Accuphase vs. Rest

jororupp (Beitrag #16786) schrieb:

@All, es gibt demnächst einen neuen Accuphase Vorverstärker, den C-2450. Der wird gerade in Japan vorgestellt: C-2450 Ich wünsche Euch noch einen schönen Sonntag. Gruß Jörg

Hi Jörg,

ok, dann sag mir Bescheid, wann ich mal rüber kommen muss, um das Ding bei Dir zu hören . Wie ich Dich mal so einschätze, wirst Du wohl nicht lange warten, bis das Ding bei Dir steht. Jetzt sind wir ja weit näher beisammen, als früher. Da passt das schon besser. Bei mir wird es aber noch einige Wochen, wenn nicht Monate dauern, bis ich wieder alles auf gebaut habe.

Klausi

@Neroplus:
Ich habe meinen dp410 vor rund 1,5 Jahren nur über die Chinch Beipack Kabel (accuphase blau) angeschlossen, eingeschaltet, gehört und gewusst "ich bin angekommen, mehr brauch ich nicht" 😊.
Zum Vinyl: ich hatte noch etwa 50 LP's als ich mir den TR Avorio als Vorführer für 1500€ gekauft habe. Habe dann noch auf erst Ortofon 2M Bronce, dann auf ein MC Merlo aufgerüstet. Reicht m.E. völlig. Das läuft über die ad30 - für mich absolut ausreichend.
Das 2M Bronce ist in meinen Dual 701 gewandert, auch super für den alten Dreher.

Wenn da noch ein Wunsch offen ist - dann ein schöner LP12

Gruß Jürgen

@Müllkramer:
Stimmt die Zeiten mit Alfred im Faden waren etwas lebendiger oder so.
Allerdings bin ich mittlerweile auch so weit mich mehr mit Genusshören als mit Vergleichshören uu beschäftigen. Ist sehr angenehm nicht so sehr nach noch besseren (teurerem?!) Equipment suchen zu müssen.
Einfach einschalten, zuhören, genießen und keine Unterschiede suchen oder mit gespitzen Ohren auf die eine "Stelle" den einen "Ton" zu lauern.
Einfach die Musik wirken lassen.

In diesem Sinne - schönen Abend

PS: ein bisschen was besseres wie die Rubicon2 würde mir schon gefallen 😎

Jürgen11 (Beitrag #16799) schrieb:

@Müllkramer: Stimmt die Zeiten mit Alfred im Faden waren etwas lebendiger oder so. Allerdings bin ich mittlerweile auch so weit mich mehr mit Genusshören als mit Vergleichshören uu beschäftigen. Ist sehr angenehm nicht so sehr nach noch besseren (teurerem?!) Equipment suchen zu müssen. Einfach einschalten, zuhören, genießen und keine Unterschiede suchen oder mit gespitzen Ohren auf die eine "Stelle" den einen "Ton" zu lauern. Einfach die Musik wirken lassen. In diesem Sinne - schönen Abend PS: ein bisschen was besseres wie die Rubicon2 würde mir schon gefallen 😎

Die epis 6 gibts mom gebraucht fuer 5k

Danke Nero - aber was will ich mit Epi6 auf 14qm?

Habe tolle LSR vor einiger Zeit gehört. Nach meinem Eindruck besser wie die Epi2 - leider passen die Focus XD 200 nicht so richtig ins Konzept.
Die neuen Quadral, Galan (oder so?) sind auch toll - haben leider Füsschen dran - sieht sche.... aus.
PMC 21 oder 22 wären auch nicht schlecht, gibt es nicht in weiß und die Piega habe ich bis jetzt noch nicht hören können.
Ach ja, Dynaudio hat special 40 rausgebracht, scheinen auch sehr interessant zu sein neben der Contour 1.4 LE als Auslaufmodel für knapp 2400€ echt interressant.

Ja das ist die Qual der Wahl - also besser zurücklehnen, entspannen und die Musik genießen - oder?

Ein Dynaudiofan was.Die Special 40 schaut recht nett aus.Aber Optisch spricht sie mich nicht so an wie die epi2.

Von quadral las ich die Finger.Find ich überhaupt nicht toll.schon damals wo die mit ihren ledlosen Bändchenhochtöner daher kamen.

Die Pmc Lautsprecher sollen recht gut sein von dem was man so liest.

Sorry ich wusste nicht das du nur 14pm hast

Ja, ich habe ein kleines aber ganz nettes Musikzimmer.
Auf 14qm HiFi wie in meinem Profil plus:
Gibson es335 Walnuss, Gibson Les Paul Classic, Musicman Steve Morse Blue + Steve Morse Y2D Tobacco Burst FR, Fender Stratocaster 1989 FR , 1999 MB, 2004 sowie ein Peavey EVH spielbar über ENGL SOUVEREIGN 100 Vollröhre oder Marshall JMP1 Vorstufe und Marshall 20-20 Röhrenendstufe auf 1960a 4×12er 😎😎😎😎😎 das schiebt ohne Ende.

Sagt mir alles nichts.Aber wenn du es sagst

Ich helfe dir Mal auf die Sprünge

NeroNepolus81 (Beitrag #16796) schrieb:

Wirst du ueber xlr mit dem 370 verbinden ?

Weiß ich noch nicht, soll ja nicht wirklich so viel bringen.

Unentschlossener2 (Beitrag #16806) schrieb:

NeroNepolus81 (Beitrag #16796) schrieb: Wirst du ueber xlr mit dem 370 verbinden ? Weiß ich noch nicht, soll ja nicht wirklich so viel bringen.

Xlr ist ein muss bei Accuphase,sonst kannst du nicht das volle klangpotential ausschoepfen.sagt zumindest die Audio Zeitschrift so.

Na wenn die das sagt, muss es ja stimmen...

XLR ist eine Erfindung der PA bzw Studiotechnik um größere Entfernungen verlustfrei zu überbrücken und bringt klanglich über die die 0,5 bis 1,5 m im Home Hifi Bereich Null Koma gar nichts. Es kommen lediglich 1-3 db mehr beim VV an als bei einem RCA Kabel. Das mehr an Lautstärke wird dann meistens als mehr Klang interpretiert.

Gruß Jürgen

Xlr ist ein muss bei Accuphase,sonst kannst du nicht das volle klangpotential ausschoepfen.sagt zumindest die Audio Zeitschrift so.

Das ist totaler Unsinn.......

Noch nichtmal spass darf man hier machen

Ja, ja - Hifi Zeitschriften, Händler und Klang Geschwurbel scheinen zwingend miteinander verbunden zu sein.
Aber wir hatten hier auch schon die Diskussion über klangverbessernde Staubschutzkappen oder Holzklötzchen zum RCA oder LSR Kabel drauflegen 🤣🤣.
Wenn ich mich mit Elektroniker in meiner Firma Unterhalte erzeugen die Hifi Fantasien Gelächter bis ungläubiges Kopfschütteln.
Aber wir alle lieben unsere Goldstücke ( Karsten halt die schwarz-blauen) -

geht ja hier auch um den "Rest"

Und der Rest ist definitiv genauso Attraktiv wie die Goldjungs.

Ich werde meinem neuen cd spieler noch eine Ground Base Plate gönnen.Man will ja den besten Klang erzeugen.

Wenn du keine besonderen Einflüsse hast kannst du darauf auch verzichten. Die accu Füße sind so schlecht nicht, aber eine Base macht ( vor allem ) optisch was her.
Ich habe mir für mein Zeug ein Lowboard aus 28mm Stabverleimter Kernbuche machen lassen.
Glaube da ist auch irgendwo ein Bild in dem Faden.

Und klingts besser als zuvor ?

@Nero,

hast du schon wegen dem 430 entschieden?

Gruß

Jörg

Noch nicht zu 100%

Bin momentan mit den Jungs von Schlegelmilch am verhandeln.

So richtige Alternativen scheint es ja nicht zu geben.Der Mc Intosh Mcd 350 ist noch nicht erhältlich.Der SA 10 von Marantz soll Laut Händler klanglich auf selben Niveau wie der 430 liegen.Dazu kommt das,das Laufwerk des 430 um einiges wertiger erscheint als vom Marantz.Bis jetzt spricht alles fuer den 430er.

...ich war heute spontan bei Schlegelmilch...



Gruß

Jörg

jororupp (Beitrag #16819) schrieb:

...ich war heute spontan bei Schlegelmilch... Gruß Jörg

Ja auf erzähl

...hab zugeschlagen: Rasierer von Braun....

Jörg

Gibt es wieder eine neue Vorstufe ?

jororupp (Beitrag #16821) schrieb:

...hab zugeschlagen: Rasierer von Braun.... Jörg

Geil

Denk dran original Ladekabel ersetzen durch Nord Ost Odin OFC Kupferkabel.Bei Nichtbenutzung und Aufladung auf die Entkoppelte Gerätebasis stellen und bei benutzung nur ueber die Accuphase Netzfilter laufen lassen.

Davon 2stk als nächstes projekt

https://highend-electronics.com/products/furutech-flux-50-filter

Was es alles gibt an Voodoo

NeroNepolus81 (Beitrag #16823) schrieb:

jororupp (Beitrag #16821) schrieb: ...hab zugeschlagen: Rasierer von Braun.... Jörg Bei Nichtbenutzung und Aufladung auf die Entkoppelte Gerätebasis stellen und bei benutzung nur ueber die Accuphase Netzfilter laufen lassen.

Mensch Nero, das isses. Das erklärt die 3 (relativ sinnfreien) Eurostecker bei der PS-530!

Mahlzeit Allerseits,

ich weiß, die Frage ist sehr speziell:

ich stehe vor der Entscheidung, wie ich meinen NAS mit der Anlage verbinde. Ich habe einen Melco und damit die Möglichkeit, diesen entweder per Ethernetkabel mit meinem Streamer (Cambridge Audio Azur 851N) zu verbinden oder per USB-Kabel mit dem Accuphase DP-430. Die Gretchenfrage ist nun, wer wandelt nun besser - der Cambridge Audio Azur 851N oder der Accuphase DP-430?

Klar wird die Antwort sein - ausprobieren. Aber vielleicht gibt es ja ein paar grundsätzliche (theoretische) Erwägungen vorab.
Zur Info:
Cambridge: Twin Analog Devices AD1955 24-bit DACs
Accuphase: vier parallel arbeitende AK4490EQ Delta-Sigma-D/A-Wandler-Chip DAC-Chips von Asahi Kasei Microdevices

Gruß Ralf

Hab vorhin mal bei p.i.a angerufen.

Meine frage war ob ich den usb eingang von 430dazu nutzen kann um mein tablet anzuschliessen und darueber dann mit tidal musik zu hören.Sollte funktionieren sagte man mir.und da tidal auch ordentlich high res files am start hat klingt es wohl auch Top. Nach dem Motto Garbage IN Garbage out.

Der 430 kann aus Muell was reinkommt kein Gold im Ausgang bringen.Was beim cambridge wohl ebenso sein wird

...gestern bei Schlegelmilch:






Ich bin gestern "fremdgegangen" und habe mir die 800D3 über MacIntosh angehört. @Karsten

Was ich gerne hören wollte (den DP-720) ist wohl erst im August wieder verfügbar.

Ersatzweise gab es einen Rasierer...

Gruß

Jörg

Mega Setup.

Ich werde mein 430 bei Schlegelmilch persönlich abholen wenn er es werden soll.

Dann werde ich Ausführlich dort alles Probehören Bilder machen und berichten.

jororupp (Beitrag #16830) schrieb:

...gestern bei Schlegelmilch: Ich bin gestern "fremdgegangen"

[quote="
Der 430 kann aus Muell was reinkommt kein Gold im Ausgang bringen.Was beim cambridge wohl ebenso sein wird"[/quote]

Dafür ist der Phase gülden...

Warum sollten unkomprimierte Daten "Müll" sein? Eine CD hat eher weniger...

Gruß Ralf

Ich bezog mich jetzt auf den D/A wandler beider geraete.

Gibt es so etwas wie D/A-Wandler-Klang?

Ach da scheiden sich hier drin die geister.

Wenns so waere als bsp. Der neue Oppo 205 fuer 1700eu hat dieselben wandler drinnen wie die 35k teure Accuphase Wandler/Kombi Dp und Dc 950.Klingt der Oppo nun genauso gut ?

Keine Ahnung. Aber vielleicht gibt es zwischen den beiden von mir genannten Wandlern unterschiede?

Wenn man bereit ist, sagen wir mal >5000Eu für einen CD Spieler, DAC oder Netzwerkplayer etc.
auszugeben, so gibt es IMHO nur eine vernünftige Vorgehensweise, sich verschiedene
Geräte völlig unvoreingenommen in der bekannten Hör-Umgebung zu Hause mal entspannt
mehrtägig anzuhören.

Man hört aus meiner Erfahrung die feinen Unterschiede nach einigen Tagen dann beim Abbau des Leihgerätes und Rückkehr des Eigengerätes deutlicher als beim kurzen reinhören.
So spart man sich eventuell viel Geld, und ist um eine Erkenntnis reicher.

Wenns ein Accu CD Player sein soll, würde ich die neueren DP´s > 2010 in Betracht ziehen
die ganz alten ersten Player oder auch die DP 55/65/75/85, entsprechen die DP 57/67/77 waren
IMHO nicht besonders prickelnd.

Bei wem`es nicht unbedingt ein Accu Player sein muss, dem empfehle ich mal sich
z.B. einen MSB Analog DAC (mit Lautstärkeregelung spart den VV), oder z.B. einen
Metronom CD Spieler ausgiebig anzuhören, vielleicht ändert der Eine oder Andere seine Meinung.

Hallo,

[/quote]
Der neue Oppo 205 fuer 1700eu hat dieselben wandler drinnen wie die 35k teure Accuphase Wandler/Kombi Dp und Dc 950.Klingt der Oppo nun genauso gut ?
[quote]

Das lässt sich doch leicht in einem gepegelten Blindtest herausfinden (wenn man nur will).

Ich würde eher auf keine Unterschiede tippen.

Ich hatte ja weiter oben geschrieben, dass ich u.a. Marantz SA 11 S2, Accuphase DP 67 und Oppo105 bei mir stehen hatte und am Ende der Oppo blieb, weil ich ihn klanglich nicht schlechter als die beiden anderen fand.

Eine andere Frage ist, ob der Oppo zum CD hören das Richtige ist? Ich selbst meine eher nicht. Mir gefällt die Bedienung nicht so gut und auch die Haptik empfinde ich noch nicht als optimal. Deshalb habe ich mir zusätzlich noch den Onkyo 7000R dazu gestellt.

Die Accus mit dem Sabre-Chip würde ich deshalb sofort nehmen. Allerdings empfinde ich das Preis-Leistungverhältnis nicht in Ordnung - aber das muss jeder mit sich selbst abmachen.

Grüße

Ruhri

Okay, das Thema mit dem Ausprobieren war ja jetzt nicht meine Frage. Ich habe rausgehört, dass die Chipunterschiede nicht evident sind. Wie sind denn eure Erfahrungen bezüglich der Signalübertragung via USB-Kabel und Ethernet?

Gruß Ralf

Natürlich sind DAC´s unterschiedlich "gevoiced", unterschiedliche Filter und Ausgangsstufen werden so abgestimmt das sich ein klanglicher "Hersteller Stallgeruch" ergibt.
Ob das gefällt oder ob das passt steht ja auf einem anderen Blatt.

Wer diese Situation rundum abstreitet, na von mir aus.
Wer denkt alle CD-Spieler oder DAC´s hören sich absolut gleich, na dem
ist IMHO eh nicht zu helfen, der hört sowieso nix, und will auch nix hören.

Dazu braucht es auch keinen Bildtest

ruhri (Beitrag #16839) schrieb:

Hallo, Der neue Oppo 205 fuer 1700eu hat dieselben wandler drinnen wie die 35k teure Accuphase Wandler/Kombi Dp und Dc 950.Klingt der Oppo nun genauso gut ? Das lässt sich doch leicht in einem gepegelten Blindtest herausfinden (wenn man nur will). Ich würde eher auf keine Unterschiede tippen. Grüße Ruhri

Ich hingegen tippe gar nichts.

Was besseres wie - zugegebenermassen die Vorgängerversion - der Accu DP/DC habe ich nie gehört. Deshalb stelle ich die Überhebenheit der aktuellen Geräte schon gar nicht in Frage. Aber, die Combo muss passen.
Hängen die teuren Edel-Komponenten an mittelmässigem Equipment, können diese nicht ihr volles Potenzial ausspielen. Und dies ist leider, wie ich das einschätze und lese, meistens der Fall.

Wer den DP/DC 950 überhaupt auskosten möchte, braucht beste Mitspieler. Dort hapert es jedoch schon, da diese für 99% aller Musikfreunde nicht finanzierbar sind.

In diesem Sinne, bleibt lieber bei den subjektiv "gleichguten" Geräten und spart das Geld. Das ganze Setup mag gut sein, ist aber trotzdem - bei allem Respekt - zu "schwach".

Grüsse Marcel

Auf der einen Seite hast du Recht,wenn du sagst die Kette muss passen.Aber auf der anderen seite heisst das ja wenn ich eine Endstufe da stehen habe die 20k kostet und Lautsprecher die 50k kosten als bsp,dann sollte meine quelle Laufwerk/Wandler auch 20k kosten ?

Genau hier waere der Test mega interessant mal ein Anlage zusammen zu stellen mit der 35k DC Laufwerkwandler Kombi von Accuphase.Diese dann aus der Kette zu entfernen und den Oppo reinsetzen.Es wird bestimmt gut klingen.Aber klingt es dann gleich 33k schlechter.und wenn man die DC's wieder einbringt,klingt es dann 33k besser.Und so koennte man es mit der ganzen Anlage und ihren Komponenten anstellen

NeroNepolus81 (Beitrag #16771) schrieb:

>Karsten< (Beitrag #16767) schrieb: Mich würde ein CDP mit Röhren Ausgang reizen, Mal zu testen. Da fällt mir aber auch nur der von Lyric ein. Den gibt's aber glaube ich nur noch gebraucht. Hat ayon nicht sowas ?

Der Lector CDP-707 hat Röhren und wird von vielen als das Nonplusultra beschrieben. Habe ich selber 1,5 Jahre bei mir gehabt und er war für mich ebenfalls die Reinkarnation des perfekten Klangs zusammen mit meinem E600. Bis ich einen DA Wandler suchte und dahingehend auch den T+A MP2000R hörte (den ich gar nicht kaufen wollte, da ich ja den besten CD Spieler hatte und nur einen guten Wandler suchte). Aber nach Blindversuchen (wirkliche Blindversuche wo ich in den Raum geführt wurde ohne jegliches Wissen, welcher Player läuft und wo die Lautstärke nivelliert wurde) konnte ich zwischen beiden Playern keinen Unterschied hören. Was will ich nun eigentlich sagen? Also, wenn Du einen extravaganten Player suchst könnte der Lector deine Wahl sein. Wenn Du einen guten, fehlerlosen Player suchst der auch noch Wandler und Streamer ist, dann versuche mal den T+A, auch wenn der keine Röhren hat.

Unentschlossener2 (Beitrag #16835) schrieb:

Gibt es so etwas wie D/A-Wandler-Klang?

Ich, der als reiner Hörer an das Thema nicht wissenschafltich herangeht, sage ja. Tippe mal, daß jeder Wandler noch eingebaute Filter hat. Mein Multiplayer hat 4 Filter mit anderen Klangeigenschaften. Ich bleibe am Ende zwar immer bei dem einen Filter hängen, wenn ich aber wollte, könnte ich....