Denon S 10

Wenn Du den Vollverstärker meinst:
Wurde seinerzeit bei den Tests der Fachzeitschriften als hochwertig gefertigt und klanglich sehr neutral eingestuft. "Stereo" hat, wenn ich mich richtig erinnere, 2 von 3 Sternen vergeben. Wenn Du einen gebrauchten S10 anschaffen möchtest, solltest Du einen neuen PMA 1500 AE in Erwägung ziehen. Wird preislich in der gleichen Liga liegen (um die € 800,-) und klingt bestimmt besser als der S10. Wenn das Gerät in Farbe "champagner" sein muss, bist Du mit einem gebrauchten PMA 1500R2 bestens bedient. Sollte um rund € 400 bis € 500 zu bekommen sein.
Die anderen Geräte Tuner S 10, Vor- Endstufen etc. haben alle auf sehr hohem Niveau gespielt, werden aber auch relativ selten angeboten und erreichen hohe Preise z.B. bei Ebay.
Grüße, Thomas

Leider nur auf japanisch:
http://denon.jp/museum/1993.html
Weiterklicken bis ins Jahr 2000, dann war schluß mit der S-Serie.

hallo, danke für den link

Hallo,

die DENON S10 Serie kam im Frühjahr 1995 auf den Markt.
Sie bestand aus dem CD-Payer DCD-S10, dem Vorverstärker PRA-S10 und den Mono-Endstufen POA-S10.

Die Monoendstufe POA-S10 arbeitete mit MOS-Transistoren(Hochstrom) und leistete 150 Watt/8 Ohm, bzw., 300 Watt/4 Ohm.
Damaliger Neupreis: 1900 DM.

Die Vorstufe PRA-S10 verfügte über einen zwischen PhonoMM und -MC umschaltbaren Eingang und kostete ebenfalls 1900 DM.

Der CD-Player DCD-S10 war mit dem Alpha-Prozessor ausgestattet - 20 Bit-Auflösung.
Als DAC fungierten ein Burr-Brown PCM 1702 pro Kanal.
Damaliger Neupreis: 2400 DM.
Leider besaß das Laufwerk eine Schubladenführung über Plastikzahnrädchen.

Einstufen würde ich Vor- und Endstufen in die "gute Mittelklasse". Niemand wird davon abgehalten mit ihnen Musik zu hören.
Den CD-Player DCD-S10 halte ich klanglich und qualitativ für indiskutabel.
Einen DENON DCD-2560 von 1991 mit Laserlinearmotor, Seilzug und Stahlstangen geführter Schublade sowie vier Analog Devices AD 1862 DACs würde ich allemal vorziehen.


MfG - Milo

Hallo !

Die Serie S10 wurde nicht nur vom PRA-S10 und vom POA-S10 dargestellt.

Es hat auch die Vollverstärker PMA-S10 gegeben, und dann PMA-S10II, indem es nur die Geräte berücksichtigt hat, das in Europa verkauft worden sind.

Ich besitze einer PMA-S10II, das ich lang (auf französisch, aber mit viele Bilden) auf dieser Webseite beschrieben habe :

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29738779

Es ist ein erstaunlich geplantes und gebautes Gerät. Er ist für mich eine Referenz, mit der ich die Verstärker vergleiche, die sich hochwertig behaupten.
Ich bin ein wenig erstaunt, daß der Denon PMA-1500AE als besser betrachtet werden kann als der Denon PMA-S10. Letztere bietet in der Tat mehr Ausstattung (symmetrischer Eingängen) an und ist deutlich hochentwickelter. Die zwei Geräte haben MOS-FET Endstuffen. Der PMA-S10 und im allgemeinen die Serien S1 und S10 (heute SA1 und SA11), unterscheiden sich durch ein innovatives Schaltplan, das die Nachteile der MOS-FET hinsichtlich der normalen Transistoren mildert. Persönlich denke ich, daß der PMA-S10 auch deutlich besser gebaut ist.

Suche :

http://www16.plala.o.../DENON-PMA-S101.html

http://denon.jp/museum/products/pmas10.html

Hallo,

ich besitze seit kurzem eine Denon S-10 Kombi in Form der beiden Monoendstufen, des Vorverstärkers und des DCD S10 (in Zusammenspiel mit einem DA-500 Wandler). Optionen zur symmetrischen Verkabelung der Vor- / Endstufenkombi bzw. des CDP, BiWiring-Terminals, motorgetriebene Lautstärkeregelung, Direktschaltung, Phasenumkehr beim CDP etc. etc. können sich mehr als sehen lassen. Heute sind vieler dieser Optionen leider selten zu finden...
Klanglich ist das Ganze über jeden Zweifel erhaben, spielt sehr ausgewogen und klar mit enormer Schubkraft. Wenn man also die Möglichkeit hat dran zu kommen - nicht zögern!
Möchte mich dazu auch Scytales Meinung anschliessen, der PMA S10 schlägt z.B. den 1500AE um Längen, eine aufgetrennte Kombination - wie in meinem Fall - kann sogar noch ein wenig draufpacken aufgrund der komplett getrennten Schaltungen und Spannungsversorgungen für die einzelnen Kanäle durch die Monos bzw. der Vorstufe.
Einziges erwähnenswertes Manko meinerseits wäre das Laufwerk des DCD S10, da hat Denon leider am falschen Punkt gespart. Ist eher durchschnittlich und mit zu viel Plastik gebaut. In meinem Fall mag er zudem nur absolut makellose CDs annehmen, ansonten streikt er sofort. Gebranntes geht garnicht (das mag auch evtl. an Schmutz an der Linse des Lasers liegen, das muss ich nochmal überprüfen).
Optisch sind die Dinger natürlich echte Hingucker, wer also einen Designfetisch hat kriegt hier gleich dicke Füße !

Hallo,

danke schon einmal für euere Informationen. Technische Daten wären auch sehr hilfreich was die Leistung angeht.
Sind die Monos bis 2Ohm stabil?

Hallo Don,

auch Daten hätte ich für Dich:

POA-S10 Monoblock:
Leistung 300 Watt an 4 Ohm (Singlewired 4-16 Ohm stabil, Biwired 8-16 Ohm stabil), es gehen auch 8 (150W), 12 und 16 Ohm
Gewicht: 15,7 kg / Stück
Lineare Schaltung
4 integrierte Schutzschaltungen
Klirrfaktor: 0,002%
Bandbreite: 5Hz bis 50kHz bei 0,05% Klirr
Frequenzgang: 1Hz bis 150 kHz !!!
Leistungsaufnahme: 270 Watt, Hochstromfähig

PRA-S10 Vorverstärker:
Eingänge: Phono MM/MC (wählbar), Tape 1 und 2, Aux, Tuner (Cinch), CD (symmetrisch und Cinch)
Option zur Direktschaltung
Klangregler
Motorgetriebene Lautstärkeregelung
Gewicht: 7,1 kg
Leistungsaufnahme: 15 Watt, Hochstromfähig

DCD-S10 CD-Laufwerk:
Ausgänge: Optisch Toslink und Koax, analog Cinch und XLR
Eingänge (für D/A Wandler-Betrieb, z.B. DAT): Optisch Toslink und Koax
Schaltung für Phasenumkehr
Alpha-Prozessor
Gewicht: 10,0 kg
Leistungsaufnahme: 25 Watt, Hochstromfähig

Mehr hatte ich auf die Schnelle nicht zur Hand, kann aber heute Abend gerne nochmal schauen...

vielen Dank, es war mir eine Große Hilfe. Da fallen sie leider aus dem Rennen, da ich mehr Leistung brauche.

hallo
werde mir demnächst 2 poa s10 kaufen.
reichen die für die b&w 803 oder 802?
habe zur zeit noch nubert nuline 120.

mfg ralf

Hi Ralf,

B&W 80x dürften keine Probleme bereiten, kenne da einen netten Herren aus Österreich der ein Paar B&W 802 zusammen mit Denon-Endstufen betreibt, wenn man den Aussagen glauben darf passt das gut zusammen. Kenne jetzt die empfohlene Verstärkerleistung dafür nicht, da müsste man natürlich vorab nochmal ein Auge drauf werfen...
Betreibe meine S10 mit einem Paar Klipsch RF-15, die sind für max. 200 Watt Verstärkerleistung ausgelegt und machen im jetzigen Biwiring-Betrieb mit 150 Watt an 8 Ohm mächtig Feuer unterm Popöchen. Glaube die B&W haben auch Biwiring-Terminals? Es lohnt sich in jedem Fall die Hoch- und Tieftöner getrennt anzuschließen. Hatte vorher noch die Brücken dran und nur das Masterterminal benutzt, nach dem Anschluss des zweiten Kabelsatzes habe ich die Brücken gleich eingepackt, denn das war doch nochmal ein hörbarer Unterschied!

hallo
danke erstmal für die info.
ich denke aber das es die 803 werden,
da die 802 doch ein wenig teuer ist.
möchte mir die gebraucht kaufen.
also falls einer was anzubieten hat immer her mit den angeboten.
die denons werde ich wohl nächste woche bekommen.
dann gehen meine poa t-2 + t-3 von denon wohl wieder in die bucht.

schöne ostern
mfg ralf

Scytales schrieb:

Hallo ! Die Serie S10 wurde nicht nur vom PRA-S10 und vom POA-S10 dargestellt. Es hat auch die Vollverstärker PMA-S10 gegeben, und dann PMA-S10II, indem es nur die Geräte berücksichtigt hat, das in Europa verkauft worden sind. Ich besitze einer PMA-S10II, das ich lang (auf französisch, aber mit viele Bilden) auf dieser Webseite beschrieben habe : http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29738779 Es ist ein erstaunlich geplantes und gebautes Gerät. Er ist für mich eine Referenz, mit der ich die Verstärker vergleiche, die sich hochwertig behaupten. Ich bin ein wenig erstaunt, daß der Denon PMA-1500AE als besser betrachtet werden kann als der Denon PMA-S10. Letztere bietet in der Tat mehr Ausstattung (symmetrischer Eingängen) an und ist deutlich hochentwickelter. Die zwei Geräte haben MOS-FET Endstuffen. Der PMA-S10 und im allgemeinen die Serien S1 und S10 (heute SA1 und SA11), unterscheiden sich durch ein innovatives Schaltplan, das die Nachteile der MOS-FET hinsichtlich der normalen Transistoren mildert. Persönlich denke ich, daß der PMA-S10 auch deutlich besser gebaut ist. Suche : http://www16.plala.o.../DENON-PMA-S101.html http://denon.jp/museum/products/pmas10.html

Hey:
Endlich mal einer, der den PMA S10 II auch hat. Das
ist ja mehr als selten. Ich stand damals auch vor
der Wahl, entweder S10 oder S10II und habe mich für
den S10II entschieden. Mehr Leistung, satterer Bass,
30kg Nettogewicht und einen Klang, der dem 2 1/2 fach
teureren Accuphase E 307 locker den Arsch abspielt.
Von der Verarbeitung her ist er auch besser. Meiner
Meinung nach spielt er heute in der 6000 Euro Vollverstärker Liga mit.
Den PMA S10 II mit einem PMA 1500 AE gleichzusetzen
ist absoluter Blödsinn. Der S10II spielt in einer ganz anderen Liga.
Wer Interesse hat, ich weiß eine Adresse, der ihn verkaufen will.Er möchte allerdings 1000 Euro haben-
aber nun gut-ist der Verstärker auch wert, keine Frage.

Was hälst Du von diesem, ist ein Superpreis:

http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Viele Grüße

Stones

hallo
meine beiden monos sind da
werde sie gleich mal single wired anschlissen.
ist es machbar sie über a+b laufen zu lassen,
also biwiring?
frage deshalb weil auf meinen nuline 120 4ohm steht.
denke das geht wohl nicht oder?

lg ralf

ps:denon poa t-2 und t-3 zu verkaufen.

rockfortfosgate schrieb:

hallo meine beiden monos sind da werde sie gleich mal single wired anschlissen. ist es machbar sie über a+b laufen zu lassen, also biwiring? frage deshalb weil auf meinen nuline 120 4ohm steht. denke das geht wohl nicht oder? lg ralf ps:denon poa t-2 und t-3 zu verkaufen.

was haben die t2 und die t3 an Leistung?

hallo
die daten sind natürlich pro kanal.
t-2 ist eine 2kanal und t-3 eine 3kanal
Technische Daten:

Nennausgangsleistung
(8 Ohm Belastung ) 120 Watt
20hz bis 20khz klirr. 0,02%
(4 ohm Belastung ) 200 Watt
1 khz klirr. 0,5%
Frequenzgang +0. - -3db
Rauschabstand 110db
Ausgangsklemmen
Lautsprecher
a oder b 4-16 Ohm
a und b 8-16 Ohm
Abmessung 434(b) x 135(h) x 353(t) mm
Gewicht 12,3 Kilo


schönen abend noch.

Scytales schrieb:

Ich bin ein wenig erstaunt, daß der Denon PMA-1500AE als besser betrachtet werden kann als der Denon PMA-S10. Letztere bietet in der Tat mehr Ausstattung (symmetrischer Eingängen) an und ist deutlich hochentwickelter. Die zwei Geräte haben MOS-FET Endstuffen. Der PMA-S10 und im allgemeinen die Serien S1 und S10 (heute SA1 und SA11), unterscheiden sich durch ein innovatives Schaltplan, das die Nachteile der MOS-FET hinsichtlich der normalen Transistoren mildert. Persönlich denke ich, daß der PMA-S10 auch deutlich besser gebaut ist.

Sicher war diese Denon-Serie vor ca. 15 Jahren im oberen Segment angesiedelt, doch die technische Entwicklung ist nicht stehen geblieben. Der PMA 1500 AE (und der Vorgänger PMA 1500 R2) sind beispielsweise besonders breitbandig ausgelegt, um auch den neuen Medien (SACD, DVD) gerecht zu werden. Diese Breitbandigkeit kommt aber auch dem Klang der "alten" Medien CD und Vinyl zu gute. "Nur" vom Klang betrachtet, zieh ich den 1500 AE den Vollverstärkern S10 und S10II vor. Unbestritten ist die Faszination und die Anfassqualität dieser "alten" Geräte. Schade, dass Denon sowas nicht mehr produziert. Der PMA-SA1 und der DCD-SA1 sind keine würdigen Nachfolger. Ebensowenig wie ein Plattenspieler DP-300F ein würdiger Nachfolger für den DP-60L oder den DP-67L ist.

Hallo:

Der Denon PMA S10 II wurde von 1996 - 2001 produziert.
Für mich persönlich hat er den weitaus besseren Klang,
weil im Bass druckvoller und von der Abstimmung her
wärmer, meiner Meinung nach einfach besser. Gut, was die
neuen Medien betrifft, I-Pod Anschluß usw. mögen die neuen
Geräte technisch gesehen von den Anschlüssen her mehr auf der Höhe der Zeit sein. Aber wen diese Medien nicht interessieren und wer für das klassische Hifi ist, der
hat meiner Meinung nach mit dem PMA S 10 II klanglich das bessere Gerät.Von der Haptik und Optik her ebenfalls.

Viele Grüße

Stones

Stones schrieb:

Gut, was die neuen Medien betrifft, I-Pod Anschluß usw. mögen die neuen Geräte technisch gesehen von den Anschlüssen her mehr auf der Höhe der Zeit sein.

Ich meinte nicht die Anschlüsse, sondern die Signalverarbeitung von breitbandigen Medien DVD und SACD. Mit I-Pod, MP3 usw. hat das nichts zu tun, sowas kommt mir nicht in Haus!
Grüße, T.

Die Auslegung auf die größere Bandbreite moderner Medien wie SACD, DVD etc. ist genauso ein Märchen wie damals bei Einführung der CD der Werbeslogan, das die Geräte jetzt "CD-fest" seien und damit die alten Geräte nicht.

2 Beispiele für die Bandbreite:
Optonica SM-5200 von 1981: 10 bis 65 KHz bei nur 2 dB Abfall.
Selbst ein 1983er Einsteigerreceiver von Grundig, der R 300, schafft noch 40 KHz bei 3 dB Abfall.

Die Liste ließe sich beliebig fortsetzen.

Nur absolutes LoFi kommt nicht über 20 KHz hinaus.

Grüsse
Roman

http://blog1.musicfi...F%BC%A9%EF%BC%A9.jpg

rockfortfosgate schrieb:

hallo ist es machbar sie über a+b laufen zu lassen, also biwiring? frage deshalb weil auf meinen nuline 120 4ohm steht. denke das geht wohl nicht oder?

Hi Ralf,

Biwiring wäre bei Deinen Speakern nicht empfehlenswert, Singlewired kannst Du 4 Ohm nehmen, Biwired nur 8-16 Ohm. Wobei Biwiring sich bei diesen Teilen lohnt, hatte vorher auch nur einfach angeschlossen und war nach dem Umrüsten ziemlich überrascht was im Hochtonbereich noch alles geht...

Knatterbüchse schrieb:

rockfortfosgate schrieb: hallo ist es machbar sie über a+b laufen zu lassen, also biwiring? frage deshalb weil auf meinen nuline 120 4ohm steht. denke das geht wohl nicht oder? Hi Ralf, Biwiring wäre bei Deinen Speakern nicht empfehlenswert, Singlewired kannst Du 4 Ohm nehmen, Biwired nur 8-16 Ohm. Wobei Biwiring sich bei diesen Teilen lohnt, hatte vorher auch nur einfach angeschlossen und war nach dem Umrüsten ziemlich überrascht was im Hochtonbereich noch alles geht...

Der Denon kannt biwired Lautsprecher bis zu 4 ohm tragen.

Es ist, wenn zwei Paare paralleler Lautsprecher anschließt will, daß man darauf achten muß, daß sie jede 8 Ohm Impedanz sind.

Hallo Don Camillo:

Was hast Du denn mittlerweile für einen Verstärker?

Jupp, würd´ mich auch mal interessieren

Sephiroth77 schrieb:

Jupp, würd´ mich auch mal interessieren :D

ein Blick in sein Profil hilft...

Endstufen Threshold S500, Higher Fidelity 228, CD Wadia und Wandler, Vorstufe Audio Research LS 15 Boxen Infinity IRS Beta

Das.Froeschle schrieb:

Sephiroth77 schrieb: Jupp, würd´ mich auch mal interessieren :D ein Blick in sein Profil hilft... Endstufen Threshold S500, Higher Fidelity 228, CD Wadia und Wandler, Vorstufe Audio Research LS 15 Boxen Infinity IRS Beta

Wir meinen den Bericht. - Ist doch klaro

Stones schrieb:

Hallo Don Camillo: Was hast Du denn mittlerweile für einen Verstärker?

Hi stones,

ein paar kluge Köpfe haben ja bereits meine Gerätschaften aufgezählt.

Aber was soll ich sagen, der Klang ist einfach nur der Hammer.
Diese Kombi halte ich für das beste was ich bisher hören durfte.

Hallo,
habe die s10 mit Poa s10 und dcd s10 an JBL Jubilee 250 im Ferienhaus. Meine neue Anlage B&W 802D mit Denon A1-XVA und Audionet Max.
Die 802D mit der s10 war zu dünn im Bass. Eine 802 D braucht deutlich mehr Kraft. Mit dem Denon A1-XVA ist es gut, mit den Audionet Max einfach geil!!!

Gruß
Rainer

denonfa schrieb:

Hallo, habe die s10 mit Poa s10 und dcd s10 an JBL Jubilee 250 im Ferienhaus. Meine neue Anlage B&W 802D mit Denon A1-XVA und Audionet Max. Die 802D mit der s10 war zu dünn im Bass. Eine 802 D braucht deutlich mehr Kraft. Mit dem Denon A1-XVA ist es gut, mit den Audionet Max einfach geil!!! Gruß Rainer

Glückwunsch Rainer,

die Max von Audionet sind schon der Wahnsinn. Dürfte ich auch schon mal hören Sehr abgefahren.

Zeig mal Bilder!

VG

Hallo,

bin noch an der Küste. Freue mich schon den Denon A1-XVA eizustellen und dann die ganze Anlage zu ....(802D-Htm2-Sub+804).
Bilder folgen.

Gruß
Rainer