Advance MAA 405 brummt in den LS MT+HT

Tag,

der Hinweis auf die Trennung von Netzleitung(en) und Signalleitung(en) ist ein immer zu beachtender Rat. Soweit so gut. Ich füge hinzu: Lege die LS-Kabel versuchsweise so, dass sie im Winkel von 90° von den jeweiligen Geräten wegführen. Vor allem dann, wenn die LS-Kabel auch noch Stegleitungen sind (einige Millimeter Zwischenraum zwischen den Adern); LS-Kabel mit verdrillten Adern sind empfohlen, mindestens 6 Umschläge pro 30 cm, je mehr, desto besser. Es soll Geräte geben, die als Power Amp etwa 100 mW abstrahlen, Derartiges einzufangen ist zu vermeiden.

Freundlich
Albus

Albus schrieb:

Tag, der Hinweis auf die Trennung von Netzleitung(en) und Signalleitung(en) ist ein immer zu beachtender Rat. Soweit so gut. Ich füge hinzu: Lege die LS-Kabel versuchsweise so, dass sie im Winkel von 90° von den jeweiligen Geräten wegführen. Vor allem dann, wenn die LS-Kabel auch noch Stegleitungen sind (einige Millimeter Zwischenraum zwischen den Adern); LS-Kabel mit verdrillten Adern sind empfohlen, mindestens 6 Umschläge pro 30 cm, je mehr, desto besser. Es soll Geräte geben, die als Power Amp etwa 100 mW abstrahlen, Derartiges einzufangen ist zu vermeiden. Freundlich Albus

Mein Kabel war/ist verdrillt gewesen..

Tag,
und Tag Random,

gut, denn sonst wäre die Einkopplung noch stärker gewesen (wie gesagt, mindestens 6 Umschläge je 30 cm, besser mehr; man achte auf die Spezifikationen des Kabelherstellers, Aspekt "Pair Lay Length: 2.0" (6 Twists/Ft), Belden 1862A, beispielsweise).

Freundlich
Albus

So da bin mal wieder,immer noch genervt vom brummen!!!!
Der Gleichspannungsfilter hat auch nichst gebracht.Muss gestehn habe noch nicht wirklich alles Netzkabel von den LS Kabeln entfernt...glaube jedoch nicht wirklich dran das es das dann war bei mir..na ja muss es halt versuchen.Es ist vom Gefühl her auch so das wenn wir Abends vorm Fernseher sitzen(also je länger die MAA 405 an sind)desto störender wird es mit dem brumm.Es ist auf jedenfall kein Zustand mehr.Schaue mir das ganze auch nicht lange an...gibt es wohl jemanden der sich so etwas vor Ort mal anschauen könnte,so ne Art Brummdoctor mit Messgeräten etc...hatte schon einen Elektriker hier etc...

Ansonsten geht bald alles weg...wäre nur echt schade,super Sound tolle Optik etc...
-vorab schon einmal
1xMCD 203II
1xMPP 206
2xMAA 405
Bi-Amping

will aber eigentlih gar nicht verkaufen bzw.nicht aufgeben....


Hilfe......

gruss
Smilymax

Das ganze Problem passt eh super in das Bild das ich von AA habe...

Aber son büschen bist Du selber schuld: Kabel ordentlich sortieren ist die einfachste und kostengünstigste Methode um hier erst einmal von vorn herein Störungen auszuschliessen. Das wäre für mich jedenfalls die #1 gewesen. Und wenn das dann nichts hilft, ist es absolut sinnvoll die Monos mal (eine andere Steckdose hast Du ja schon versucht) in einem anderen Haus zu testen. Wenns da dann nämlich auch brummt wäre völlig klar wer den "schwarzem Peter" hat...

Hi,
danke für die Antwort,werde die Sache mit den Kabeln erstmal versuchen....

gruss
Wolle

Hallo loch im Kopf,ja ja den schwarzen Peter habe ich schon besucht mit meinen Monos..die haben nichst gefunden!!!Alles i.o.laut Domino....
vielleicht hast Du es noch nicht gelesen..ich hatte auch nur einen Mono dran und dann nur mit den LS es brummte weiterhin kräftig

gruss
Wolle

...doch!

Ich habe das schon richtig gelesen. Aber wenn die Monos in einem anderen Haus dann auch brummen, was ich eigentlich vermute, dann hast Du den endgültigen Beweis und brauchst nicht mehr weiter rätseln. Sicher nicht die "schönste" aller Möglichkeiten, aber eben unumstösslich und konkret. Dein Elektriker hat das ja auch schon vermutet. Und der war am nächsten dran und sollte ja eigentlich auch wissen wovon er spricht..?!

Hi Smileymax,

Du scheinst ja ein sehr geduldiger und leidensfähiger Zeitgenosse zu sein. Aber irgendwann gerät sicher auch der freundlichste Mensch an seine Grenzen.

Hat denn der Vorgänger der "Advance Acoustic" ebenfalls gebrummt? Falls nicht, würde ich sie zurück zum Händler bringen und so lange reklamieren, bis Du zwei Exemplare ohne Brummen, Summen oder sonstige Eigenarten hast.

Und DANN würde ich sie verkaufen. Falls Du auf die VU-Meter-Optik stehst, könntest Du vielleicht einen kleinen McIntosh oder Accuphase antesten, und es würde mich schon sehr wundern, wenn Du bei diesen Firmen ähnlich geartete Probleme haben solltest.

Schöne Grüße
Andreas

Hallo Andreas,ja ein bisschen viel gedult ist es wohl schon,jedoch kann es auch meine eigene Schuld sein,hab die MAA 405 privat gekauft jedoch vorher und nacher mit dem Händler gesprochen der sie verkauft hatte.Der Verkäufer war eigentlich auch sehr seriös...Na ja da muss ich jetzt durch,sicher wird es Kollegen geben denen diese Art von brummen nichts aussmacht..mich jedoch nervt es langsam...
Hab ja noch die Hoffnung das irgend ein Kabel die einstreuung macht bzw.welche die übereinander liegen...etc.bin jedoch noch nicht dazu gekommen.(muss halt alleine sein zu Hause..kinder etc..).
Würde die MAA auch gerne nochmal zum Spezialisten senden der sie überprüfen könnte bzw.wieder in Ordnung bringt falls diese doch einen defekt haben(lt.Domino ja nicht)...
Der Sound wie bereits gesagt ist echt super...mittlerweile sind die MA GS 60 auch gut drin...
Träume noch vom Subwoofer,jedoch erst wenn diese Nummer durch ist...(Weihnachten 200....)

danke

gruss
Wolle

Hi,ich mal wieder...
so habe gerade noch einmal alles auseinander gehabt...
Das Ende war brummen!!
Es war wieder nur die MAA 405 dran sonst nichst ausser LS...
keine Kabelüberlagerungen oder so...
Habe dann die zweite MAA drüber gesetzt um mal zu schaun obs lauter wird..ne.Es kann wohl nur die Endstufe sein oder Masse noch über die eine angeschlossene MAA???
So langsam geht es wohl mit der Ruhe zu Ende...Irgendeiner hat mir mal gesagt es müsste bei einer halberlei guten Anlage mucksmäuschen still sein in den LS...???
Advance will sich der Sache nicht annehmen die haben die MAA ja angeblich lange getestet mit keinem Fehler.....Es mag ja Leute geben denen macht das bisschen brummen nichst mir jedoch....

gruss
Wolle

noch etwas vergessen:heute ist mein MPP 206 zurück nach Domino wegen des Lautstärkeregler der zuviel Spiel hat..war sehr angenehmer Kontakt und die Retoure ging auch sehr schnell.Bin gespannt wenn Sie wieder kommt...muss ja nicht immer nur was negatives schreiben drüber....der Support allgemein war bisher echt ok!

P.S.wem ein bischen brumm also nichst aussmacht:
1xMPP 206
1xMK CD 203II
2xMAA 405

gibst noch Hoffnung???
Die LS werden es doch wohl nicht sein...hab mal gehört das wenn diese einen hohen Wirkungsgrad hätten das dieses brummen summen dann auch vorkommen kann...Monitor Audio GS 60...

gruss
Laie
Wolle

Dir wurde jetzt schon mehr als einmal geraten die Geräte mal in einem anderen Hausnetz zu testen, mach das doch einfach mal!!!

Hallo Andi,
ja ich weiss...werd dieses auch noch probieren...muss ich meine Boxen mitnehmen falls dort ein Zusammenhang besteht??

gruss
Wolle

Nein..

Und das :

P.S.wem ein bischen brumm also nichst aussmacht: 1xMPP 206 1xMK CD 203II 2xMAA 405

kannst Du hier 63 Beiträge später anbieten..

Haben die Monos eigentlich einen Kophörerausgang ?

Hi,nein habe mir auch damals einen seperaten KHV gekauft Heat...bin froh drüber macht echt super Sound um die Ohren...

gruss
Wolle

Gibt noch nen Ansatz:


Ein Monoblock, daran die Box anklemen, mit 1 m Kabel..

Das Kabel in div. Richtungen verändern.

Sollte das Brummen konstant bleiben, liegt´s am Gerät.

Hallo,

kontaktiere doch

noch mal

den Vertrieb u. schildere das ganze dem techn. Direktor P. Bremm.

Hall Hifi Tom,

danke für den Tip..habe seierzeit auch mit Herrn Bremm gesprochen(sehr angenehm),die MAA war ja auch dort...jedoch geholfen hat es nichst...

siehe Bericht oben:
Advance will sich der Sache nicht annehmen die haben die MAA ja angeblich lange getestet mit keinem Fehler.....Es mag ja Leute geben denen macht das bisschen brummen nichst mir jedoch....

gruss
Wolle

Moin Smilymax,

also ganz ehrlich, ich verstehe nicht so ganz, warum AA da nicht weiter drauf eingeht. Du hast doch nun klar die Ursache eingegrenzt!? Ergo muss es doch an den Endstufen liegen. Ich würde da an Deiner Stelle mit etwas mehr Druck an Domino Design herangehen.

Du plagst Dich jetzt seit einem dreiviertel Jahr mit dem Brummproblem herum warte nicht so lange, bis die Garantie komplett abgelaufen ist. Dass Du die Dinger gebraucht gekauft hast, sollte kein Hinderungsgrund sein, denn die Geräte haben 2 Jahre Garantie und mir wäre ziemlich Neu, wenn diese auf den Erstbesitzer eingeschränkt ist.

Hi,
vieleicht solltest du mit dem herrn bremm nicht mehr freundlich sprechen, sonder ihm klipp und klar mit rechtlichen schritten drohen. dass was dort abläuft, ist doch kundenverarschung.
und offentsichtlich setzen diese herrschaften auf die leidensfähigkeiten der high-ender L .

das die bei dem gerät keinen fehler feststellen, kann ich mir da mittlerweile gut vorstellen, da scheint das brummen ja schon ab werk ganz normal zu sein. aber vieleicht können sie es halt einfach nicht besser .
und wenn ein elektriker solche konstruktionsfehler in den griff bekommen kann, dann sollte man so etwas von den entwicklern ja wohl erst recht erwarten können.

gruss stefan

stefansb schrieb:

das die bei dem gerät keinen fehler feststellen, kann ich mir da mittlerweile gut vorstellen, da scheint das brummen ja schon ab werk ganz normal zu sein.

Also so drastisch würde ich das jetzt nicht ausdrücken ... ich habe selbst die MAA 405 sowie 2 MAA 705, da brummt nix, wenn die alleine an den LS hängen (GS60 hatte ich übrigens auch schon hier an den AA).

Erst, als ich das alles mit dem AVR verschaltet hatte, fing ich mir eine Brummschleife ein, die aber durch die Verwendung von XLR-Kabeln wieder aus der Welt zu schaffen war.

Aber ich würde mich an der Stelle des TE's auch nicht mit dem Ergebnis von Domino Design zufrieden geben.

HI Smilymax,

kurze Frage,wie hast du den die maa 705 angeschlossen,über cinch oder xlr von der VV??(falls die Frage schon kam,sorry,war zu faul den Thread durchzulesen )

Hatte das gleiche Problem (auch 2 maa 705)über cinch angeschlossen und ein brummen nur links,habe dann Adapter auf xlr gekauft und die maas über xlr laufen lassen,problem war dann behoben.

gruss

Meinst Du mich, oder den Smily?

Imho hat Smily nämlich "nur" 2 mal die 405er

vm@x71 schrieb:

also ganz ehrlich, ich verstehe nicht so ganz, warum AA da nicht weiter drauf eingeht. Du hast doch nun klar die Ursache eingegrenzt!? Ergo muss es doch an den Endstufen liegen. Ich würde da an Deiner Stelle mit etwas mehr Druck an Domino Design herangehen.

Ich hatte das Problem ebenso wie Wolle eingegrenzt, dass nur noch eine Endstufe und ein LS in meinem gesamten Wohnungsnetz mit Strom versorgt wurden und hatte Brummen. Das ist zwar sehr irritierend, längt aber vom eigentlichen Problem und der Lösungsfindung ab. Im Zusammenspiel mit den anderen Hifi-Komponenten und neuer Erdungsverlegegung ist das Brummen nämlich weg!

http://de.wikipedia.org/wiki/Brummschleife

Aber ich hatte Wolle weiter ja auch mitgegeben, dass er XLR-Kabel probieren soll!

Hallo Uwe,
danke erstmal für deine mail an mich.Werde die Nummer mit der Erdung nicht machen.Jedoch nohc den Versuch mit der XLR Verbindung..habe diese gerade bei meinem Händler bestellt zur Probe.
Vielen Dank dafür nochmal an Uwe K aus B

Dir ZGas auch nochmal Danke für das gute Gespräch eben..

Halte Euch denke Anfang nächster Woche wieder auf dem laufenden wenn der VV von Domino wieder da ist und XLR Kabel dran waren...

gruss und Danke an alle für die bisherige Hilfeleistung hier im Forum
Wolle

Hallo zusammen,
so habe nun den VV wieder und der Poti wurde ausgetauscht.
Es ist nun deutlich besser geworden mit der Regelung.
Am Freitag XLR Verbindungen bestellt und Millenium SP 3 Splitter für den Bi-Amping Betrieb.Der Kollege von Thomann wo ich die Ware nach sehr guter freundlicher Beratung gekauft habe meinte die Sache wäre dann zu 99,8% mit dem brummen weg...
na ja ist also noch Hoffnung da...Melde mich denke ich so Ende nächster Woche dann...

gruss
Wolle

Hallo liebe Kollegen...,
die MILLENIUM SP 3 SPLITTER sind angekommen incl.XLR Verbinder,habe alles nach Plan von einem Berater bei Thomann angeklemmt(ausser CDP über chinch)und es brummt noch mehr wie vorher...ok,der CDP ist noch nicht mit xlr weiss jedoch auch nicht wie ich den noch einbinden soll der er ja output hat und die Splitter von Thomann nun leider auch nur noch einen output freihaben???oh Gott blicke bald auch nicht mehr durch...dagegen war das brummen vorher noch zu ertragen...
werde nächste Woche noch einmal den kollegen von Thomann anfunken...

gruss
Wolle

Hi,
anbei der Verschaltungsplan....vielleicht hilft der ja wieter ...gruss
Wolle

sorry wusste nicht wie das läuft mit den einsteelen von Bildern..versuchs grad nochmal....

Hallo Wolfgang,

wenn ich mich recht erinnere, tritt das Brummen aus den Lautsprechern der MAA 405 bereits auf, wenn nichts anderes außer den Lautsprechern am MAA 405 angeschlossen ist. Wenn Du in die Eingänge noch Kursschlussstecker steckst und es brummt immer noch, dann kannst Du davon ausgehen, dass Deine MAA 405 selber das Problem sind.

Diesen Vorschlag mit den Kurzschlusssteckern habe ich Dir bereits schon mal gemacht. Was ist bei dem Test rausgekommen? Mache den Test auch mit den XLR-Eingängen.

Wie gesagt, wenn es dann immer noch brummt, sind des die MAA 405, egal was der Service auch behauptet. Frage doch mal DIY-Bereichs des Forums nach, ob jemand bei Dir in der Nähe wohnt, der Dir Deine Endstufen mal durchmessen kann. Dann hast Du etwas in der Hand, um Dich das nächste Mal mit dem Service auseinanderzusetzen.


Gruß

Uwe


Nachtrag:
Wenn das Brummen lauter wird, wenn Geräte an die Endstufen angeschlossen werden, so kommt dieses "lautere" Brummen natürlich nicht von der Endstufe und hat somit eine andere Ursache.

Hallo Uwe,
danke erstmal die prompte Antwort.Habe bereits einen Hilferuf im DIY losgelassen..
Was meintest Du bitte noch einmal mit den Kurzschlussteckern..??sorry bin immer noch Laie...

Zum Nachtrag:Nein es wird nicht lauter,sondern etwas leiser ...

Denke ich komme wirklich aus der Nummer nur raus wenn hier vor Ort jemand die ganze Anlage mal unter die Lupe nimmt.
Was ich nicht verstehn kann wie ich den CDP noch einbinden soll da ich ja nur noch zwei mal xlr outs habe..(vielleicht ist da bei der Auswahl des Splitters was nicht berücksichtigt worden...)Na ja mal schaun rufe den Kollegen bei Thomann mal an nächste Woche..

gruss
Wolle

Smilymax schrieb:

Was meintest Du bitte noch einmal mit den Kurzschlussteckern..??

Bei Cinch wird der Innenkontakt mit dem Außenkontakt verbunden, bei XLR PIN 2 mit PIN 3.

Smilymax schrieb:

Was ich nicht verstehn kann wie ich den CDP noch einbinden soll da ich ja nur noch zwei mal xlr outs habe..(vielleicht ist da bei der Auswahl des Splitters was nicht berücksichtigt worden...)

Das Problem verstehe ich nicht, denn der CDP wird doch am Vorverstärker angeschlossen und hat mit der ganzen Sache nichts zu tun. Wenn die Verbindung zwischen CDP und Vorverstärker über XLR nicht möglich ist, so verbinde sie über Cinch miteinander. Nur wenn der CDP noch ein zusätzliches Brummen erzeugt, muss man sich etwas überlegen.


Gruß

Uwe

Das mit dem Eingang kurzschliessen habe ich mal an der 705 probiert (aus dem gleichen Grund) und es war fürterlich laut... Dachte damals auch, da müsste eigentlich Ruhe sein.

Nach Deinem jetzigen Schaltplan betreibst Du die Hochtöner und Tieftöner pro 405... verdrahe dochmal so, dass ein LS eine 405 für sich hat... Grund: So hast Du weniger Masse-Leitungen zwischen den Geräten..

hi zgas,
habs gerade mal so probiert wie du es besprieben hast,leider hat sich nichst geändert......fällte dir noch etwas ein...???es wird langsam eng...

gruss
wolle

Hmm... wie sieht's denn nun eigentlich aus, wenn Du Alles abklemmst, so dass Du nur noch folgende Verbindungen hast, natürlich nur zu Testzwecken.

- Vorstufe (nur Strom dran/Quellen ab)
- per XLR (möglichst ohne Splitter) an
- einen Kanal der 405 (Hast Du hinten an der 405 einen Umschalter für Cinch/XLR-Betrieb?)
- direkt an den LS per SingleWire (Brücken am LS setzen damit das Signal auf alle Chassis geht)

Tests:
- dreh mal die Stromstecker (gleich und gegeneinander ausgerichtet)
- zweiten Kanal mit dem XLR-Splitter nur anschliessen (ohne den LS an den zweiten Kanal anzuschliessen)

Aber so langsam gehen mir auch die Ideen aus... um dem Problem auf die Schliche zu kommen...

Hi,zGas,danke für die prompte Hilfestellung...
heute wird das nix mehr...Kinder schlafen und ich hab auch keinen Schub mehr melde mich dann....
schönen Abend alles zusammen hier

gruss
Wolle

Hallo,

habe mit Domino noch einmal schriftlich Kontakt aufgenommen und das weiterhin bestehende Problem beschrieben mit der klaren Ansage das die Endstufen noch einmal überprüft werden sollen.Habe prompt die Retourenscheine erhalten und Montag gehen beide MAA 405 nochmals auf die Reise....Habe gleichzeitig angekündigt das falls die wieder als technisch ok aus deren Sicht zu mir wiederkommen und sich bei mir nach wie vor ein brummen surren hören lässt ich die Endstufen dann noch ein drittes mal einsenden werde....
scheint als wenn man sich der Sache nun näher annimmt...

Melde mich denke ich in 10 Tagen wieder..
gruss
Wolle