Lautstärke-abhängige Loundness-Funktion?

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jaensn
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 21. Nov 2008, 10:40

Hi,

eine Frage: Ich habe einen Onkyo A-9155 Stereo-Vollverstärker. Hier im Forum habe ich gelesen, dass die Loudness-Tase bei diesem Verstärker so funktioniert, dass die Bassverstärkung reduziert wird, je weiter man die Lautstärke aufdreht, was ja auch Sinn macht. Ich wollte euch fragen, ob mir das jemand bestätigen kann, denn ich habe vom Hersteller keine Infos dazu finden können.

Ich frage dies, weil ich an diesem 4 Ohm-Verstärker meine 8 Ohm-Boxen angeschlossen habe. Nun stelle ich mir als Laie vor, dass der Verstärker ja immer lauter laufen muss, als ein 8 Ohm-Verstärker, um die gleiche Lautstärke zu erreichen.
Da aber die Loudness-Funktion ja wohl nur die Stellung des Lautstärke-Drehreglers als Anhaltspunkt der aktuellen Lautstärke und somit zum Zurücknehmen der Bassverstärkung hat, frage ich mich, ob der Bass in Bezug auf die 8 Ohm-Boxen nicht vielleicht "zu früh" zurückgenommen wird, weil die Loudness-Funktion "denkt", dass der Output schon viel lauter ist, als sie die 8 Ohm-Boxen letztendlich ausgeben. Ich hoffe, ich habe mich nicht zu umständlich ausgedrückt.

Vielen Dank für Antworten!

Passat
Inventar

#2 erstellt: 21. Nov 2008, 11:27

Die Loudness-Regelung ist bei beinahe jedem Verstärker lautstärkeabhängig, oder genauer: Abhängig von der Position des Lautstärkereglers.

Du hast da schon ein Problem bei der üblichen Loudness-Implementation gefunden: Die Loudness-Korrektur funktioniert u.U. nicht so, wie gedacht.
Die nötige Loudness-Korrektur ist nämlich abhängig von der tatsächlichen Lautstärke. Und die hängt neben der Stellung des Lautstärkereglers auch noch vom Wirkungsgrad der Lautsprecher ab.
Und da der Hersteller des Verstärkers nicht wissen kann, welchen Wirkungsgrad die angeschlossenen Lautsprecher haben, haben einige Hersteller mitgedacht und eine regelbare Loudness eingebaut. Yamaha hat z.B. bei den Geräten mit Loudness ausschließlich regelbare Loudness.
Da kann man die Loudness dem Wirkungsgrad der Lautsprecher anpassen.

Grüsse
Roman

jaensn
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 21. Nov 2008, 12:36

Danke, Roman, für deine Erläuterung!

Ich sehe das auch als Bestätigung dafür an, dass man in Sachen Auto-Loudness (ohne Regler) auf jeden Fall darauf achten sollte, 8 Ohm-Boxen auch mit einem 8 Ohm-Verstärker zu betreiben, richtig?

Marsupilami72
Inventar

#4 erstellt: 21. Nov 2008, 12:50

Passat schrieb:

Die Loudness-Regelung ist bei beinahe jedem Verstärker lautstärkeabhängig, oder genauer: Abhängig von der Position des Lautstärkereglers.

Die Loudness Regelung ist bei bei kaum einem Verstärker lautstärkeabhängig, sondern einfach nur eine fixe Bass- und Höhenanhebung!

Der Kniff bei Yamaha ist, dass sie mit der regelbaren Loudness genau den umgekehrten Weg gegangen sind und die Loudness in Form einer regelbaren Mittenabsenkung realisiert haben.

@Jaensn: es kommt in erster Linie auf den Wirkungsgrad an! Probier doch einfach aus, ob Dir der Loudnesseffekt gefällt - ansonsten bleiben ja noch die normalen Klangregler.
Es handelt sich eh um ein verbiegen des Originalsignals - da gibt es kein "richtig oder falsch".

Passat
Inventar

#5 erstellt: 21. Nov 2008, 13:03

Marsupilami72 schrieb:

Passat schrieb:

Die Loudness-Regelung ist bei beinahe jedem Verstärker lautstärkeabhängig, oder genauer: Abhängig von der Position des Lautstärkereglers.

Die Loudness Regelung ist bei bei kaum einem Verstärker lautstärkeabhängig, sondern einfach nur eine fixe Bass- und Höhenanhebung!

Das ist falsch.
Mir ist noch kein Gerät untergekommen, bei dem es nicht lautstärkeabhängig war. Und dabei war es unerheblich, ob das Gerät aus den 70er, 80ern, 90ern oder aus diesem Jahrzehnt stammt und von welchem Hersteller es war.

Mach einfach mal den Test und drehe den Lautstärkeregler auf ca. 3/4 auf und betätige dann mal die Loudness-Taste.
Der Klang wird sich nicht ändern.

Grüsse
Roman

detegg
Inventar

#6 erstellt: 21. Nov 2008, 13:44

Passat schrieb:

Das ist falsch.

Vorsicht!

Fix im Sinne von nicht an den Wirkungsgrad der LS anpassbar stimmt schon. Die "fixe" Loudnessfunktion mit zusätzlichem Abgriff am LS-Poti findet sich in den allermeisten Geräten.

Einige wenige Hersteller (z.B. Marantz) gingen einen etwas besseren Weg. Dort ist die Loudness-Intensität mit einem zusätzlichen Regler ("Contour" o.ä.) den Hörgewohnheiten/Lautsprechern anpassbar.

Gruß
Detlef

Passat
Inventar

#7 erstellt: 21. Nov 2008, 13:48

Ja, das habe ich ja vorher schon geschrieben.
Neben Yamaha gabs das z.B. auch bei einigen Grundig-Geräten (V 5000, V 7500, XV 5000, XV 7500, SXV 6000) und auch z.B. Denon hat es in einige wenige Geräte eingebaut.

Grüsse
Roman

detegg
Inventar

#8 erstellt: 21. Nov 2008, 14:09

Passat schrieb:

Ja, das habe ich ja vorher schon geschrieben

... sorry!