Verstärker zu schwach clippen?

gerDman schrieb:

Nun hab ich grad überlegt, dass wenn ich die anlage aufdrehe das es sie anhört als wenn die boxen überlastet sind, also der ton verzerrt. dabei schwingen die membrane nichteinmal stark (1cm vllt.) kann das auch am Verstärker liegen oder sind die lautsprecher schon überdreht?

Ist per Ferndiagnose schwer zu sagen. Die LS sehen aus, als würden sie grottig schlecht klingen. Aber es kann natürlich auch sein, dass der Verstärker (welcher?) überlastet ist. Oder beide Komponenten.

gerDman schrieb:

edit: ich hab noch 4 kleinere lautsprecher so ganz normale teile, und wenn ich die mit anschließe, den geht der Verstärker bei hoher Belastung auch aus, also er schaltet sich ab.

So bringst du deinen Verstärker ganz schnell ins Grab. Bei zwei parallel angeschlossenen Boxenpaaren verringert sich der Gesamtwiderstand drastisch, bei drei Paaren (!!!) wird das natürlich noch weniger. Guckst du hier. Und je geringer der Widerstand, desto mehr Strom muss fließen. Deine Monstren haben eh schon nur 4 Ohm, geringere Widerstände schaffen dauerhaft nur wenige (und i.d.R. teure) Verstärker.

gerDman schrieb:

kann das seine das wenn ich einen Stärkeren verstärker anschließe viel mehr power habe ? das dieses verzerren erst später auftaucht?

Kann sein, wenn es primär am Verstärker liegt. Ist, wie gesagt, per Ferndiagnose nicht zu entscheiden.


Jochen

jo danke schonmal.

das ist dieser verstärker hier:
http://cgi.ebay.de/V...Z28933QQcmdZViewItem

und die boxen hören sich aber eigt. ganz ok an meiner meinung nach.
also man kann auch ganz normal musik hören. auch lauter ohne das das pappig klingt oder die höhen zu scharf sind oder so.^^

weis keiner was bezüglich den verstärker oder so ?

Ok, der Verstärker gibt 2* 100 Watt an 4Ohm.

Was hast du denn für Boxen?


Ok, wenn du mehrere Boxen anschliesst musst du schauen das du nich unter 4Ohm kommst. Wenn du z.B 2 8Ohm Boxen an einen Verstärkerkanal anschliesst hast du 4Ohm und das würde der Verstärker nicht beschädigen, wenn du jetzt aber 2 4Ohm Boxen an einen Kanal anhängst hast du 2Ohm und dan geht dein Verstärker defekt, fals keine Schutzschaltung vorhanden, bei deinem ist anscheinend eine vorhanden.


Also könntest du mal angaben zu deinen 2 Boxen machen??

Ohm, Belastbarkeit (Sinus)

oben ist der link.

2 Boxen mit je 400W RMS
und die anderen boxen haben vllt. 70w rms oder weniger.

zeitweise hatte ich noch eine mehr drann mit 200w Rms^^

naja eigt. gings mir nur um die oben genannten lautsprecher
2x 400w weil sie der ton verzerrt, wollte wissen ob das an den lautsprechern liegt oder ob dier verstärker anfängt zu clippen.

gibt es da einen hörbaren unterschied?

gerDman schrieb:

oben ist der link. 2 Boxen mit je 400W RMS und die anderen boxen haben vllt. 70w rms oder weniger. zeitweise hatte ich noch eine mehr drann mit 200w Rms^^

Es geht nicht um die Belastbarkeit, es geht um die Impedanz. Und die wird nicht in Watt sondern in Ohm gemessen. Die Monstren haben laut verlinktem eBay-Angebot 4 Ohm. Wie ich oben schon geschrieben habe: mit weiteren Boxen an einem Kanal überlastest du den Verstärker. Deshalb schaltet der ja auch ab -- er hat offenbar mehr Ahnung von der Materie als mancher Nutzer .

Die Watt-Zahlen (wenn sie denn stimmen) kannst du getrost vergessen (oder sonst was damit machen). 400 Watt taugt bestenfalls zum Angeben an der Tanke, über die Qualität der Box sagt die Zahl 0,0000nix.

Entscheidende Zahl für den zu produzierenden Lärm ist der Wirkungsgrad (z.B. 90 dB/1m), und für die Belastung des Verstärkers die genannte Impedanz.

Ich vermute, wie ebenfalls schon geschrieben, dass die Verzerrung nicht am Verstärker sondern an den Boxen liegt, weil die ab einer gewissen Lautstärker einfach nicht mehr sauber arbeiten.


Jochen

achso jo danke das wiederstand ihn ohm gemssen wird und wirkungsgrad in db weis ich xD

aber wusste nicht das der verstärker wegen der Ohm zahl abschaltet. ( gibs hier kein ugly smiley)^^

scheinbar is der verstärker echt schlauer als ich

Warum sollte der Verstärker nicht daran schuld sein?? Ab wann verzerren deine Boxen, schon bei niedriger Lautstärke??

Deine Boxen ertragen 400 Watt rms und dein Verstärker gibt 100 Watt an 4 Ohm pro Kanal aus, wenn du jetzt ein zu niedriger Schalldruck hast, dann musst du den Verstärker lauter drehen, um die gleiche Lautstärker wie bei einer Box mit einem hohen Schaldruck zu erreichen. Das sagt uns, das um die gleiche Lautstärke zu erreich wie bei einer Box mit hohem Schalldrick mehr Leistung benötigst. Jetzt kann es sein das dein Verstärker schon am Clipen ist, weil du schon die 100 Watt rms pro Kanal benötigst.

@ themensteller: Sag mal, warum interessiert dich das alles noch, wenn du sie eh verkaufen willst?
Oder sollte das nur ein wenig Aufmerksamkeit auf deine Auktionen lenken??

Altgerätesamler schrieb:

Deine Boxen ertragen 400 Watt rms und dein Verstärker gibt 100 Watt an 4 Ohm pro Kanal aus, wenn du jetzt ein zu niedriger Schalldruck hast, dann musst du den Verstärker lauter drehen, um die gleiche Lautstärker wie bei einer Box mit einem hohen Schaldruck zu erreichen.

Wenn die Ebay-Auktions-Angabe stimmt, haben die Boxen einen Wirkungsgrad von 96 dB (vermutlich /1m, auch wenn's nicht da steht). Wenn das stimmt, erzeugt eine davon in einem Meter Abstand bei 100 W 116 dB. Das ist brachial laut und es drohen schon bei nicht all zu langer Einwirkung Gehörschäden. Länger hältst du dass nur im absoluten Suff aus (und wenn du aufwachst bist du 2/3 taub, dann ist's auch egal).

Wenn du es hier tatsächlich erträgst, den Verstärker zum Clippen zu bringen, bist du vermutlich schon 2/3 taub und hörst auch die Verzerrungen nicht mehr.

Ich bleibe dabei: wenn die Angaben stimmen (ok -- die 400 Watt kann man vermutlich auch in der Pfeife rauchen) ist es fast sicher nicht der Verstärker.


Jochen

PS: Halbwegs ordentlich gemachte Hifi-Verstärker haben eine Klirrfaktor, der um mehrere Zehnerpotenzen unter dem selbst guter Boxen liegt. Bei Mega-Viel-Watt-Boxen wäre ich extrem skeptisch ob diese in die genannte Kategorie fallen. Ergo: das Problem liegt vermutlich bei den Boxen.

Es gibt übrigens Verstärker von NAD, die haben ein schaltbares "Softclipping". Das bewirkt in der Praxis, dass es praktisch keine (Clip)Verzerrungen gibt, da im nahenden Clipping Fall die Leistung automatisch zurückgenommen wird.

Werde mir selbst die Endstufe 2100 von NAD kaufen. Gibt es gebraucht immer 'mal wieder.
Tschö.