habe ich nicht mehr Infos als was hier gezeigt wurde: https://youtu.be/cRE-i8gYRPc?t=3883 (64 Audio Winter Stream Event ab 1:04:43).

Ich kann auch nur raten, aber was ich denke ausmachen zu können:
- ein Universal IEM mit fest-verbautem Apex und herausragendem Muster (nicht im übertragenen Sinne, sondern tatsächlich hervorstehend) auf der Faceplate
- Übergang zu CIEM (?), ohne Faceplate gezeigt, auffällig kurzer bis fast nicht-vorhandener Nozzle (scheint fast Anschlussmöglichkeiten zu haben wie die AirPods Pro), IPX-Anschluss (also eher Pro als Hifi?)
- ein Doppel-Dynamischer-Treiber als Ein-Weg?
- ein zweiter Universal mit "Grill"; Gehört wohl zu dem wilden Treiber davor, der aber in sich geschlossen ist. Wozu Open-Back?

Zusätzlich waren davor einige der Musiker mit A18s ausgestattet, der optisch aber nicht wie der Demo aussah. Der Demo hat eine rote Abalone-Faceplate - es sei denn das hat Probleme verursacht, oder war nicht mehr verfügbar. Ansonsten kommt davon wohl auch bald eine universelle Passform.

Edit: Wenn ich es mir nochmal anschaue, ist der gezeigte CIEM gar kein Custom. Der hat eindeutig eine Vorrichtung zum Anbringen von Aufsätzen auf der Innenseite des Schallaustritts vor dem Gitter.

Und ich muss mich direkt nochmal melden, aber zu einem ganz anderen Thema.

Ich bin wieder bei IEM eingestiegen und merke gerade wie sehr ich es vermisst habe! Heute hat mich etwas spannendes erreicht. Ich habe noch mehr in der Pipeline, aber diese Sendung verdient erstmal etwas Aufmerksamkeit.



Ich stelle vor: Softears

Der neueste "Stern" am Chi-Fi Himmel. Die Firma wurde erst vor etwas über 2 Jahren gegründet. Der Gründer war selbst ein sehr geschätzter Reviewer, der sich jetzt selber an IEM versucht. Er arbeitet wohl - aus Freundschaft (?) - sehr eng mit MoonDrop. Die zwei Firmenadressen sind relativ dicht beieinander und die beiden Chefs finden sich auf Fotos auch sonst oft zusammen. Quasi eine echte Hifi-Liebe mit aktivem Asutausch von Know-How und Erfahrung. Während MoonDrop mittlerweile schon beim Massenmarkt angekommen ist, versucht sich Softears derweil noch darüber im High-End zu etablieren.

Wie im Chi-Fi Thread angekündigt, ist jetzt das Flagschiff "Turii" bei mir angekommen. Aber im Paket war noch eine Überraschung. Ein kleiner Reviewer-Bonus in Form des brandneuen RSV, bzw. "Reference Sound 5".
Ausführlicher Bericht und Messungen kommen noch. Heute wird erstmal nur gehört.



RSV:
- verdammt knackiger Tiefton mit gutem Gewicht im Tiefbass
- glasklare Mitten, mit leichter Harman-Tendenz zum "Shouting", aber noch frei von Schärfe
- natürliches Glitzern im Hochton, keine hörbare Verfärbung mit schnellem Abklang
- fantastische Ortung und Aufteilung in Ebenen

Uff! Geht da noch mehr mit "nur" 5 BA im 3-Wege wenn man Harman-Kurve mag? Das ist schon verdammt beeindruckend. Ob DUNU SA6 oder Thieaudio Clairvoyance wirklich mithalten?
Persönlich mag ich den Bass etwas flacher (im Gegensatz zu Harman) und obere Mitten (bzw. den "Pinnae-Gain") leicht zurückgenommen. Aber auf Anhieb ist der RSV schon nicht so verkehrt.



Turii:
- Wow. Tschüss Luna, Goodbye A8000! An den chinesischen Reviews ist etwas dran...
- auffällig geringen Eigencharakter
- extrem auflösend, aber viel runderer und sanfterer Klang als der A8000
- bis jetzt noch keine einzige Schwäche gefunden, bin aktuell total von den Socken

Die Konstruktion sieht übrigens wild aus, ist sie aber nicht. Der Turii ist viel kleiner als ich erwartet habe. Die aufwändige Resonanzkammer hängt außen vor den Ohren, hätte bei mir aber sogar fast noch zwischen den Ohrfalten gepasst. Vergleichfotos mit anderen IEM kommen noch.



Morgen werde ich die Messanlage hervorholen. Mal sehen ob das mein NTS etwas dämpfen kann.

Sehen zumindest "interessant" aus
Bei über 1000€ muss der aber echt DER Burner sein.
Eine Messung gibt es im Netz, bei Twitter gefunden
FG TURII

Abgesehen davon, dass ich jedes Mal schimpfe wenn sich jemand auf fremde Messungen verlässt ohne selber zu hören...

Ich habe im April 2020 diesen Artikel veröffentlicht, bei dem ich ein für mich funktionierendes Target ausgearbeitet habe.

Und jetzt, das ist der RSV (Lila) auf diesem Target (grün, gestrichelt):





Dennoch, die Messung ist nicht alles. Seitdem ich mich jetzt beruflich auf Lautsprecher um-spezialisiere, habe ich gelernt was für einen riesigen Einfluss die Phase hat - bei gleichem Frequenzgang. Wie ich das bei einem Kopfhörer oder IEM interpretieren muss, habe ich leider noch nicht herausgefunden. Aber das ändert den Eindruck von "was vorne ist" erheblich.

Bei welchem Pegel hast du denn "equalizet"?

Die Phase würde ich nicht überinterpretieren... Wie sind die Hörschwellen für's Group Delay und wie vielen Wellenlängen entspricht das jeweils?

Baut softears nicht sogar eigene BAs? Soweit ich weiß verwendet der moondrop s8 vier softears BAs für die mitten. Aber wirklich viel weiß man über softears hier im westen bisher nicht. Haben die beiden in ears denn auch "vents" (mit fällt gerade kein passendes deutsches wort ein)?

Edit: seh gerade dass der turii ja ein DD ist. Das schallröhrchen mit den vents sieht genauso aus wie beim moondrop illumination.

quecksel (Beitrag #18938) schrieb:

Bei welchem Pegel hast du denn "equalizet"?

Redest du jetzt von den IEM oder von den Lautsprechern? Ich selber gar nicht. Die Lautsprecher wurden im schalltoten Raum gemessen und per Faltung entzerrt.

Mit etwas Aufwand kann man dann auch die Phase linearisieren. Ich durfte im Blindtest mehrere Lautsprechermodelle mit und ohne linearer Phase direkt vergleichen - identische Modelle, jeweils mit FIR entzerrt, allerdings nur ein Paar phasen-linear. Die Unterschiede sind sehr gut herauszuhören. Die Ortung ändert sich frappierend und ohne Phasenkorrektur ist die Stereobühne viel enger. Wenn man einen Subwoofer hinzunimmt und Group-Delay-Compensation berücksichtigt, kann dies den Unterschied von Dröhnen ja oder neun ausmachen.
Ob andere das auch hören kannst du im neuesten Test auf Amazona lesen.

Oder meinst du die IEM? Wenn der Kuppler nach etlichen REW Updates noch richtig kalibriert ist, dann höre ich mit max. 80 dB bei 1 kHz (entsprechen dem TPL, bzw. auf Lautstärke komprimierte Musik). Auf der Lautstärke entzerre ich dannauch meine IEM.

Die Frage zum Equalising war auf IEM gemünzt. Rein interessehalber, weil ich grade etwas über den Anstieg der Zielkurvenzu den tiefen Frequenzen hin nachdenke und warum der nötig ist. Bzw wieso mein frisch angekommener Knowledge Zenith AS10 im Grundton vielleicht gar nicht so übertreibt wie er sich misst Oder ich muss nochmal den Hochton einbremsen...

Zum Thema Phase: So wie ich das aus den Graphiken im Text herauslese wurde ja nicht nur die Phase sondern auch die Amplitude linearisiert. Dann ist da natürlich ein Unterschied heraushörbar.
Blauert hat sich schon 1978 mit dem Thema Zeitverhalten beschäftigt: Klick.
Also sind es überschlägig zwei Periodenlängen Verzögerung die das Ohr braucht um zu merken dass da was zu spät kommt

Der Etymotic EVO kommt demnächst. Der erste Multidriver-IEM von Etymotic.
Viel wird noch nicht verraten, aber das kommt sicher die nächsten Wochen.

bisher nur:
"We engineered a custom stainless steel housing that utilizes the Estron T2 connector system"

Optisch auf jeden Fall angenehm zurüchaltend.



Eigentlich braucht man ja auch "nur" einen ER4XR mit breiterer Bühne und besserer Tiefenstaffelung
und schon hat man den perfekten IEM.

Optisch ansprechend!

Multi Driver kann ja alles mögliche bedeuten.
Hybrid, Multi DD oder Multi BA mit 2, 3 ... 10 Treibern. Oder gar 3 verschiedene Systeme, was ja auch immer öfter gemacht wird - aber mMn kein klanglichen Vorteil bringt.
Ok, wer organisiert eine Rundreise?

kann mir kaum vorstellen daß Etymotic plötzlich mit einem 8BA oder 4BA2DD-Modell um die Ecke kommt.
Tippe mal auf 3 oder 4BA-Treiber. Könnte spannend werden. Dürfte mit Edelstahlgehäuse wohl auch keinLeichtgewicht werden.

Der Stecker sieht aus wie der der Linum Kabel. Die werden auch vom UE benutzt. Super System!

Der sieht nicht nur so aus., sondern ist es. Steht ja auch da: Estron T2 connector system.

Verdammt! Aber wer liest schon Text! Ich gucke nur Bilder.... 😂

Ok, aber damit verschreckt man sicher auch ein Teil der Interessierten oder?
Fremdkabel passen da nicht.
Und ein Ersatzkabel direkt von Etymotic oder Estron in Dänemark wird bissl was kosten.

Laut Head Fi hat er 3 BA Treiber.

Könnte echt sehr spannend werden.

Glaub ich auch. Bloß kein Hybrid. Hab gerade den UE 6 Pro am Wickel. DD für Bass und Mitten und einen BA für die Höhen. Tonal fantastisch...
...nur die Auflösung in den Mitten läßt zu wünschen übrig. Wer bei UE ist denn bitte schön auf die Idee gekommen. Und das bei nem Preis von roundabout 850 Tacken.
DD beim Bass kann ich ja noch nachvollziehen. Nicht jeder liebt den BA-Bass. Aber bei den Mitten macht das aus meiner Sicht überhaupt keinen Sinn.