Verstärker hin ?

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LauderBack
Stammgast
#1 erstellt: 21. Jun 2008, 11:14
Hallo bin neu hier und hab keine ahnung ob ich hier richtig bin aber hab nix anderes gefunden und gedacht dass ich es hier reinschreib ...

Mein 1. Problem: Wenn ich meine Anlage im leerlauf (keine lied oder so an) laufen habe dann knirscht es aus der linken box ganz leise egal wie laut die lautstärke vom knirschen bleibt gleich, habe schon kabel usw überprüft und da ist nichts dran...

2. Problem: Wenn ich z.B. Basstester oder Lieder mit tieferem Bass lauter mache dann "knackt" es von Oktave (volume) zu Oktave ...

Jetzt meine Frage kann es am Verstärker (anlage) liegen? Ist eien Mhc RG220 von Sony sie hat schon 4,4 Jahre. Ich habe noch 2 Lautsprecher dran die in der Decke verbaut sind und noch einen Subwoofer das zieht sie ohne Porbleme... Sonst hat sie nichts außer den genannten Problemen kann das sein das es schon langsam "altersschwäche" ist? Sie läuft bei mir täglich ca 12 Stds und auch nicht immer leise also hat schon was hinter sich ...

Mfg Lauder
LauderBack
Stammgast
#2 erstellt: 21. Jun 2008, 11:17
PS: Thema heißt: Verstärker hin? und nich Vertsärker hin! Sry für den fehler^^
jopetz
Inventar
#3 erstellt: 21. Jun 2008, 11:43

LauderBack schrieb:
Mein 1. Problem: Wenn ich meine Anlage im leerlauf (keine lied oder so an) laufen habe dann knirscht es aus der linken box ganz leise egal wie laut die lautstärke vom knirschen bleibt gleich, habe schon kabel usw überprüft und da ist nichts dran...

Nachdem es nicht von der Stellung des Lautstärkereglers abhängig ist, würde ich den Verstärker als Quelle für das Störgeräusch mal ausschließen. Steht in der nähe der Box ein anderes elektrisches Gerät das Störung einstreuen könnte (Trafo, Dimmer, Basisstation eines Schnurlostelefons...)? Aber: So lange es nur leise ist und dich bei Musik nicht stört dürfte es unproblematisch sein.


LauderBack schrieb:
2. Problem: Wenn ich z.B. Basstester oder Lieder mit tieferem Bass lauter mache dann "knackt" es von Oktave (volume) zu Oktave ...

Mit Oktave meinst du vermutlich von einer Raste des Lautstärkereglers zur nächsten?
Da dürfte der Poti verdreckt sein und Kontaktprobleme haben -- wäre allerdings erstaunlich, wenn das nur wie geschildert bei 'bassstarken' Lieder auftritt. Möglicherweise hilft es schon, in dem Gerät (vorher Netzstecker ziehen!) mal Staub zu saugen; ansonsten gibt es spezielle Kontaktsprays/-flüssigkeiten -- allerdings gehen die Meinungen etwas auseinander, ob die mehr Segen oder Fluch sind.


LauderBack schrieb:
Ich habe noch 2 Lautsprecher dran die in der Decke verbaut sind und noch einen Subwoofer das zieht sie ohne Porbleme...

Also wie viele Lautsprecher hängen da jetzt dran? 2+Sub oder 4+Sub? Bei 4+Sub ist -- je nach Impedanz der LS -- die Wahrscheinlichkeit groß, dass du den Verstärker latent überlastest. Gerade, wenn es mal lauter wird. Die Ursache für die geschilderten Probleme dürfte das aber nicht sein.


Jochen


[Beitrag von jopetz am 21. Jun 2008, 11:44 bearbeitet]
LauderBack
Stammgast
#4 erstellt: 21. Jun 2008, 12:06
Danke für die schnelle Antwort! Das mit dem "knirschen" hört man ja zum glück ab lautstärke 5 nicht mehr (wenn ein lied läuft) aber unter 5 trotzdem auch wenn ein lied läuft ... Und die Box von welcher es kommt steht neben meinem pc Monitor und die linke links aber von dort kommt sowas nicht... Was nur der Unterschied ist das auf de rechten box mein W-lan ständer drauf steht aber davon sollte es eig nicht kommen ...

Wegen dem knacken von ich sag jetzt mal der einen Lautstärkenstufe zur anderen müsste ich mal wegen dreck gucken weil ich das ding noch nie geöffnet hab ... und es ist wirklich nur bei liedern wo mehr bass dabei ist auftaucht.

Und jetzt hängen dran: die beiden orginialen (6 Ohm) und 2 in der Decke (4 Ohm) und beim linken ausgang noch ein sub(8 Ohm) aber wenn die anlage zu heiß wird oder einfach zu viel "power" hergeben muss dann schaltet sie sich ab aber das passiert nicht oft auch erst ab lautstärke 22+

Mfg Lauder
LauderBack
Stammgast
#5 erstellt: 21. Jun 2008, 12:21
Mir ist ein fehler unterlaufen habe reingeschrieben : und die linke links aber es soll heißen und die rechte rechts ... noch ein fehler: auf de rechten box das soll eig heißen auf der linken ... sry ^^ kommt leider durch die schnelle ..

mfg lauder
Altgerätesamler
Inventar
#6 erstellt: 21. Jun 2008, 12:24

Und jetzt hängen dran: die beiden orginialen (6 Ohm) und 2 in der Decke (4 Ohm) und beim linken ausgang noch ein sub(8 Ohm) aber wenn die anlage zu heiß wird oder einfach zu viel "power" hergeben muss dann schaltet sie sich ab aber das passiert nicht oft auch erst ab lautstärke 22+


Hallo, leider überlastest du dein Verstärker.

eine 6 Ohm + eine 4Ohm und noch einen 8Ohm Subwoofer ergeben eine Impedanz von ca. 1.84 Ohm

Der andere Kanal ist aber auch überlastet: eine 6 Ohm Box + eine 4Ohm Box ergeben eine Impedanz von ca: 2.39 Ohm.

Also, wenn du alle Boxen (ohne Subwoofer) betreiben willst, brauchst du noch einen Verstärker, fals du den Sub auch betreiben willst, brauchst du dazu noch ein Aktivmodul..
LauderBack
Stammgast
#7 erstellt: 21. Jun 2008, 12:30
Nicht ganz richtig ... die beiden in der decke laufen per weichen und dass ich für den sub ein aktivmodul bräuchte das weiß ich bloß die anlage meckert nicht also... solange es geht^^ sie schaltet sich doch sowieso bei überlastung aus ... ich weiß das du eig recht hast... Und danke nochmals für den tipp

Mfg lauder
jopetz
Inventar
#8 erstellt: 21. Jun 2008, 15:57

LauderBack schrieb:
Danke für die schnelle Antwort! Das mit dem "knirschen" hört man ja zum glück ab lautstärke 5 nicht mehr (wenn ein lied läuft) aber unter 5 trotzdem auch wenn ein lied läuft ... Und die Box von welcher es kommt steht neben meinem pc Monitor und die linke links aber von dort kommt sowas nicht... Was nur der Unterschied ist das auf de rechten box mein W-lan ständer drauf steht aber davon sollte es eig nicht kommen ...

Also das würde mich dann schon nerven...

Auf jeden Fall solltest du mal versuchen, die Boxen anders zu stellen -- schon mal weiter weg vom Monitor, W-LAN weg. Wenn damit auch das Störgeräusch weg ist, wäre das Rätsel gelöst. Wenn nicht hilft nur weitere Störquellensuche (ein Dimmer an einer Lampe? der Trafo einer Halogen-Schreibtischlampe? etc). Den Verstärker selbst würde ich nach der Beschreibung wirklich nicht als das Problem sehen.

Was die Überlastung angeht: Wie das alles angeschlossen ist,ist mir noch nicht so ganz klar und 'gut' ist es sicher nicht, aber wenn es eine Schutzschaltung gibt (und diese auch funktioniert!) kann eigentlich nicht all zu viel passieren.


Jochen
LauderBack
Stammgast
#9 erstellt: 21. Jun 2008, 16:24
Es geht habe bisschen etwas umgestllt die schreibtischlampe^^ und es ist besser nicht ganz weck aber nervt nicht so... Und wegen dem lautsprechern angeschlossen ist alles "sauber" kein pfusch oder so aber wie gesagt wenn die anlage sagt ist zu viel dann schaltet sie ab ... mich stört ja nur noch bei liedern die ja tieferen bass haben das wenn ich lauter mach das es ja so "knackt" bei jeder höheren lautstärke aus beiden ausgängen (alle lautsprecher)

Mfg lauder
linear
Stammgast
#10 erstellt: 21. Jun 2008, 23:30
Entweder vertragen die Lautsprecher die Leistung nicht,w as aber mir unwahrscheinlich erscheint, vor allem, dass der Sub auch verzerrt, oder der Verstärker übersteuert, die Schutzschaltung aber noch nicht anspricht.
LauderBack
Stammgast
#11 erstellt: 22. Jun 2008, 09:13
Hmmm also die lautsprecher werden nicht überlastet das steht fest (wattzahl usw passt zusammen) beim anderen weiß ich nich ...

Mfg lauder
_ES_
Administrator
#12 erstellt: 22. Jun 2008, 09:24

LauderBack schrieb:
Hmmm also die lautsprecher werden nicht überlastet das steht fest (wattzahl usw passt zusammen) beim anderen weiß ich nich ...

Mfg lauder



Das bedeutet gar nix ..
LauderBack
Stammgast
#13 erstellt: 22. Jun 2008, 09:35
Wie kann ich es denn herausfinden? Ich hab ja die originalen Dinger auch angeschlossen und die haben das "knacken" auch
_ES_
Administrator
#14 erstellt: 22. Jun 2008, 09:54
Das Dumme daran ist, daß ich mir im Mom nix unter dem "knacken" vorstellen kann..

Wenn ich das richtig verstanden habe, ist das Geräusch auch ohne Musik da ?

Und es wurde weniger, als Du ein bisschen was umgestellt hast ?

Hast Du einen Kopfhörer?

Schliess´mal nur den an und prüfe, ob das Prob immer noch da ist..
LauderBack
Stammgast
#15 erstellt: 22. Jun 2008, 10:22
Bist ein bisschen durcheinander gekommen

Das war das "knirschen" was ohne Musik da war bei der linken Box aber das hat sich ja schon erledigt.... Jetzt geht es mir darum wenn ich lieder mit mehr bass (z.b. basstester) anmache dann "knackt" es aus allen lautsprechern wenn ich lauter mache... Das knacken hört sich an wie wenn man in eine plastiktüte mit einer nadel reinstechen würde (hab ka wie ich das erklären soll^^ aber sowas in der art)

wenn ich mein headset anschließe an die anlage und ich an der anlage lauter mache ist das auch da und wenn ich am headset lauter mach ist das nicht da ...

Mfg lauder
_ES_
Administrator
#16 erstellt: 22. Jun 2008, 10:36

LauderBack schrieb:
Bist ein bisschen durcheinander gekommen



Wundert Dich das ?

Auf alle Fälle haben wir dadurch endlich mal einen kompletten Abriss Deiner Problematik..

Da wird wohl was in Deiner Anlage, im Verstärkerteil "ausgelutscht " sein, bei stärkerer Stromforderung macht sie kurzfristig "dicht".

Da das ja auch dann sein soll, wenn Du "nur" die Original-Boxen anschliesst, ist daraus was dauerhaftes geworden.

Wenn Du jemanden an der Hand hast, der sich mit Elektronikreparaturen auskennt, dann soll er sich mal im Bereich Netzteil/ Verstärker speziell die Elkos anschauen und durchmessen.

Und lasst das doch endlich mal sein, solchen Geräten einen ganzen Lautsprecher-Park anzuhängen..
LauderBack
Stammgast
#17 erstellt: 22. Jun 2008, 10:43
Ne eig nicht habs kompliziert erklärt

Naja "Lautsprecher-Park" weil mein zimmer so blöde Maße hat das ich die 2 originalen in ecken stellen müsste damit sie allein gut klingen weil die originalen pumpen zwar wie blöd wenn man z.b. am bassreflexschlitz (weil bei mir ist das nicht rund) dran hört hälts man nich ma 1 min aus (bei lautstärke 5 und höher) und im raum hört man es so gut wie garnicht man spürt es nur ... Bei hohen lautstärken fängt schon alles an zu klappern bloß wie gesagt man "spürt" es nur und hört den bass nicht so geil wie er eig ist ..

Mfg
Altgerätesamler
Inventar
#18 erstellt: 22. Jun 2008, 10:49

Und lasst das doch endlich mal sein, solchen Geräten einen ganzen Lautsprecher-Park anzuhängen..


Zustimm habe ich früher auch so gemacht, aber mit Seriell und Parallelschaltung der Lausprecher, das gab ein Klangbrei.


Am besten holst du dir nochmals einen 2. Verstärker. Der eine treibt die Originalboxen an, der andere die Deckenlautsprecher.

Wegen dem Sub, könnte man evt. noch eine Notlösung finden.
Du hast ja gesagt, dass die Deckenlautsprecher an einer Frequenzweiche hängen. Wiedergeben die Deckenlautsprecher nur die Höhen und Mitten?? Fals ja, kannst du den Sub mit den Deckenlautsprecher gleichzeitig betreiben. In den Tiefenfrequenzen (fals die Angabe 8Ohm deines Subs stimmt (also vom Hersteller her), hast du in den tiefen Frequenzen eine Impedanz von 8Ohm.. (Achtung, dieser Wert ist nicht konstant, er verändert sich Frequenzabhängig), und bei den hohen Frequenzen eine Impedanz von 4Ohm, dieser Wert ist auch da nicht konstant und veräntert sich Frequenzabhängig.
LauderBack
Stammgast
#19 erstellt: 22. Jun 2008, 10:53
Die in der Decke sind an einer Weiche dran und die laufen nur Mittel/Hoch und der Sub hat laut Hersteller 8 Ohm Würde es auch gehen wenn ich den Sub wecklass und nur die 4 dran hab? Weil die in der Decke liefern ja kein bass dadurch ziehen die nicht soviel power oder?
_ES_
Administrator
#20 erstellt: 22. Jun 2008, 10:57
Ist das Problem denn doch nicht mehr da, wenn Du nur die beiden originalen anschliesst ?
LauderBack
Stammgast
#21 erstellt: 22. Jun 2008, 11:01
Doch das Problem ist auch da wenn nur die originalen dran sind ...
_ES_
Administrator
#22 erstellt: 22. Jun 2008, 11:03
Also erstmal zusehen, daß die Kiste wieder läuft..

Dann kann man sich ja Gedanken machen, wie man sowas in Zukunft vermeiden will..
LauderBack
Stammgast
#23 erstellt: 22. Jun 2008, 11:09
Ja bloß das die wieder "normal" läuft würde mich ne Reparatur bestimmt kosten ... Sie hat ja schon einiges durchgemacht z.B. das Display wo in hellblau etwas angezeigt wird/wurde ist schon dunkelblau man muss nah ran gehn um das zu entziffern. Hmm jetzt gute Frage ob sich das lohnt... Oder gibts da noch ne andere Möglichkeit?
_ES_
Administrator
#24 erstellt: 22. Jun 2008, 11:12
Andere Möglichkeit wäre, sich Amp und Co. gebraucht als Einzelbausteine zu kaufen.

Aber auch an "richtigen" Verstärkern kann man nicht einfach diverse Boxen anklemmen..

Für gewöhnlich haben diese jedoch eine höhere Ausgangsleistung.

Edit :

Das ist Deine "Anlage" ?

http://www.sony.ch/v...=HFS+CD+Music+System


[Beitrag von _ES_ am 22. Jun 2008, 11:14 bearbeitet]
LauderBack
Stammgast
#25 erstellt: 22. Jun 2008, 11:17
Amp und Co. ?
LauderBack
Stammgast
#26 erstellt: 22. Jun 2008, 11:18
Genau die!
LauderBack
Stammgast
#27 erstellt: 22. Jun 2008, 11:22
Bloß meine hat HDW (Hybrid Dual Woofer) steht dort iwie nich ....
_ES_
Administrator
#28 erstellt: 22. Jun 2008, 11:27
Weisst Du, wie man seine Beitrage editiert ?

Wenn´s diese Anlage ist,sorry nur ein besserer Ghettoblaster.., dann Hut ab, daß sie solange durchgehalten hat..

Mit "Amp&Co." meinte ich Einzelbausteine wie Verstärker, CD-player usw..
LauderBack
Stammgast
#29 erstellt: 22. Jun 2008, 11:32
Ok danke... Editieren bei bearbeiten oder?

Und die Anlage hat wirklich sehr sehr sehr viel durchgemacht mich wundert das auch biscchen das die noch so gut läuft
Hab mal versucht sie richtig zu quälen so über 1std die härtesten basstester reingehauen bei max volume und was kam dabei raus nix die hats nicht mal gejuckt wurde nur warm ...

Ich guck dann mal nach nach ein einzelbausteinen... ich brauche eig nur einen verstärker weil ich musik und alles über pc höre


[Beitrag von LauderBack am 22. Jun 2008, 11:36 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#30 erstellt: 22. Jun 2008, 11:43

Ich guck dann mal nach nach ein einzelbausteinen... ich brauche eig nur einen verstärker weil ich musik und alles über pc höre


Da Du es ja offensichtlich gerne krachen lässt :

Guck nach gebrauchten Verstärkern von Yamaha, am besten die aus der AX 5xx Reihe oder höher..
LauderBack
Stammgast
#31 erstellt: 22. Jun 2008, 11:45
Das stimmt

Ok danke für den Tipp...

Mfg
Altgerätesamler
Inventar
#32 erstellt: 22. Jun 2008, 11:51
Ich habe seit kurzem einen Yamaha AX-700. Mit diesem bist du sicher gut aufgehoben, der hat Saft ohne Ende.


Bevor du den Verstärker an seine Max. Ausgangsleistung fährst, leuten die Nachbaren sturm, du sollst die Musik leiser drehen. lol (Gute Boxen vorausgesetzt;)
LauderBack
Stammgast
#33 erstellt: 22. Jun 2008, 12:00
Danke für alles.... Hört sich richtig gut... Die Dinger sind echt fette Boliden und der Preis ist auch nicht so dramatisch wie ich ihn mir vorgestellt hab. Würdet ihr auch etwas von Sony empfehlen? Wenn ja welche Serie? Oder welches Gerät direkt?


Mfg
_ES_
Administrator
#34 erstellt: 22. Jun 2008, 12:05

LauderBack schrieb:
Danke für alles.... Hört sich richtig gut... Die Dinger sind echt fette Boliden und der Preis ist auch nicht so dramatisch wie ich ihn mir vorgestellt hab. Würdet ihr auch etwas von Sony empfehlen? Wenn ja welche Serie? Oder welches Gerät direkt?


Mfg



Ungefähr ab dieser Reihe :

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem
LauderBack
Stammgast
#35 erstellt: 22. Jun 2008, 12:10
Ok danke nicht schlecht
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