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Accuphase vs. Rest

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NeroNepolus81
Gesperrt
#18547 erstellt: 09. Nov 2017, 11:21
Als "Kompensation" für den besseren Klang wurde der Preis des 3850 gegenüber dem Vorgänger um mehr als 4000 € gesenkt...

[b]Schonmal daran gedacht das die den Preis für die 3800 einfach zu hoch angesetzt haben und der Angepeilte weltweite Verkauf (Stückzahlen) nicht erreicht wurde.[/b]





Hier geht es um das Verhältnis der Lautstärke des Nutzsignals zur Lautstärke des Rauschens einer Schaltung/eines Gerätes. Bei entsprechend gutem s/n Verhältnis kannst Du den Verstärker (ohne Musik) maximal aufdrehen, ohne am Lautsprecher ein Rauschen zu hören.

[b]Das ´habe ich mal mit meinem 470 ausprobiert und ich konnte am Lautsprecher ein Rauschen feststellen,bin mal gespannt wie der 650 da schlägt[/b]

Gruß

Jörg[/quote]


[Beitrag von NeroNepolus81 am 09. Nov 2017, 11:32 bearbeitet]
jororupp
Inventar
#18548 erstellt: 09. Nov 2017, 11:27
@Nero,



Text vergessen???

NeroNepolus81
Gesperrt
#18549 erstellt: 09. Nov 2017, 11:29
Doch direkt unter dem Schwarz makierten von dir.
Unentschlossener2
Inventar
#18550 erstellt: 09. Nov 2017, 13:00
Der Plan? Ist der 650 schon bei den Händlern?
NeroNepolus81
Gesperrt
#18551 erstellt: 09. Nov 2017, 13:02
Du wolltest auf Vor/End Kombi wechseln.
Unentschlossener2
Inventar
#18552 erstellt: 09. Nov 2017, 13:06
Mit dem Zwischenschritt 650.
NeroNepolus81
Gesperrt
#18553 erstellt: 09. Nov 2017, 13:08
Stimmt das war der PLAN

erst ne menge kohle für den 650 ausgeben,den dann mit verlust verklobben und dann Vor/End kombi kaufen... jetzt hab ichs
Unentschlossener2
Inventar
#18554 erstellt: 09. Nov 2017, 13:14
Wer weiß, vielleicht bleibe ich ja beim 650er stehen oder sogar schon beim 370er...?
Ich kann ja den 650er als PIA-Gerät verkaufen und EU-Vor-End-Kombi kaufen. Dann mache ich richtigen "Geiz-ist-geil"-Reibach...
jororupp
Inventar
#18555 erstellt: 09. Nov 2017, 13:18
Wer mag, kann sich am kommenden Wochenende mal wieder was "Nettes" ansehen/anhören gehen:

Accuphase Event

Dazu gibt es eine 20%-Rabatt-Aktion für Zubehör.

Gruß

Jörg
Unentschlossener2
Inventar
#18556 erstellt: 09. Nov 2017, 13:22
Schade, ich dachte schon es gibt 20% auf Geräte...
NeroNepolus81
Gesperrt
#18557 erstellt: 09. Nov 2017, 13:25
Nee Nee geh mir mal weg mit der Schlegelmilchmaf...
NeroNepolus81
Gesperrt
#18558 erstellt: 09. Nov 2017, 13:26

Unentschlossener2 (Beitrag #18554) schrieb:
Wer weiß, vielleicht bleibe ich ja beim 650er stehen oder sogar schon beim 370er...?
Ich kann ja den 650er als PIA-Gerät verkaufen und EU-Vor-End-Kombi kaufen. Dann mache ich richtigen "Geiz-ist-geil"-Reibach... ;)



wenn du den 650 als pia gerät kaufst biste arm wie ne kirchenmaus
hscpm
Stammgast
#18559 erstellt: 09. Nov 2017, 14:13
Lautstärke voll aufdrehen ja, aber immer ohne angeschlossene Quellen

LG,
Hans
Japanbarock
Stammgast
#18560 erstellt: 09. Nov 2017, 14:30

jororupp (Beitrag #18546) schrieb:

Aaaber.... es ist wieder dieser typische Test-Mist, bei dem gilt gelten muss: teurer = besser.


Sorry, aber das ist m.E. Unsinn...

Für die Entwicklung des E-650 stellte sich m.E. für die Entwickler die Aufgabe, wesentliche Lösungen aus dem C-3850 so zu miniaturisieren, dass sie in einen Vollverstärker "reinpassen".

Das dürfte gelungen sein, so dass der E-650 im direkten Vergleich zum E-600 etwas besser spielen wird.



Nur zum besseren Verständnis.

Hast Du die Verbesserungen des E-650 schon gehört oder mutmasst Du nur einfach mal so, auf der Grundlage von Marketing-Infos?

Wenn Du schreibst „Das dürfte gelungen sein, so dass der E-650 im direkten Vergleich zum E-600 etwas besser spielen wird.“ kannst Du das mit irgend was belegen oder ist der Vater der Wunsch des Gedanken?


Auch sorry... aber Du solltest wirklich keinen, aber auch gar keinen Beitrag eines anderen Forenten in die Nähe von „Unsinn“ rücken. Nicht das die Beiträge kein Unsinn sein könnten, nur steht es dir noch weniger, als jedem anderen zu. Du bist ein Fan-Boy und sicher ein sehr gern gesehener Kunde, weißt Du ja schon vorm Erscheinen eines Produktes haarklein auf seine Vorteile hinzuweisen. Ich kenne kaum einen Verkäufer, der so kritiklos auf die eigenen Produkte abfährt, aber als Kunde gehörst Du wohl zu einer ganz besonderen Klientel.
Unentschlossener2
Inventar
#18561 erstellt: 09. Nov 2017, 14:36

Ich kenne kaum einen Verkäufer, der so kritiklos auf die eigenen Produkte abfährt, aber als Kunde gehörst Du wohl zu einer ganz besonderen Klientel.


Manchmal reicht es eben, wenn das Gerät das Neueste ist...
Japanbarock
Stammgast
#18562 erstellt: 09. Nov 2017, 14:40

Unentschlossener2 (Beitrag #18561) schrieb:
Manchmal reicht es eben, wenn das Gerät das Neueste ist... :.


Tja... erstaunlich, was das manchmal für Blüten treibt.
NeroNepolus81
Gesperrt
#18563 erstellt: 09. Nov 2017, 14:48

Unentschlossener2 (Beitrag #18561) schrieb:

Ich kenne kaum einen Verkäufer, der so kritiklos auf die eigenen Produkte abfährt, aber als Kunde gehörst Du wohl zu einer ganz besonderen Klientel.


Manchmal reicht es eben, wenn das Gerät das Neueste ist... :.



Komm schon,du willst den 650 doch auch
Japanbarock
Stammgast
#18564 erstellt: 09. Nov 2017, 15:07

NeroNepolus81 (Beitrag #18563) schrieb:
Komm schon,du willst den 650 doch auch


Ich hätte nix gegen das Ding.
Egal welche Erwartungen er nicht erfüllt, gehe ich davon aus, dass er halbwegs funktionieren wird.
Jürgen11
Inventar
#18565 erstellt: 09. Nov 2017, 18:57
Zum Thema AAVA der c38XX in e6XX unterbringen sollte man vielleicht noch ein paar Kleinigkeiten berücksichtigen.

1. Chipgröße halbiert sich alle 1-2 Jahre bei gleicher oder höherer Leistung (Außerdem werden sie dann normalerweise auch billiger).
2. Allgemein erhöht sich die Packungsdichte von Elektronik alle 2 Jahre.
3. Die Gehäuse der Vorverstärker und Vollverstärker unterscheiden sich ziemlich deutlich. Der c38XX hat ca. 23% weniger Volumen bzw. 29886 ccm gegenüber 38012 ccm beim e6XX.

Also ganz verwunderlich ist es nicht das eine bessere AAVA da reinpasst.
Für schwieriger halte ich es die Verlustleistung gut abzuführen.

PS: mir wäre jeder class a ab dem e560 recht (der hatte m.E. die wichtigsten mehr Ausstattungen on board).
NeroNepolus81
Gesperrt
#18566 erstellt: 09. Nov 2017, 19:42
Naja ob die aava im 650 nun kleiner ist wissen wir,aber das diese besser sein soll,bzw nochmaks verfeinert. Ich kann mir das ned vorstellen. Ich bin gespannt was pia zu dem teil dann alles erzaehlt
Jürgen11
Inventar
#18567 erstellt: 09. Nov 2017, 21:25
Es wird wie immer sein, neues Modell, Hifi Geschwurbel von 2014 etwas tunen, etwas teurer und schon wird wieder mal alles doppelt so gut (wenn's reicht).

Mal sehen, aber zur Zeit verspüre ich keinen Anflug von EAS ;-).
müllkramer
Stammgast
#18568 erstellt: 10. Nov 2017, 08:57
@ japanbarock..

aaalso...erstens ist "dürfte" ein konjunktiv...somit keine definitive aussage eines "fanboys"...das der zweite-mögliche- konjunktiv im zitierten satz leider fehlt...eine verzeihliche nachlässigkeit.

ob die verbesserungen der geschrumpften aava-platine tatsächlich überhaupt hörbar sind...hörbar sein können...nur messtechnisch belegbar sein werden...bleibt - wie alles im leben- abzuwarten.

ansonsten "kenne" ich jojorupp nur als langjährigen nutzer von accu-kisten,der so ziemlich alles ist..aber kein stumpfer "fanboy",der schon zu sabbern beginnt,wenn aus yokohama vorabankündigungen neuer,goldener gedankenfürze über den pazifik wabern.

da gibbet hier ganz andere kandidaten.aber nicht nur hier.zieht sich bei den "etablierten" threads zu hoch-und höherpreisigen komponenten einmal quer durch.


[Beitrag von müllkramer am 10. Nov 2017, 08:58 bearbeitet]
Japanbarock
Stammgast
#18569 erstellt: 10. Nov 2017, 09:14

NeroNepolus81 (Beitrag #18566) schrieb:
Naja ob die aava im 650 nun kleiner ist wissen wir,aber das diese besser sein soll,bzw nochmaks verfeinert. Ich kann mir das ned vorstellen. Ich bin gespannt was pia zu dem teil dann alles erzaehlt



Elektronische Bauteile zu verkleinern ist schwer angesagt, bringt aber auch Nachteile mit sich.
Stichwort Wärmeabführung/Kühlung.
NeroNepolus81
Gesperrt
#18570 erstellt: 10. Nov 2017, 10:01
Diverse verbesserungen zeichnen sich ja jetzt schon beim 650 gegenüber 600er ab.

Sollte ich den 650 mal erwerben kann ich den ja mal einpacken und zu einem Kollegen fahren der ein 600er hat. Dann zeigt sich ja wie wo was ect..
Jürgen11
Inventar
#18571 erstellt: 10. Nov 2017, 17:40
Hey Nero, kauf dir doch einfach beide, dann kannst du toll vergleichen und hast noch ne zweite Endstufe wenn es eng werden sollte ;-).
NeroNepolus81
Gesperrt
#18572 erstellt: 10. Nov 2017, 17:44
Super Idee Jürgen.

Sponsorst du mich bei deinem Vorhaben
Laphroaig
Stammgast
#18573 erstellt: 10. Nov 2017, 18:02
...hm ich habe so ein 600 .
NeroNepolus81
Gesperrt
#18574 erstellt: 10. Nov 2017, 18:07
wo hastn den her ?
Laphroaig
Stammgast
#18575 erstellt: 10. Nov 2017, 18:08
PIA
>Karsten<
Inventar
#18576 erstellt: 10. Nov 2017, 18:10
vom Trödel
Laphroaig
Stammgast
#18577 erstellt: 10. Nov 2017, 18:13
...ne,ne erst ein Jahr alt, das ist ja das doofe, und jetzt schon wieder der nachfolger hm, zu blöd
NeroNepolus81
Gesperrt
#18578 erstellt: 10. Nov 2017, 18:21
Naja wenn das ein pia gerät ist und du diesen verkaufst bekommst du ja fast den neupreis wieder. Ist doch ein PIA. Und dann kanndt du dir ein eu 650 leisten.
Laphroaig
Stammgast
#18579 erstellt: 10. Nov 2017, 18:28
...kaufe erst mal den 650, bei PIA aber! und wenn er nicht gefällt tauschen wir einfach.
NeroNepolus81
Gesperrt
#18580 erstellt: 10. Nov 2017, 18:31
Ne wir machen es so. Ich kauf ein eu 650 und den tausche ich dann gegen dein pia 600er.
Laphroaig
Stammgast
#18581 erstellt: 10. Nov 2017, 18:35
ich glaube du wirst den 650 dann nicht mehr hergeben wollen.
Werden ja alle in Jokohama gebaut.
Nur die Reise ist unterschiedlich zum Kunden.


hab ich das jetzt geschrieben, kann´s nicht glauben


[Beitrag von Laphroaig am 10. Nov 2017, 18:37 bearbeitet]
NeroNepolus81
Gesperrt
#18582 erstellt: 10. Nov 2017, 18:41
Warum hast du dich eigentlich in die class a ecke von accuphase gewagt ?
Laphroaig
Stammgast
#18583 erstellt: 10. Nov 2017, 18:48
,,, hat nir am besten gefallen, ist einfach so.
Dazu die lange Erfahrung bei Accuphase, die laufen und laufen und laufen.
Weiß gar nicht ob schon mal ein Verstärker defekt war von den Hersteller.


[Beitrag von Laphroaig am 10. Nov 2017, 18:50 bearbeitet]
NeroNepolus81
Gesperrt
#18584 erstellt: 10. Nov 2017, 18:50
Hat sich der 600er eigentlich bemerkbar gemacht bei deiner Stromjahresabrechnung.
Laphroaig
Stammgast
#18585 erstellt: 10. Nov 2017, 18:53
ich merke da nichts, arbeite beim Energieversorger, Mitarbeiterrabatt ,
Das fällt aber echt auch nicht so ins Gewicht, da gibt es schlimmere Geräte im Haushalt.
Dazu braucht der auch max.10 min bis der voll da ist.
Muß nicht ständig am Netz bleiben.
Laphroaig
Stammgast
#18586 erstellt: 10. Nov 2017, 18:56
... der Geschierspüler z.B. meiner Frau der rattert auch jeden Tag da ist das Verhältnis grob 1:3 zu Gunsten des Accuphase.
>Karsten<
Inventar
#18587 erstellt: 10. Nov 2017, 19:02

Laphroaig (Beitrag #18585) schrieb:
Dazu braucht der auch max.10 min bis der voll da ist.


Muss der 600 erstmal warmlaufen ?
NeroNepolus81
Gesperrt
#18588 erstellt: 10. Nov 2017, 19:06
Als reiner Class A verstärker ?
Anro1
Hat sich gelöscht
#18589 erstellt: 10. Nov 2017, 19:14
Class A besonders.
Die Arbeitspunkte sind im "heißen" Zustand eingestellt, um diese zu erreichen
und optimal zu spielen muss der Class-A Amp die Betriebstemperatur haben.
NeroNepolus81
Gesperrt
#18590 erstellt: 10. Nov 2017, 19:16
Von welchen Arbeitspunkten reden wir hier genau. ?
Laphroaig
Stammgast
#18591 erstellt: 10. Nov 2017, 19:22
Wie gesagt 10 min sind rein vom hörempfinden ausreichend.
Mir ist aufgefallen das beim Kaltstart die ersten Minuten nicht optimal rüberkommen.
Das darf man aber nicht überbewerten. Aber man hört es eben.
NeroNepolus81
Gesperrt
#18592 erstellt: 10. Nov 2017, 19:29
Und das hat nichts damit zu tun,das sich das gehört an die Musik anpasst/einspielt ?
>Karsten<
Inventar
#18593 erstellt: 10. Nov 2017, 19:32
Wieder was gelernt das Class A erstmal warmlaufen muss, wusste ich auch nicht.
Laphroaig
Stammgast
#18594 erstellt: 10. Nov 2017, 19:38

NeroNepolus81 (Beitrag #18592) schrieb:
Und das hat nichts damit zu tun,das sich das gehört an die Musik anpasst/einspielt ?


nein das ist kein Gewöhnen an die Klangqualität der Aufnahme oder so.
Ist aber auch nicht so krass, spielt einfach nach kurzer Warmlaufphase feiner.
So wie der kleine Unterschied A/B zu A in etwa.
Mein empfinden, jeder hört ja ein bisschen anders


[Beitrag von Laphroaig am 10. Nov 2017, 19:39 bearbeitet]
Anro1
Hat sich gelöscht
#18595 erstellt: 10. Nov 2017, 19:53
NeroNepolus schrieb:

Von welchen Arbeitspunkten reden wir hier genau. ?


Na der Punkt an dem Deine Frau oder Freundin gerade die Arbeit macht, davon hängt das
Musikerlebnis maßgeblich ab
NeroNepolus81
Gesperrt
#18596 erstellt: 10. Nov 2017, 19:53
Ok da werde ich mal drauf achten
Unentschlossener2
Inventar
#18597 erstellt: 10. Nov 2017, 20:30
Meinen ersten Kontakt mit Class A hatte ich über Berichte, in denen die Freaks die Class-A-Verstärker im Dauerbetrieb hatten.
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