Accuphase vs. Rest

jororupp (Beitrag #17994) schrieb:

Guten Morgen, Neros Info über einen E-600-Nachfolger waren richtig. Hier ist er, der E-650: In USA wird der für 16.800 $ gehandelt. Gruß Jörg

Naja halb richtig,er hat kein Holzgehäuse.Sieht somit aus wie der normale 600er. Ob sich das Lohnt ? Find ich ein bisschen Schwach wenn der so kommt,die hätten dem Wenigstens die Watt anzeigen fuer den rechten und linken kanal geben können wie es die A 70 hat.Und zumindest die Aussenverkleidung aus Holz so wie es die Vorstufe 2450 hat.Kennt jemand noch den E 305v sogar da hatte Accuphase mal Holzwangen an den seiten.Warum sie das dann aufgegeben haben ?!? Naja abwarten bis er hier von pia vorgestellt wird

Von der optischen Erscheinung finde ich den 600er wesentlich schöner.

Wenn das da unten 730.000 tsd yen sind auf dem preisschild brech ich ab.

Wären ca 5.500 Euro.....zzg. Zoll + Einfuhrumsatzsteuer + Marge für PIA = > 10.000 Euro (Schätzung)

Versandkosten nicht vergessen, aber trotzdem noch ne nette Marge

~ 5500€ das wäre ne ganz schön Fette Spanne

NeroNepolus81 (Beitrag #17999) schrieb:

Wenn das da unten 730.000 tsd yen sind auf dem preisschild brech ich ab. :D

Wieso ? Ist doch nun wirklich kein Geheimnis, dass die in Japan mindestens 50% billiger sind. Aktuell entsprechen 730.000 Yen ca. 5.500 €, so nebenbei

und wenn du morgen von Frankfurt mit mittleren Koffer nach Tokio fliegst (890€ Hin- und Rückflug) und brav am Zoll noch 30% abdrückst, haste nicht nur die Garantie gespart.

Hab gerade mal bei dem Accuphase Händler angerufen, der seinen E600 verkauft.
Er geht von einem Erscheinungsdatum Jan 2018 aus, Preisgrösse ähnlich E600.
Details wie Typenbezeichnung und Features sind ihm noch nicht bekannt...
PIA wird sich da noch zugeknöpft verhalten, die Alten müssen ja noch vom Hof.
Warten wir mal ab..

Da überschlagen sich ja die Ereignisse. Sollte der wirklich Januar kommen,könnte ich nochmal schwach werden.

>Karsten< (Beitrag #18002) schrieb:

:D ~ 5500€ das wäre ne ganz schön Fette Spanne

Ich hab gestern durch zufall mal ein blick auf die ek preise des händlers geworfen.Das darfst keinem erzaehlen fuer wieviel er die teile bekommt und dann wieder an den mann bringt.

Hallo,

da hat sich nicht viel getan rein optisch. Die Loudnesstaste neben der Kopfhörerbuchse fehlt beim neuen und die Anzeigefläche ist etwas kleiner geworden in der Höhe.

Die Symbolik ist jetzt unterhalb des Anzeigefeldes.

Ja das war´s. Bin auf den deutschen Preis und die Presse gespannt.

Als 600 Besitzer sehe ich das mit dem Nachfolger recht gelassen.

Nero

Erzähl Mal

Is klar Karsten

Laphroaig (Beitrag #18007) schrieb:

Hallo, da hat sich nicht viel getan rein optisch. Die Loudnesstaste neben der Kopfhörerbuchse fehlt beim neuen und die Anzeigefläche ist etwas kleiner geworden in der Höhe. Die Symbolik ist jetzt unterhalb des Anzeigefeldes. Ja das war´s. Bin auf den deutschen Preis und die Presse gespannt. Als 600 Besitzer sehe ich das mit dem Nachfolger recht gelassen. :.

Denke auch das alle 600er besitzer das entspannt sehen koennen.bin nur mal gespannt was accuphase diesmal schreibt um die angebliche klangverbesserung zu rechtfertigen.

Verbesserte Isolierung der Störquellen ? Oder am Lautstärkeregler nochmal was verfeinert usw..

Kannst ja nur die Preise nennen, den Händler will keiner wissen

Genau. Bin jetzt auch neugierig geworden. gerne auch per pm mit verschwiegenheitsgarantie

Schau doch die Preise hier an, wobei dieser Anbieter ja auch schon gut was daran verdienen will:

Price Japan

Betrachtung :
1) Geräte Preis Japan Netto (Wird ja exportiert)
2) Transportkosten Japan->D je nach Gewicht & Art findet man auf den Fedex, UPS, DHL Webseiten
3) Geräte Preis Japan Netto + Transportkosten X 19% Einfuhr Umsatzsteuer + eventuell noch 4-7% Zoll.
4) Kosten für die 100V -> 230V Umstellung
Fertig ist die Laube

Das Delta zu dem hier in D angetroffenen Preisgefüge
geht anteilig, abzüglich der Gemeinkosten, Personalkosten, Produkt Marketing +
Advertizing & Promotion, Händlernetz Betreuung, Rückläufer, Garantie-Reparaturen,
eventuell Langer-Wertausgleich in die Tasche des Importeurs und der Händler.

So ungefähr sieht das IMHO aus.

Nein Leute kann ich nicht machen. Nur soviel das wenn geräte verkauft werden bleiben schon ne menge hängen fuer den händler.Der ek ist echt erschreckend. Ist aber vielleicht von händler zu händler unterschiedlich je nachdem wieviel er im jahr oder so verkauft.Aber genug dazu

So mach mich jetzt fertig,werde mir heute mal Mc intosh an b&w anhören. Ich berichte gerne

Gerne berichten und Fotos nicht vergessen

Nero kann ich nur zustimmen. Wenn ich auf die Rechnung des DAC-40 schaue, den sich ein Gewerbetreibender selbst gewerblich importiert hat, ist das einfach nur noch grotesk. Da sind manche Bausätze aus China teurer.

McIntosh geht in Deutschland auch sportlich zur Sache. Eine C52 kostet in den USA beim Händler umgerechnet 3500€(4000$) die UVP liegt hier bei den Händlern bei 9400€ (11000$) fast 300% Aufschlag ist auch eine fette Nummer

Ein Grund mehr kein McIntosh zu kaufen.

Nicht nur Mc Intosh,accuphase ebenso. Und dann wirste hier angemacht wenn du nen eu kasten kaufst. Naja leben und leben lassen sollte hier von beiden seiten aus vereinigt werden.Ich weiss schon warum ich das so mache wie ich es mache.

Was man auch fairer Weise, sagen muss. Die deutschen High-End Hersteller (T&A, Burmester und Co.) verkaufen ihre Produkte auch um ein Vielfaches ins Ausland. Irgendwo hatte ich Mal gelesen das Burmester viel mehr nach Amerika und Asien verkauft, als auf den heimischen Markt.

Jeder Luxusartikel hat eine hohe Händlerspanne. Dafür ist der Service gerade bei diesen Produkten durch den Haendler um so besser

Die PIA ist da echt gut und der Kundenservice vorbildlich.

Ich noch ein paar ergänzende technische Infos zum E-650 gefunden:

- Im E-650 kommt die „Balanced AAVA“-Schaltung aus dem C-3850 zum Einsatz, die mit zwei parallel geschalteten AAVA-Modulen arbeitet.
- Die Kapazität der Elkos im Netzteil wurde erhöht (2 x 47.000 uF -> 2 x 50.000 uF, max. Leistung bei 2 Ohm 190 W/Kanal (+ 19%)
- Erhöhung des Dämpfungsfaktors von 500 auf 800.
- Verbesserung des Rauschspannungsabstands auf garantierte 102 dB (ca 33% besser als E-600).

Gruß

Jörg

Verbesserung des Rauschspannungsabstands auf garantierte 102 dB (ca 33% besser als E-600).

33% Verbesserung

-102dB/ U = 0.000006153V (eff)
-101dB/ U = 0.000006904V (eff)

Gravierendes Delta von ~0,8Millionstel Volt

Da muss der Geräuschpegel des E600 (Pia Angabe mit 101 dB Hochpegeleingang)
ja einfach eckelhaft schlecht sein

WTF

Is doch klar...., müssen ja irgendwas schreiben, damit die E600 Besitzer Frust schieben und ihre Geräte upgraden. Ohne mich, ich bin mit meinem E600 TOP ausgestattet und mehr als zufrieden.

@Anro



War oben meinerseits missverständlich formuliert.

Gruß

Jörg

Hallo Jörg

die Hersteller lassen gerne im Unklaren auf was sich die -102dB beziehen ?
Im Falle des von Dir gezeigten Auslobungs-Bildes des E 650 heißt es
"Speaker Output, Maximum gain"
Was ist das jetzt, gemessen an welcher Last, Nennleistung, wieviel in V ? also was
bedeutet volle Aussteuerung am Speaker Output

z.B. die übliche Angabe -90dB/V ist ein nachvollziehbarer Messwert.
0 dB/V = 1V
-90dB/V = 30MikroVolt

Accu könnte z.B. angeben -102dB unter den XX V Output am 4Ohm Lautsprecher.
Grüsse

p.s.
Accuphase Geräte haben aus meiner Erfahrung einen überaus guten Geräuschspannungabstand.
Exzellent

Hier mal das Datenblatt,wenn auch auf Japanisch.




Ich freu mir

Wie sind eigentlich die Maße von so einen 650, scheint ja ein ganz schöner Brocken zu sein.

46cm breit x19hoch und 42 tief wie ich da sehen kann

Fettes Teil, das Accu's 46cm breit sind, wusste ich auch noch nicht, ich bin immer von Standardmaß ~44cm ausgegangen was die meisten Anbieter haben.

Die Accus sind breiter als die Mc's dafuer Niedriger und nicht so tief glaube ich.

Es kommen wohl auch neue Karten raus.Die DAC 50 und AD 50 heissen.

Die accus sind breiter damit ein CDP oder Vorverstärker eines anderen Herstellers einfach nicht wirklich toll dazu aussieht.
Deswegen (nicht nur) musste ich einen dp410 haben obwohl ich bei guten CDP's eh nur marginale Unterschiede höre ;-).

Aber so ein e600 wird jetzt am Gebraucht Markt langsam interessant.
Hat jemand die a45 und a46 mal im direkten Vergleich gehört?
Signifikanter Unterschied?

Schönen Restsonntag

Ja die 600er preise werden jetzt in keller gehen.Was der ein oder andere so verlangt aktuell fuer sein 600er wird kaum mehr zu realisieren sein.

Ist halt Class a das sollte einem bewusst sein.Der Unterschied ist zu hören,auch wenn ich frueher anderer meinung war.

@jürgen

Ich glaube der unterschied von a45 zu 46 wird so sein wie der unterschied von 410 zu 430. Da tut sich nichts mehr

Nero - denke ich eigentlich auch, muss aber mal ein bisschen Zurückhaltung üben, sonst krieg ich doch noch Ärger mit meiner "Leitung".
Ach so, nachdem der Heos Link und damit das Streamen vom NAS und Internetradio so gut funzt habe ich heute mal einen Preisvorschlag für einen AVR gesendet. Mal sehen ob es klappt.
Gruß Jürgen

Achtung total OT - Komme aber nicht weiter.
Suche eine Firma für privaten Transport von 12T Kiste mit 1.6x1.6x4.7 m von Südostasien nach Mitteldeutschland (Seefracht). Weiß da jemand was?

Während schon einige auf den E-650 gespannt sind, überlege ich von meinem 460er auf Class A umzusteigen...

Daher meine Frage: wie groß ist der Unterschied zwischen E-560 und E-600? Lohnt sich der Aufpreis?

Danke und LG
Tobias

Warum Class A ? Du weisst das Class A anders klingt ? Würde dir das überhaupt zusagen. Schonmal Class A gehört ?

Ich muss zugeben: Nein. Aber die Klangbeschreibungen (mehr Schmelz und Musikalität) klingen verlockend.

Ok

Wie schauts mit deinen Lautsprechern aus ? Sind die Class a freundlich.?

...sind ADW Midu... haben hohen Wirkungsgrad, das sollte passen...

Adw Midu ??

...ist ein Selbstbausatz von Udo Wohlgemut, sind toll! Eton Chassis mit Air Motion Transformer. Wirkungsgrad 90db.

Ok man lernt nie aus

Und der impedanzverlauft zeigt auch keine kritischen schwankungen nach unten ? Das mögen class a nämlich garnicht.

kritischen schwankungen nach unten ? Das mögen class a nämlich garnicht.

Warum ?