Accuphase vs. Rest

Was ist denn "1-2 dp"?

Vermute mal 1-2 db, Dezibel...

Hm... aber das ist doch Quatsch.
Man kann doch nicht die Güte eines DAC über dessen Ausgangspegel bewerten...

Sehe ich ähnlich, aber ich stelle immer wieder fest, dass sich die Leute beim A-B Vergleich immens von der Lautstärke blenden lassen.

Guten Morgen
Sorry, vertippt. Sollte natürlich dB werden.
Außerdem:
Satz 1 bzw. Bemerkung 1 - über den dp410 klingt es für mich besser .
Satz 2 bzw. Bemerkung 2 - über den dp410 kommen gefühlt 1-2dB mehr ann.
Zwischen beiden Sätzen steht kein weil! Das im A-B miteinander zu verbinden ist frei erfunden.

chief-purchaser (Beitrag #18451) schrieb:

aber ich stelle immer wieder fest, dass sich die Leute beim A-B Vergleich immens von der Lautstärke blenden lassen.

Nur so funktioniert es meistens wenn man teure Produkte verkaufen will. Ausgepegelt wirds oft sehr dünn. Aber daran ist dann die zusätzliche Steckverbindung schuld die auf misteriöse Art den Klang negativ beeinflusst.

Die HiFi Händler leben oft nur von diesem Effekt! Und auch die Hersteller wissen darüber bescheid. So kanns schon sein, dass der teure oder neue D/A Wandler lauter spielt als der günstige oder alte. Und da sich 1-2db lauter fürs menschliche Gehör besser anhören...
... die unendliche HiFi Geschichte.

Das tolle dran ist das alles ganz einfach funzt. Anschliessen und läuft - Top.

Das wird immer mehr zum Lottospiel, siehe den Yamaha den ich erst hier hatte. Der hat meinen Eindruck von der Marke schwer erschüttert. Man kann sie mögen oder nicht, aber funktioniert haben se bisher alle wie sie sollten. Und sorry, Gapless ist und bleibt keine Sonderfunktion, das ist der Standard wenn Alben seit Ewigkeiten so produziert werden. Übrigens auch gültig für den Arcam CDS 27, der kanns auch nicht mal ansatzweise, nicht mal im privaten Netzwerk. Das konnte der Yamaha wenigstens, der hat aber seine Flügel bei den Streaming-Diensten gestreckt.

Teilweise könnte man meinen wir befinden uns wieder in der Steinzeit. Verstärker ohne Klangregelung, Verstärker ohne Loudness, eiernde Potis, Netzwerkplayer ohne grundlegende Funktionen um anständig Musik zu hören, Lautsprecher ohne Membranfläche und Gehäusevolumen, dafür aber Chassis bis runter zum Fußboden und CD Spieler mit den besten Wandlern, dafür aber PC Laufwerken die Geräusche machen wie alte Diesel. Teure Produkte mit ner Anfassqualität wie bei Aldi Notebooks. Solide Geräte die ihren Namen verdient haben zu nem vernünftigen Preis sind echt immer seltener zu bekommen.

Ein Detail ärgert mich immer bei den Accuphase Amps mit Klappe. Es wäre schön, wenn man ohne die Klappe zu öffnen die LS ausschalten könnte um über KH zu hören. Aber ist ja jammern auf hohem Niveau.
Ich wünsche dir jetzt schon viel Spaß mit dem tollen neuen E-650 NeroNeoplus. Warten wir mal ab, um wieviel besser die Presse wieder gegenüber den Vorgängern testet !

...frag Hr. Böde...der weiß das!

Hallo Guido,

welcome back...



Gruß

Jörg

Von mir auch wäre schön wenn alfacosmic sich auch wieder einfindet

Stahlschwein (Beitrag #18454) schrieb:

Ein Detail ärgert mich immer bei den Accuphase Amps mit Klappe. Es wäre schön, wenn man ohne die Klappe zu öffnen die LS ausschalten könnte um über KH zu hören. Aber ist ja jammern auf hohem Niveau. Ich wünsche dir jetzt schon viel Spaß mit dem tollen neuen E-650 NeroNeoplus. Warten wir mal ab, um wieviel besser die Presse wieder gegenüber den Vorgängern testet ! :D

Danke Stahlschwein.

Ich denke mal das die Accuphase verstärker kaum noch in so Zeitschriften auftauchen,die ein Klang punkte bewertungssystem haben. Sieht man ja am E 470,270 einzig der 370 ist in der Stereo gelandet.Der 600er ist in keiner Stereoplay,Audio,Stereo zu finden.Das hat Gründe wie sich jeder denken kann.Ich freu mich auf jeden Fall endlich mal das deutschsprachige Prospekt lesen zu können,um die neuheiten gegenüber dem 600er zu entdecken.

Und auf die erste Rezession von der Hifi&Records. Ich find die Zeitschrift echt klasse.

Sobald der 650 hier ist mach ich wie gewohnt paar bilder und erklaere ein wenig zu dem Teil.

Hast du schon ein genauen Liefertermin ? ( 650 )

Nein noch nicht

Aber ich habe mich so auf Anfang mitte Dezember eingestellt.

Hallo Guido,

schön, das Du den Weg zurück gefunden hast . Wie isset esu?

Klausi

Es gibt zur Zeit ein paar Läden die ihre e600 Vorführer für um die 8k€ verkaufen. Ein kleines bisschen kommt man da schon in Versuchung ;-).

Zu teuer wie ich finde fuer ein 2-3 jahre altes gerät wo der nachfolger da ist. Ich habe ein paar von Privat gefunden fuer um die 6500. Das ist ok

Zu teuer wie ich finde fuer ein 2-3 jahre altes gerät wo der nachfolger da ist.

Die Vorführer werden halt mit den vollen 3-Jahre Garantie verkauft, von privat hast Du null Garantie, die gelten nur für den Erstkäufer...

Gruß

Jörg

Nicht Böse sein wenn ich jetzt was sage.Ihr kennt meine Einstellung dazu ja bereits.

Aber bei einem E 600 kann ich getrost auf eine Garantie verzichten. Bei cd spieler können wir drueber reden,aber nicht bei Verstärkern.

Nicht Böse sein...

Ist hier sicher keiner, Du kannst die Dinge natürlich auch empfinden, wie Du magst.

Aber ein Vorführgerät wird über die Händler wie ein Neugerät mit voller Garantie und häufig zum regulären Preis verkauft. Das ist m.E. preislich nicht vergleichbar mit einem privat gekauften Gerät ohne jegliche Garantie. Also das berühmte "Äppel-Birnen Vergleichen"....

Ob jemandem die Garantie wichtig ist oder nicht entscheidet jeder für sich selbst.

Gruß

Jörg

Hallo,
wenn man die Daten 600- 650 vergleicht, finde ich die höheren Leistungswerte nennenswert.

Ob die Mechanik vom Lautsterkesteller jetzt etwas anders(besser?) ist macht sich sicherlich nicht bemerkbar. Selbst die AVAA im E600 ist doch schon genial, wichtig das die überhaupt verbaut ist.

Aber die ca.5-10 % mehr Leistung des E650 kann in Abhängigkeit der LS schon was bringen.
Ich vermute meine LS würden sich da auch freuen.

Bei mir wird es aber keinen neuen Verstärker, was für ein Frevel gegenüber dem E600 , nein es wird in naher Zukunft neue LS geben, nur welche? Das wird eine lange Suche.

Aber da freue ich mich jetzt schon drauf.

G.Mario

Wie lange hast du deine Revel ? in welche Richtung ( Hersteller ) soll die Reise gehen ?

12 Jahre ca. , ja das ist die Frage, welcher Hersteller.
Am liebsten Revel aber die Nachfolger gefallen mir irgendwie nicht so gut.

Deswegen habe ich ein kleines Problem.Stabdbox auf jeden Fall.

Muß in meinen Raum passen und das Aussehen halt auch wichtig.

Tidal wäre z.B. was mir sehr gefällt, nur der Preis , dann wohl doch eher Dynaudio , B&W wäre die 803 vielleicht hörenswert.

Mal sehen, HigH End München kommt wieder, da werde ich auch mal gezielt wegen LS schauen.

Mario

Diese Tidals sind ja auch nicht von dieser Welt. Rein Optisch zumindest

Tidal habe ich bis jetzt noch nicht bewusst wahrgenommen.
Optisch sehen die mal ziemlich gut aus.
Im oberen Preisbereich sollten eigentlich alle LS gut klingen.
Ich wüsste aktuell auch nicht welche ich als nächste nehmen würde.
Vielleicht neue Stand LS für den Heimkino bereich. Da funktionieren bei meinen Räumlichkeiten LS mit downfire oder Frontfire Bassreflex. Vielleicht mal eine TML Box? PMC oder so?


Hallo Guido, schön das du mal wieder reinsiehst ;-).

Servus Guido

Grüße aus China

Hallo Mario,
warum unbedingt Standbox?

Beste Grüße,
Hans

Hallo Hans,

die Standfläche ist ja auch bei einer kompakten Box weg, brauche ja Ständer wegen frei stehend.

Und der Bass geht auch tiefer gegenüber einer Kompakten.

Ja und gute Flächenstrahler wären dann wieder zu groß sind ja schon kleine Segel die dann im Zimmere stehen, dazu der schlechtere Wirkungsgrad.
Den Wirkungsgrad muß ich auch ein wenig im Auge haben.

Ideal wäre ein Stand LS bis max 120 cm höhe , 30 breit , 40 tiefe +- ein paar % .

Grüße Mario

P.S. Vorschläge und auch gerne andere Meinungen/ Erfahrungen sind willkommen.

Was willste den ausgeben,dies ist ja ein nicht zu vernachlässigender Faktor.

Sieht aus wie ein Accuphase Voll-Amp halt so aussieht.... bis auf die Zeiger, damit scheint irgend etwas nicht zu stimmen.

Ja jetzt wo du es sagst,sieht bissl komisch aus.

Bei -28db ein soo geringer Ausschlag?

Was dir alles Auffällt

NeroNepolus81 (Beitrag #18475) schrieb:

Was willste den ausgeben,dies ist ja ein nicht zu vernachlässigender Faktor.

ca 20 davon in etwa.

Unentschlossener2 (Beitrag #18479) schrieb:

Bei -28db ein soo geringer Ausschlag? :D

Das sind sehr Wirkungsgradstarke LS dran. Oder es flötet halt nur einer

Tipp
wenn Du ein wenig Platz hast, dann leg noch 3 zu den 20 drauf und kauf Dir
gebraucht einen der IMHO besten Lautsprecher den es derzeit auf dem Planeten gibt.

ProAc Responce D100

Kein Eyecatcher, ein wenig schwer, aber auch gnadenlos gut.

Anro1 (Beitrag #18482) schrieb:

Tipp wenn Du ein wenig Platz hast, dann leg noch 3 zu den 20 drauf und kauf Dir gebraucht einen der IMHO besten Lautsprecher den es derzeit auf dem Planeten gibt. ProAc Responce D100 Kein Eyecatcher, ein wenig schwer, aber auch gnadenlos gut.

Und die Passen an den E600, kenne ich gar nicht. Muß mal im Netz danach suchen.
Danke.

Nö irgendwie zu altbacken und sehr wuchtig, meine Frau und ihr Wohnzimmer

Ich würde ihr mal die PMC Fact8 oder Fact12 zeigen.
Außerdem noch Backes & Müller Prime 6 (oder wenn du ganz lieb zu deiner Frau bist die 12).

Wie wäre es mit diesen Lautsprechern: http://www.artos-audio.de/images/reviews/sunrise01.pdf
Ich habe die nächst größeren selber.
Mir fehlt leider der E-600 dazu.

Gruß, Gerd

Stimmt schon die ProAC D100 sieht ein wenig "altbacken" Englisch aus.
Ist wie immer Geschmackssache.
Kann Dir jedoch versichern, die D100 ist ein Wolf im Schafspelz
Da kann man mal erleben was in einer E-600 an Charme, Dynamik und Wucht steckt.

Das Gewicht von >130Kg und der NP von 25000Eu kommen nicht von ungefähr.
Wette 9 von 10 Home Hifi Lautsprechern auf dem Markt fühlen sich gegen die D100
wie Bambi in Front of Gozilla

Nichts für ungut ich bin seit vielen Jahren ProAC Fan. Aus meiner bescheidenen Sicht gibts nur
ganz wenige Lautsprecher die da mitspielen können.
Einer ist die TAD Reference One, aber die kostet gebraucht das 5-7 fache, wenn mal eine
gebraucht auftaucht.

TAD Reference One

@schlawutzi,

Ich habe ja die AD-30 und interessiere mich für die AD-50. Im Netz habe ich nicht viel darüber gefunden. Weiss jemand mehr?

Hier ein paar Infos, die ich auf der japanischen Accuphase-Seite gefunden habe. Zumindest die technischen Angaben sind lesbar, ohne Japanisch lesen zu können :

AD-50/DAC-50

Gruß

Jörg

Laphroaig (Beitrag #18481) schrieb:

NeroNepolus81 (Beitrag #18475) schrieb: Was willste den ausgeben,dies ist ja ein nicht zu vernachlässigender Faktor. ca 20 davon in etwa. Unentschlossener2 (Beitrag #18479) schrieb: Bei -28db ein soo geringer Ausschlag? :D Das sind sehr Wirkungsgradstarke LS dran. Oder es flötet halt nur einer :D

Und welche Form und optik sagt dir so zu. Also so Echtholz oder Granit oder Carbon usw... Formen wie b&w oder sonus faber oder so typisch Lautsprecher eckig und kantig ?

Hallo Jörg,

danke für den Hinweis... ;-)

Bin gespannt auf die AD-50, bin ja mit der AD-30 schon sehr zufrieden.

Aber so wie ich Accuphase einschätze, legen die sicher noch eine Schippe drauf und freue mich schon auf erste Berichte nach Release.

arizo (Beitrag #18484) schrieb:

Ich würde ihr mal die PMC Fact8 oder Fact12 zeigen. Außerdem noch Backes & Müller Prime 6 (oder wenn du ganz lieb zu deiner Frau bist die 12).

Danke,
Backes&Müller ist aber aktiv da brauche ich ja den Verstärker nicht mehr.

rolodex (Beitrag #18485) schrieb:

Wie wäre es mit diesen Lautsprechern: http://www.artos-audio.de/images/reviews/sunrise01.pdf Ich habe die nächst größeren selber. Mir fehlt leider der E-600 dazu. Gruß, Gerd

Gerd, die kenne ich sogar sogar schon gehört beim Händler , das wäre was, hatte ich gar nicht mehr so sehr in Erinnerung.
Da hast du auch was feines. Wenn ich mich noch richtig Erinnere sind die auch gut vom Wirkungsgrad.
Ich habe mich damals gewundert was die Chassis für unglaubliche Hübe machen.

NeroNepolus81 (Beitrag #18488) schrieb:

Und welche Form und optik sagt dir so zu. Also so Echtholz oder Granit oder Carbon usw... Formen wie b&w oder sonus faber oder so typisch Lautsprecher eckig und kantig ?

Nero so wie die Tidal halt oder auch die von Gerd empfohlene das würde passen glaub ich.

Danke an alle, aber ich glaube wir sind hier etwas abgetriftet von Accuphase.

ohne Lautsprecher klingt auch kein Accuphase

>Karsten< (Beitrag #18491) schrieb:

8) ohne Lautsprecher klingt auch kein Accuphase :prost

Jo Karsten, da ist was dran

Anro1 (Beitrag #18486) schrieb:

Stimmt schon die ProAC D100 sieht ein wenig "altbacken" Englisch aus. Ist wie immer Geschmackssache. Kann Dir jedoch versichern, die D100 ist ein Wolf im Schafspelz Da kann man mal erleben was in einer E-600 an Charme, Dynamik und Wucht steckt. Das Gewicht von >130Kg und der NP von 25000Eu kommen nicht von ungefähr. Wette 9 von 10 Home Hifi Lautsprechern auf dem Markt fühlen sich gegen die D100 wie Bambi in Front of Gozilla Nichts für ungut ich bin seit vielen Jahren ProAC Fan. Aus meiner bescheidenen Sicht gibts nur ganz wenige Lautsprecher die da mitspielen können. Einer ist die TAD Reference One, aber die kostet gebraucht das 5-7 fache, wenn mal eine gebraucht auftaucht. TAD Reference One

Anro du kennst ja Sachen. Ich glaube aber bei meinen bescheidenen Raum mit 28 m² sind die einfach zu groß.
Ob der den Bass verträgt?


G.Mario

Hmm dann vielleicht mal über eine Dali Epicon 6 oder eine gute gebrauchte 8 nachdenken Die passen zum 600er da wenig leistung benötigt wird.

Der neue E650:

http://www.hifine.nl/E-650%20adobe/index.html

Anro1 (Beitrag #18482) schrieb:

Tipp wenn Du ein wenig Platz hast, dann leg noch 3 zu den 20 drauf und kauf Dir gebraucht einen der IMHO besten Lautsprecher den es derzeit auf dem Planeten gibt. ProAc Responce D100 Kein Eyecatcher, ein wenig schwer, aber auch gnadenlos gut.

Also solch Aussage, ist einfach übertriebenes Gelaber.

Ist nen normaler Standlautsprecher mit der Atc Kalotte im Altbackenen 90er Turmdesing.

Da würd ich eher direkt zur gebrauchten echten Atc greifen und dann noch am besten Aktiv.
Selbst damn würde die Aussage immer noch nicht stimmen, da jeder anderst hört und andere Raum Möglichkeiten hat.
Zudem ist ein Hifi Lautdprecher zu meist mehr von Optik und Materialanmutung geprägtes Produkt, hauptsache das Teil sieht mächtig aus.

Die besten Lautsprecher kommen aus dem Pro Segement ob man sich die Optik je nach Model antun will muss jeder für dich entscheiden aber mehr und besser fürs Geld geht nicht.

Also den

Accuwatch (Beitrag #18494) schrieb:

Der neue E650: http://www.hifine.nl/E-650%20adobe/index.html

Wenn ma die pdf im anhang auf der homepage runterlädt kommt die vom E600

Hab mal eine Preisanfrage gestellt was er für das Teil haben will