Advance MAA 405 brummt in den LS MT+HT

Hallo Wolfgang !

Smilymax schrieb:

...einiges versucht jedoch ohne Erfolg....

was denn Alles ?
Zunächst solltest Du zweifelsfrei feststellen, ob es in der Endstufe liegt oder womöglich davor.

Also aus dem Vorverstärker oder der verbindenden Leitung.

- linken + rechten Kanal am VV mal tauschen

- Endstufen mal ohne angeschlossene Leitung am Eingang einschalten

... brummt´s genauso wie vorher ?

Stehen die Endstuen zusammen oder räumlich weiter auseinander ?
Nicht, daß ein anderes Gerät einstreut ?

Wenn Alles negativ ist .... ist vielleicht nur ein Kanal des Verstärkers schuld ? ( TT / HT kanalmäßig mal tauschen )

Gruß

Hab selber ne MAA405, aber Brummen oder sonstiges in den LS konnte ich nicht mehr feststellen als es bei anderen Verstärkern auch üblich ist.

Soll heißen, geht man mit dem Ohr an MT oder gar HT ist ein brummeln zu hören, ein sehr hohes eben. Ist man aber ein Stückchen bereits weg muß es schon absolut still sein und man sich sehr darauf konzentrieren um überhaupt noch was wahrnehmen zu können. So wie halt die meisten Verstärker. Aus einem Meter und noch mehr aber ist es eigentlich unmöglich was zu hören.


Würde auch erstmal vorgehen wie mein Vorposter gesagt hat, alle Eingangskabel von der Endstufe abziehen und scheuen obs dann immer noch säuselt. Wenn ja mal die Endstufen weiter auseinander stellen, sie haben sehr große und potente Trafos drin die sich durchaus nachteilig auf die Elektronik der anderen Endstufe auswirken "könnten".

:)Hallo,danke erstmal vorab für die schnelle Antwort.
Habe die beiden MAA405 übereinander stehen.Habe dann einen abgeklemmt und weiter entfernt positioniert.Es waren nur noch die LS dran an der einen 405 und es brummt immer noch.Habe auch schon das Antennenkabel ausgezogen.Chinchverbindungen alle nochmal geprüft.Wenn ich am VV auf CD stelle kann ich die Lautstärke verändern ohne das sich was ändert vom brummen,jedoch beim umstellen auf Phono bzw.Aux zwei brummt es dann lauter parallel zur veränderten Lautstärke.Werde jetzt mal die HT/TT tauschen,meinst Du tauschen von Amp zu Amp oder von +nach -(sorry bin Laie)
Das tauschen der Kanäle am VV links rechts ist auch kein Problem??

habe ne Supraleiste dran mir Supranetzkabeln.
gruss
Wolfgang

Smilymax schrieb:

...Es waren nur noch die LS dran an der einen 405 und es brummt immer noch....Wenn ich am VV auf CD stelle kann ich die Lautstärke verändern ohne das sich was ändert vom brummen,jedoch beim umstellen auf Phono bzw.Aux zwei brummt es dann lauter parallel zur veränderten Lautstärke....

Scheint also am Phono und / oder Aux-Eingang zu liegen.
Wahrscheinlich ist der Phonovorverstärker im Gerät die Ursache ( = Gewährleistung ! ? )

Smilymax schrieb:

...Werde jetzt mal die HT/TT tauschen,meinst Du tauschen von Amp zu Amp ...

ja - um zweifelsfrei festzustellen, daß es an dem einen Amp liegt

Smilymax schrieb:

...Das tauschen der Kanäle am VV links rechts ist auch kein Problem?...

Nein - warum solte es ein Problem geben ? Du vertauscht ja nur das Stereo-Signal links-rechts.

Apropos : es brummt ja nur aus dem Tieftöner, oder ?
Wenn Du den brummenden Amp für Mittel-und Hochtöner nutzt, könnte das Problem ja umgangen werden ...

Gruß

Hallo Smilymax,

ich würde es vielleicht mal mit nur einer Endstufe probieren, also Brücken wieder an die LS und jeweils beide Endstufen einzeln als normal Stereo testen, so kann man den Fehler leichter eingrenzen, Du darfst nur nicht beide Endstufen an einer Box anschliessen, wenn die Brücken drin sind.

Wie haste die Endstufen angeschlossen über Chinch oder XLR ?

Mfg koli

Hi zusammnen!!
Ist ja echt toll hier wie einem versucht wird zu helfen,wenn das in der Welt überall so laufen würde dann hätten wir ne Menge Probleme weniger!!
So,nun nochmal fachlich...
Muss mich korrigieren das nur eine Endstufe brummt,es sind Beide,habs bei den TT nur nicht sofort bemerkt weil es dort bedeutent leiser ist.
Der Phonoeingang ist im VV und den habe ich komplett vom Netz gehabt,brummt immer noch.Wie bereits gesagt es war bereits alles ab vom Netzt ausser die Endstufe(n).
Angeschlossen ist alles über Chinch(Supra).Bringt es denn was wenn XLR(weiss jetzt auch was das ist)dran ist obwohl die Endstufen ja bereits alleine dran waren auch ohne Chinchverb.alles weg ausser LS Kabel...??
Die Hoffnung geht nicht....
Will einfach nur Ruhe drin haben,weil immer diese Gefühl da ist das es nicht perfekt ist auch wenn manns nicht mehr hört ab einer bestimmten Lautstärke.

Gruss
Wolfgang

hast du die endstufen neu oder gebraucht gekauft ?...
weil eigentlich sind die ja fast seit einem jahr nichtmehr auf dem markt erhältlich ... nicht, dass mit den endstufen was nicht passt.

Hi,
ja um himmelswillen lass diese in Ordung sein.Hab sie gebraucht gekauft,im guten Glauben nach telefonischer Einschätzung meines gegenüber.Sind Dez.2006 bei einem Hifihändler gekauft worden,Rechnung noch vorh.Denke war ne seriöse Sache...(denke..)
Will wirklich er alles probieren bevor ich diesen letzten Schritt mache...in Hoffnung.
Masseproblem??Habe bereits einiges´darüber gelesen...Nicht so einfach in den Griff zu kriegen denke ich,bin aber dran..mach mich weiter schlau..
Ansonsten ist es ein supergeiler Sound damit,kann bis auch ein zwei kleinigkeiten(VV Lautstärkeregler im unteren Bereich zu grob..Amps werden etwas wärmer..CDP hat grüliches Display der Rest blau halt na ja...kann ich mit leben..

gruss
Wolfgang

wenn nur eine endstufe angeschlossen ist, und an dieser dann auch nur die lautsprecher und keine xlr oder rca kabel, dann sollte diese im eingeschalteten zustand nicht brummen... teste das mal

Danke Andi,versuchs morgen mal...
Gute Nacht zusammen alle in der Hifiwelt
Wolfgang

armindercherusker schrieb:

... - Endstufen mal ohne angeschlossene Leitung am Eingang einschalten ... brummt´s genauso wie vorher ? ...

sagte ich doch

Gruß

So,hab gerade die beiden Endstufen jeweils einzeln nur mit den LS dran gehabt und es brummt weiter.Die unter Endstufe wo die TT dran sind brummen auch dann dementsprechend nur unten genauso mit den HT+MT...Mist!!!

Bleiben wohl noch vier Möglichkeiten:
-XLR anschlüsse dran(falls es überhaupt noch einen Sinn hat)
-Masseprobleme??
-zu viel Einschaltstrom??(deshalb Trafos so laut??)(habs mal gelesen)
-Massenstromfilter in Antennenleitung einbauen..(wird nächste Woche gemacht,werde dann berichten)



Guten Rutsch alle

Wolfgang

noch eine Möglichkeit vergessen
alles wieder verkaufen!!!
Hoffe das Advance sich kooperativ zeigt vorher!!!

Wolfgang

.....

wenn ALLES abgeklemmt ist und immernoch ein Brummen kommt...aus den Lautsprechern, nicht von der stufe selbst, dann ist es weder dein antennenkabel noch ein masseproblem, denn wo soll der potential unterschied herkommen ?

stell noch mal sicher, dass ausser strom und boxen NICHTS an der endstufe angeschlossen ist!!...

kannst auch ma mit einer zu nem freund und das ganze da testen, dann kannste dein heimnetz auch ausschliessen.

und wenns da auch brummt, dann kannste dich an Domino Design wenden (deutscher vertrieb) die sind eigentlich recht zuvorkommend.

ich geh jetzt mal schoen den jahresübergang feiern, begiessen kann ich dieses jahr nicht, denn mich hat ein bitterer schnupfen erfasst.

guten Rutsch!

Andi1987 schrieb:

...stell noch mal sicher, dass ausser strom und boxen NICHTS an der endstufe angeschlossen ist!!...

Genau - wurde sinngemäß schon geschrieben, aber nicht so präzise

Gruß ... und neugiereige Nachfrage zum Ergebnis .... ?

Naja - ich will nicht drängeln --- Frohes Neues Jahr erstmal

Frohe Neues alle hier!!
So,nun nochmal zum brummen
Ausser strom und boxen NICHTS an der endstufe angeschlossen!!!Kein Brummen im Stand By jedoch nachdem anschalten gibt es einen Klick und schon brummt es wieder!!!
Nur nicht die Nerven verlieren...
Also meiner Meinung wird das Trafobrummen übertragen auf die LS.Ht von Euch einer Erfahrung mit dem Powercontroller ???bei manchen hat der ja geholfen,ist von Omtec....

gruss
Wolfgang

Smilymax schrieb:

...Nur nicht die Nerven verlieren......

Smilymax schrieb:

...meiner Meinung wird das Trafobrummen übertragen auf die LS...

Ich glaube inzwischen auch an eine Einstreuung innerhalb der Verstärker-Elektronik.

Smilymax schrieb:

...Ht von Euch einer Erfahrung mit dem Powercontroller ???bei manchen hat der ja geholfen,ist von Omtec....

Nö - und wenn Du den einfach mal wegläßt ? ich weiß - wird nix helfen, aber dennoch ....

--- > Gewährleistungsfall anmelden ?

Gruß

So hab ma einen Trenntfafo dran gehabt,mein Elektriker hatte den...hat auch nix gebracht!Nächste Woche will er bei mir über einen gewissen Zeitraum mal den Strom messen bzw.beobachten..halte Euch auf dem laufenden

gruss
W

armindercherusker schrieb:

...--- > Gewährleistungsfall anmelden ?...

Gruß

Hallo Armin,schön das Du Dich an meinem Leidensweg beteiligst....wenns auch nur ein bereits eingestellter Link war..
gruss
Wolfgang

Ich will ja helfen, aber ich habe auch keine Ideen mehr ...

Und Du hast immer noch keine Stellung zu meiner Frage eines eventuellen Gewährleistungsanspruches genommen

Oder hab´ ich da was überlesen ?

Gruß und

Hi,da ich beruflich momentan sehr eingespannt bin ist leider noch nichst wieder passiert.Habe jedoch mit Advance Peter gesprochen und er hat mir ein paar Aufgaben und Tipps gegeben was ich noch ausprobieren sollte(habs jedoch noch nicht gemacht)falls es dann immer noch nicht weg ist soll ich vorab eine Amp zu Ihm senden damit er dort überprüft wird.Kann bisher vom Support bei denen nur gutes berichten.Meld mich dann wenns ws Neues gibt,dir danke erstmal das Du nachgehakt hast
Gruss
Wolfgang

Hi,so mein Steuerungselektroniker hat meine ganze Wohnung untersucht..nix zu finden,es wurde die komplette Erdung abgeklemmt im Keller so das eine Erdschleife oder ähnliches ausser Frage steht.Das brummen war dennoch da...werde jetzt nochmal mit Advance Peter Kontakt aufnehmen mit der Bitte die Geräte zu untersuchen...bis dahin gruss
Wolfgang

... da drücke ich weiterhin die Daumen !

Gruß

Si die erste MAA 405 ist nun bei Domino Design..bin mal gespannt...halte Euch auf dem laufenden....

gruss
Wolle

armindercherusker schrieb:

... da drücke ich weiterhin die Daumen ! Gruß

Hi,so da binn ich wieder..
Die MAA 405 ist wieder da von Advance!!die haben wohl alles auseinander gehabt und kontrolliert.Nix gefunden:Befund:
Nach langen Tests keinen Fehler feststellen können.
S/N-Ratio >96db,verändert sich nicht mit der Betriebsdauer....
was auch immer das heisst.Was nun??Es brummt weiter...bin am Ende!!!
Man sagte ich solle einen DC bzw Netzfilter mal dranhängen..??Evt.sei mein Netzt nicht so toll...

Das Gerät habe ich über einen bekannten erworben und die orig Rechnung lag anbei Kaufdatum 25.10.06.
Habe versucht das man mir eine andere 405 oder 406 mal probeweise sendet..sollte mich an meinen Händler wenden..na ja würde ich ja auch jedoch ist die orig.Rechnung nicht auf meinen Namen ausgestellt...hat einer einen Vorschlag??

gruss
Wolle

bei nem internet händler ordern, und vom fernabsatzgesetz gebrauch machen.

Andi1987 schrieb:

bei nem internet händler ordern, und vom fernabsatzgesetz gebrauch machen.

Na das ist ja mal ein ganz toller Tip! Wenn das jeder machen würde, gäbe es auch bald keine Internethändler mehr. Das wäre das "Problem" auch schon mal gelöst... Ob das Gesetz wohl dazu gedacht ist?

@Smilymax: Wenn ein "Bekannter" das Gerät gekauft hat, kann der es doch auch zum Hdl. bringen und das Prob schildern..?!

Was glaubst du denn, wieviele das so machen. Nicht jeder Händler ist bereit mal eben eine 1000€ Enstufe zum testen wegzugeben und wenn keine andere Möglichkeit gegeben ist, dann bleibt wohl nichts anderes über.

Hab ja auch schonmal vorgeschlagen die Endstufe in einem anderen Haushalt zu test. das ist wohl mit der Einsendung geschehen, und dort scheint ja kein Brummen gewesen zu sein, also liegt es wohl am Hausnetz, oder an einem Gerät das angeschlossen ist.

Hallo,danke für die Beiträge...
wollte auch hier wie immer nur die Wahrheit sagen und habe somit auch kein Problem damit den Werdegang des Gerätes so wiederzugeben wie er auch war!!(Fernabsatzgesetzt Internet..)Kann jedoch diese Reaktion drauf verstehn...bin selbst im Handel tätig...

Habe wie bereits mal erwähnt auch nur die Endstufe und sonst nix dran gehabt(LS noch natürlich)..
ja denke das mit dem Hausnetz kommt immer mehr in Frage...
Omtec??hab mal was gelesen DC oder so...wer hat Erfahrung damit??

gruss
Wolle

Andi1987 schrieb:

Was glaubst du denn, wieviele das so machen... ...dann bleibt wohl nichts anderes über.

Ohne Worte:

Ich habe einen Trenntrafo mit eigener Leitung für die gesamte Anlage im Keller. Da brummt und stört nie wieder gar nix... War ein Glücksgriff und kommt wahrscheinlich von der Bundesbahn. So grosse Dinger sind aber sehr schwer zu bekommen. Die Endstufen ziehen ja ganz gut...

Hi,muss mal los Bier trinken Kollege wartet...hoffe ich höre noch ein paar hoffnunsvolle Dinge hier...bis dahin

gruss
Wolle

Smilymax schrieb:

ja denke das mit dem Hausnetz kommt immer mehr in Frage... Omtec??hab mal was gelesen DC oder so...wer hat Erfahrung damit?

Hallo Wolle,

DC kommt relativ selten im Stromnetz vor und wenn, dann ist es meist nur zeitweise vorhanden. Also ist DC als Ursache sehr unwahrscheinlich, weil das Brummen ja ständig vorhanden ist.

Wenn ich es richtig verstanden habe, hast Du auch mal einen Trenntrafo vorgeschaltet und das Brummen war dennoch vorhanden. Somit scheidet DC als Ursache aus, weil DC (Gleichspannung) den Trenntrafo nicht passieren kann.

So, das Teil brummt ja auch, wenn am Eingang der Endstufe nichts angeschlossen ist. Mache den Test nochmals, wobei im Umkreis der Endstufe keine weiteren Geräte am Stromnetz angeschlossen sein dürfen. Damit meine ich nicht ausgeschaltet sondern die Netzstecker müssen abgezogen sein. Wenn ein schnurloses DECT-Telefon in der Nähe ist, trenne auch dies vom Stromnetz.

Wenn jetzt noch ein Brummen vorhanden ist, kommt dieses von der Endstufe, egal was die beim Service gesagt haben.

Wie stark ist eigentlich das Brummen bei diesem Test? Ist es noch in 2,5 m hörbar? Ich frage deshalb, weil Du von lauteren Brummen bei angeschlossenem Vorverstärker geredet hast. Ist also nur das lautere Brummen störend oder auch das leise, wenn nur die Lautsprecher an der Endstufe angeschlossen sind und nichts an den Eingängen?


Gruß

Uwe

Hi.
Uwe....
so ,gute Frage schnelle Antwort..
brummen nur dann nervig wenn ich Abends auf dem Sofa liege und sehr leise Musik höre bzw.das TV mit drüber läuft.Habe also auch nur mal die Endstufe drann gehabt sonst nichst ...alle Stecker raus..brummen!!Mein Elektriker war schon da und hat auch gesagt das es nur an der Endstufe liegen kann...
bin der letzte der nicht alle sversuchen würde um das brummen in den Griff zu bekommen bevor es zum Händler retoure müsste..na ja...
Netzfilter???Neue Trafos....

gruss
Wolle

Sorry Frage nicht ganz beantwortet..ja auch in 2,5 mtr und auch 3mtr.ist es noch hörbar jedoch besonders nur am Abend,meine dann wir es auch immmer kräftiger....je länger die Amps an sind...

gruss
Wolle

Smilymax schrieb:

Sorry Frage nicht ganz beantwortet..ja auch in 2,5 mtr und auch 3mtr.ist es noch hörbar jedoch besonders nur am Abend,meine dann wir es auch immmer kräftiger....je länger die Amps an sind...

Also, wenn nichts am Eingang der Endstufe angeschlossen ist, ist das Brummen in 3 m hörbar.

Besorge Dir Cinchstecker, straube die Kappen ab und verbinde die beiden Kontakte der Cinchstecker miteinander. Stecke die Cinchstecker in die Eingänge der Endstufe. Wenn es jetzt noch genauso brummt, ist es die Endstufe. Dabei gehe natürlich davon aus, dass Du die vorher von mir vorgeschlagenen Tests gemacht hast und es weiterhin gebrummt hat.

Netzfilter usw. werden auch nichts bringen, also musst Du die Endstufe nochmals reklamieren.


Gruß

Uwe

Nur um nochmal was auszuschliessen:

Kommt das brummen auch wirklich aus den Lautsprechern ???

nicht, dass du hier das Trafobrummen wahrnimmst, was dann aus dem gerät kommen würde.

Hi zusammmen,
es ist nichst an der Endstufe dran gewesen ausser die Boxen...
Ja,das brummen summen kommt aus den LS(und der Trafo brummt in etwa ähnlich,jedoch hört man den nicht mehr in 2 mtr.Entfernung)die LS jedoch noch,nervt wie gesagt besonders Abends bei leiser Musik bzw.TV.Man geht dann immer mit so einem netten Brummsumm ins Bett...meine Frau träumt auch schon davon....

Wolle

Hab ich doch schon erwähnt oder..es sind zwei MAA 405,bei beiden das gleiche Symtom...

Wolle

Bei den 2 Monos gabs das Problem von einer Masseschleife, koennte bei dir auch der Fall sein, da 2 Endstufen an einem Netz und sich die Massedifferenz uber die Signalkabel ausgleicht. Da du aber die Endstufen bereits ohne alles getestet hast, halte ich es fast schonwieder für ausgeschlossen.
Geh doch mal zu einem Nachbar und teste dort, danach kannst du dann auch beurteilen ob es an deinem Netz liegt, oder eben nicht.

Smilymax schrieb:

Hab ich doch schon erwähnt oder..es sind zwei MAA 405,bei beiden das gleiche Symtom...

Bislang galt doch :

Smilymax schrieb:

...Das brummen besteht weiterhin(nur bei einer Endstufe)....

Wenn es nun doch bei beiden Endstuen der Fall ist:

Gehe mal damit zu einem Bekannten und probiere es dort aus ( also ganz anderes Stromnetz und ggf. auch seine Boxen nehmen ).

Hast Du die Endstufen + Boxen in Deiner Wohnung schon mal in einem anderen Zimmer getestet ?
( und wenn´s im Keller ist oder auf´m Klo )

Gruß

Hi,vorab erstmal danke das Ihr euch so rege beteiligt...
Ehrlich gesagt will ich Sie gar nicht woanders testen,sie sollen da laufen wo sie jetzt stehn....werde das mal mit dem Netz in einem anderen Ort versuchen..ok..sollte es dann besser sein bzw.weg und es liegt am Netz was dann???

Vielleicht leiht mir ja einer mal nen guten Netzfilter DC oder so...??probieren kann mans ja mal...

Wolle

sorry Frage nicht beantwortet:habe Strom aus dem Keller geholt etc.Elektriker war auch dabei..nix gebracht..Trenntrafo auch schon dazwischen gehabt...

Probieren kann man natürlich Vieles.

Aber nicht nur den Strom aus dem Keller "holen"

Vielleicht hast Du im Zimmer ja ein Gerät / Sender / Telefonalage .... , welche ein Störsignal fabrizieren

Aber scheinbar ist das bei den Mono-Blöcken kein Einzelfall :

http://www.hifi-foru...027&postID=1725#1725

Hier vielleicht mal die Suchbegriffe variieren :

http://www.google.de...-8859-1&start=0&sa=N

Gruß

Hi Armin,ne daran liegt es wohl nicht,habe alles raus gehabt ausser die Endstufe...keine Besserung.werdespäter mal deinen Links folgen..danke
Wolle

Hallo zusammen,damit Ihr auf dem Stand seit:Habe soeben mit TK audio gesprochen Herr Killermann(sehr netter Kontakt),er konnte es auch nicht so recht glauben was da ab geht bei mir...er wird mir in ca.14 Tagen(da gerade verliehn)eine GF1 Gleichspannungsfilter und HF Filter zur Probe senden(wobei er nicht wirklich daran glaubt das dies das Problem lösen wird),sehr nett von Ihm damit würde sich zumindest der Kreis wieder etwas schliessen...halte Euch auf dem laufenden....

gruss

Wolle

Schonmal die Vorstufe via XLR angeklemmt ?

Hi,

Hatte bis vor kurzem auch dieses Problem gehabt, mit meinem Amp.

Auch alles ab, bis auf die Boxen- Brummen immer noch da.

Des Rätsels Lösung war :

Ich hab mir den Netzbrumm über die Lautsprecherleitung eingefangen !

Ein, zwei Netzkabel lagen zu dicht dran bzw. eins genau drauf.

Ich konnte sogar die "Lautstärke" variieren, je näher/weiter weg ich mit den LS-kabel zu den Netzanschlüssen war..