Accuphase vs. Rest

burninnik (Beitrag #8168) schrieb:

Accuwatch (Beitrag #8166) schrieb: Ich könnte mir vorstellen das eine Reinigung CD hilfreich wäre. Noch besser allerdings wäre, handwerkliches Geschick vorausgesetzt, das Gerät öffnen und die Linse mit Isopropyl Alkohl reinigen. Reinigungs-CD (schau mal Ednet z.B.) ist eine günstige Lösung, würde ich auf jeden Fall probieren. Bin nicht der größte Freund von Isopropanol, damit lassen sich zwar elektronische Bauteile reinigen, aber für optische Linsen würde ich allenfalls reinen Ethanol nehmen. Aber auch hier: manches Plastik und v.a. Kleber finden das nicht so toll.

Alternative wäre noch Brillenreinigungstücher oder Flüssigkeiten zu verweden.
Denke nicht daß diese der Linse was anhaben können.

Voire, bist Du der Erste Besitzer vom DP700 ?
Mann weiß ja nicht wo der Player gestanden hat, auch bei den Händlern ist es nicht immer sooo reinlich....
Das Alter sagt eigentlich nicht´s über den Verschmutzungsgrad aus.
Es genügt wenn eine winzige Faser an der Linse haftet.

Gruß, Rene

Accuwatch (Beitrag #8172) schrieb:

burninnik (Beitrag #8168) schrieb: Accuwatch (Beitrag #8166) schrieb: Ich könnte mir vorstellen das eine Reinigung CD hilfreich wäre. Noch besser allerdings wäre, handwerkliches Geschick vorausgesetzt, das Gerät öffnen und die Linse mit Isopropyl Alkohl reinigen. Reinigungs-CD (schau mal Ednet z.B.) ist eine günstige Lösung, würde ich auf jeden Fall probieren. Bin nicht der größte Freund von Isopropanol, damit lassen sich zwar elektronische Bauteile reinigen, aber für optische Linsen würde ich allenfalls reinen Ethanol nehmen. Aber auch hier: manches Plastik und v.a. Kleber finden das nicht so toll. Alternative wäre noch Brillenreinigungstücher oder Flüssigkeiten zu verweden. Denke nicht daß diese der Linse was anhaben können. Voire, bist Du der Erste Besitzer vom DP700 ? Mann weiß ja nicht wo der Player gestanden hat, auch bei den Händlern ist es nicht immer sooo reinlich.... Das Alter sagt eigentlich nicht´s über den Verschmutzungsgrad aus. Es genügt wenn eine winzige Faser an der Linse haftet. Gruß, Rene

Der DP 700 war ein Vorführgerät, stand ca 8 Monate beim Händler bevor er zu mir kam.

Ich denke ich werde nun, vorausgesetzt es kommt zu keinen Auffälligkeiten mehr, im Augenblick nichts machen und dann vor Ende der Garantiezeit das Gerät zum Überprüfen und Reinigen wohl oder übel zum Händler schleppen. Schade, ich hatte schon sehr viele CD und auch SACD Player, meist nicht die billigsten Geräte, aber gerade das teuerste welche das Finale sein sollte verunsichert mich nun was seine Zuverlässigkeit betrifft.

voire (Beitrag #8173) schrieb:

Ich denke ich werde nun, vorausgesetzt es kommt zu keinen Auffälligkeiten mehr, im Augenblick nichts machen und dann vor Ende der Garantiezeit das Gerät zum Überprüfen und Reinigen wohl oder übel zum Händler schleppen. Schade, ich hatte schon sehr viele CD und auch SACD Player, meist nicht die billigsten Geräte, aber gerade das teuerste welche das Finale sein sollte verunsichert mich nun was seine Zuverlässigkeit betrifft. :(

Tja, der Teufel ist ein Eichhörnchen. Es ist immer ärgerlich, wenn es einen selbst trifft... Aber ich sage auch häufiger, eigentlich sollte man nicht so viel Geld für einen Accuphase-Spieler ausgeben, denn da werden billige Pickups verbaut, kein Vergleich zu den ersten CD-Spielern oder ersten SACD-Spielern von Sony und Co. Eine Kette bricht immer am schwächsten Glied...

Accuwatch (Beitrag #8170) schrieb:

Im Regelfall berühre ich erst ein Metallteil vom Rack bevor ich die Anlage bediene. Es war schon des öfteren eine elektrische Entladung spürbar.

Ja, aber diese Entladung hat ja nichts mit Deinem CD-Spieler zu tun, der gegen Dein Rack isoliert ist. Außerdem solltest Du von außen keinen Kontakt zur inneren Elektronik bekommen.

burninnik (Beitrag #8174) schrieb:

Tja, der Teufel ist ein Eichhörnchen. Es ist immer ärgerlich, wenn es einen selbst trifft... Aber ich sage auch häufiger, eigentlich sollte man nicht so viel Geld für einen Accuphase-Spieler ausgeben, denn da werden billige Pickups verbaut, kein Vergleich zu den ersten CD-Spielern oder ersten SACD-Spielern von Sony und Co. Eine Kette bricht immer am schwächsten Glied...

Wobei es nun wieder nicht den Anschein hat als wäre der Laser defekt sondern womöglich hat(te) sich nur Staub oder ein Fussel darauf verirrt. Der Player funktioniert nun wieder einwandfrei und dies hört man schon am "Ladegeräusch" sobald die Lade geschlossen wurde.
Mein Händler zu dem ich heute regen e-Mail Kontakt hielt hat übrigens von der Verwendung einer Reinigungs CD abgeraten. Der Grund, Zitat:
"eine CD kommt mit den Bürsten nicht weit genug auf die Linse, da diese konkav nach unten gebogen ist..."

Also entweder reinigen lassen vor dem Ende der Garantiezeit oder selber Reinigen, - letzteres aber erst nach Ablauf selbiger...

burninnik (Beitrag #8175) schrieb:

Accuwatch (Beitrag #8170) schrieb: Im Regelfall berühre ich erst ein Metallteil vom Rack bevor ich die Anlage bediene. Es war schon des öfteren eine elektrische Entladung spürbar. Ja, aber diese Entladung hat ja nichts mit Deinem CD-Spieler zu tun, der gegen Dein Rack isoliert ist. Außerdem solltest Du von außen keinen Kontakt zur inneren Elektronik bekommen.

Wenn sich bei Berührung der Geräte ein Funken mit mehreren Tausend Volt entläd kann das doch nicht gut sein, oder ?
Meine Geräte stehen auf einem Finite Holzrack, die seitlichen Aluleisten reichen jedoch aus um die statische Aufladung bei Berührung abzuleiten.
Gibt es eine Möglichkeit um diese Aufladungen zu minimieren, bzw. abzustellen ?

Hast Du Schuhe oder Hausschuhe an?

Erdungskabel wäre auch eine Option

@Burninnik: Ich habe Hausschuhe an, im Wohnzimmer Parkett und Teppich.

@ Froeschle: Erdungskabel gut, aber was soll ich erden ?
Geräte stehen auf einem Holzrack und sind über das Haus- Stromnetz geerdet .

Also leider zu früh gefreut.

Nacht einigen Stunden Betrieb und etlichen SACDs ging nun der Spass am Abend wieder von vorne los, bei einigen der neueren SACDs wird nun wiederum die SACD Spur nicht mehr erkannt.

Das Gerät geht nun in den nächsten Tagen zum Händler und vor dort aus zu PIA, ich hoffe das die dann den Fehler finden...

Accuwatch (Beitrag #8180) schrieb:

Geräte stehen auf einem Holzrack und sind über das Haus- Stromnetz geerdet .

Wenn Du Sorge um die Geräte hast (ich glaube, die stecken das ohne Probleme weg), dann küsse doch Deine Frau vor dem CD-Wechsel, um die Entladung loszuwerden Oder faß irgend etwas anderes Metallisches an...

Accuwatch (Beitrag #8180) schrieb:

@ Froeschle: Erdungskabel gut, aber was soll ich erden ? Geräte stehen auf einem Holzrack und sind über das Haus- Stromnetz geerdet .

Dich. Beim Laufen mit den Filzpantoffeln über den Wollteppich lädst Du Dich wohl auf.

Vielleicht auch mal die Stecker andersrum in die Steckdose.

Danke für die Tipps !
Beim Küssen gab es tatsächlich schon Funkenflug
Ich werde mir dann wohl Antistatikstiefel besorgen müssen

Voire, so ein Mist!
Mein Mitgfühl hast Du jedenfalls.
Ich hoffe die können das "spurlos" in Ordnung bringen.
Halt uns auf dem Laufenden !

Accuwatch (Beitrag #8184) schrieb:

Voire, so ein Mist! Mein Mitgfühl hast Du jedenfalls. Ich hoffe die können das "spurlos" in Ordnung bringen. Halt uns auf dem Laufenden !

Danke für dein Mitgefühl

Was mich immer wieder stutzig macht, - das Problem tritt allen Anschein nach erst nach einigen Stunden Betriebszeit auf und betrifft bislang allsamt nur neuere Produktionen vom Label "Stockfisch".

Ich besitze ebenfalls eineige Stockfisch CD´s neueren Datums, hatte da aber noch nie ein Problem.
Hast Du keine Möglichkeit Deine CD´s auf einem anderen SACD Player zu testen, eventuell beim Händler ?

Accuwatch (Beitrag #8186) schrieb:

Hast Du keine Möglichkeit Deine CD´s auf einem anderen SACD Player zu testen, eventuell beim Händler ?

Leider Nein, der einzige verbliebene ortsansässige Händler der noch höherwertige Audiokomponenten vertreibt hat leider keinen SACD Player mehr zur verfügung. Das habe ich gestern schon abgeklärt.

Indes denke ich im Grunde auch das es eher ein Hardwareproblem ist, ansonsten würden besagte Medien schon von Beginn an nicht funktionieren und nicht erst nach einigen Stunden Betriebszeit des Players. Dennoch bleibt es rätselhaft, - warum werden alle anderen, insbesondere ältere SACDs dann weiter erkannt während nur die neueren Stockfisch Produktion ausfallen ?

Was sagen die von PIA ?
Vielleicht kannst Du eine CD zur Probe zu denen hinschicken bevor Du eine Reparatur in Auftrag gibst.
Andere Möglichkeit wäre, Du fragst direkt bei Stockfisch Records an.

Gruß, Rene

Accuwatch (Beitrag #8188) schrieb:

Was sagen die von PIA ? Vielleicht kannst Du eine CD zur Probe zu denen hinschicken bevor Du eine Reparatur in Auftrag gibst. Andere Möglichkeit wäre, Du fragst direkt bei Stockfisch Records an. Gruß, Rene

Eine entsprechende Anfrage bei PIA läuft, genauso wie bei Stockfisch.

Dennoch, wenn ein Player nach einigen Stunden betrieb besagte SACDs nicht mehr als solche erkennt denke ich im Grunde das es sich um einen Hardwarefehler handelt. Ob es nun der Laser ist der nachlässt, verschmutzt oder dejustiert ist, eine fehlerhafte Lötstelle oder ein nachlassendes elektronisches Bauteil, ein Relais das bei Erwärmung des Gerätes mit der Zeit seinen Dienst versagt, - das ist hier die Preisfrage.
Bei besagen Stockfisch SACDs vermute ich das sich hier eventuell bei deren Produktion (andere Informationsschicht, Reflexionsverhalten etc.) etwas geändert hat was sie von den bisherigen SACDS unterscheidet und dann wiederum in Kombination mit dem Playerproblem zu besagen Ausfällen führt.

Tja, in jedem Fall "shit happens"....

Sollte es sich tatsächlich um ein Hardware, bzw. ein thermisches Problem handeln würde der Fehler doch bei allen SACD´s auftreten.
Bleibt abzuwarten was die Herren bei PIA und Stockfisch sagen.
Auf jeden Fall spannend...

@ voire:
Ich glaube, ich würde dennoch einen CD-Reiniger ausprobieren. Das schlimmste, was passieren kann: kein Effekt. Verkratzt wird die Linse dabei nicht. Was halt nicht ungewöhnlich wäre, PIA nimmt das Gerät, es funktioniert tadellos, vielleicht machen sie es noch auf, damit sie Reinigung durchgeführt angeben können.

burninnik (Beitrag #8191) schrieb:

@ voire: Was halt nicht ungewöhnlich wäre, PIA nimmt das Gerät, es funktioniert tadellos, vielleicht machen sie es noch auf, damit sie Reinigung durchgeführt angeben können.

Das ist das was ich am meisten befürchte obwohl ich den Fehler auch heute wieder nachvollziehen kann. Der Player war nun ca. 6 Stunden auf "Stand By" mit einer jener problematischen SACDs in der Lade.

Am Morgen machte das einlesen noch keine Probleme und nun, - ich schaltete am Gerät von SACD auf CD um, das Medium wurde daraufhin intern neu eingelesen.
Danach öffnete ich die Lade und schloss sie wieder, jetzt wurde nur noch die CD Spur erkannt. Lade wieder auf nochmals probiert, gleiches Ergebnis.
Lade des Players wieder auf, SACD entnommen und mit einem weichen Brillen Microfasertuch gereinigt, eingelegt und sie wurde wieder als SACD erkannt.
Dann nochmal gleiches Spiel wie zu Beginn, am Gerät von SACD auf CD umgeschaltet und intern neue Einlesen lassen, ok. Danach CD Lade kurz geöffnet und wieder geschlossen, SACD wurde nicht mehr erkannt.
Bei den folgenden Tests mit Lade Auf und Zu wurde dann die SACD ca. zweimal nicht erkannt und einmal erkannt.

Ich habe hier nicht zum ersten mal den Eindruck das häufiger Vorkommt bzw, man es provozieren kann wenn zuvor eine normale CD eingelegt war und danach eine jener kritischen SACD zum Zug kommt die dann nicht mehr erkannt wird.

Meine Güte, wäre ich doch bei meinem Lindemann SACD geblieben.....

Mache dir doch nicht so einen Kopf!
Höre heute einfach gemütlich Musik! Auch die CD-Spur der Stockfische klingt doch ganz gut.
Und morgen bringst du das Gerät mitsamt der SACD und der ausführlichen Fehlerbeschreibung zum Händler.
Die werden schon was finden.
Und wenn nicht, kannst du dir immer noch was anderes überlegen.

vorab eines...ich habe keine ahnung von SACD..keine ahnung von layern,spuren,umschaltungen von SACD auf cd-spur...und stockfish hielt ich im ersten moment für den namen eines likörs,der mittelalten frauen die falten des lachens in die visagen treibt..bevor der stripper aus der papptorte hüpft.egal..zum thema.

im letzten jahr rief ich mal bei PIA an,wo denn nun meine garantieurkunde zu meinem hartz-vier-dp-410-spieler bleibt...jaaa..man habe zu tun..jaaa..weihnachten--hüstelhüstel..erkältet sei man zudem...pruuust..schnief..entschuldigung..jedenfalls kommen wir so in´s quatschen..wie er denn nun ist..der hartz-vier-dp-410..ich sage...ja..schon ein feines gerät..nicht wahr? hüstelschnief..entschuldigung..ich frage,wie lange hält den so ein ding im schnitt?..jaa..kann man nicht genau sagen.kommt immer darauf an..aha..gut.die dinger sind aber sooo gut,dass wir neulich..man stelle sich das vor..also wir bauen die dicke wandler-laufwerkskombi im rahmen eines workshops auf der bühne auf und ein kunde gibt uns eine nigelnagleneue und zudem noch verschweisste cd in die hand und sagt..abspielen bitte..na..hahahaha..ich tue dies..und nichts..kein ton...ich sage ist nicht möglich...doooch...na ich sehe mir die hülle der cd an und da steht etwas von kopierschutz...ahhhh..alles klar.diese cd entspricht gar nicht dem cd-standard..und..tut uns von accuphase aber leid..wir..bauen nur geräte,die nach standard arbeiten.

so..hilft dir..voire..mit deinem problem nicht weiter,denn dazu ist dein fehlerbild nicht konsequent genug.

bemerkenswert fand ich nur das obige,aus dem gedächtnis zusammengestoppelte gespräch.

Müllkramer,

So einGespräch hatte ich auch mal, als es um meine 410 ging...ich solle einen mal meine CDs senden, diese würden sie zuerst prüfen

müllkramer schrieb:

so..hilft dir..voire..mit deinem problem nicht weiter,denn dazu ist dein fehlerbild nicht konsequent genug. bemerkenswert fand ich nur das obige,aus dem gedächtnis zusammengestoppelte gespräch.

Das Techniker oder Vertretungen mitunter zu Ausflüchten neigen wenn sie entweder keine Lust oder keinen Plan von nichts haben ist nichts neues. Allerdings, was wäre die Alternative, die Situation als Gott geben hinnehmen und Demutsvoll sich vor den goldenen Schrein hinknien und sich Einreden, "ist ja alles in Ordnung" ?
Ich kann mich noch an einen Nakamichi Dragon erinnern der einst nicht so wollte wie er sollte. Alles Nachjustieren brachten nichts so standen drei Optionen offen, eine Wandlung, ein Umtausch oder die Kommunikation mit meinem Anwalt. Letzteres wurde damals klugerweise vermieden, in kurzer Zeit stand ein nagelneues und funktionierendes Gerät in meiner Hütte.
Was ich damit ausdrücken will, - bei einem solchen Wert ist man auch mal bereit etwas weiter zu gehen als bei einem Gerät aus einem x-beliebigen Planetenmarkt welches man dann schon eher mal schulterzuckend in der Tonne entsorgt.

Aber Egal, nun kümmert sich zunächst mal mein Händler darum und dann sehen wir weiter....


edit quote rep.

kein thema...natürlich geht man bei dem preis bis an die grenze des erweiterten selbstmords in weiterstadt.wäre es mein gerät,stünde weiterstadt schon nicht mehr.

es war ja auch keine handlungsempfehlung meinerseits,ergeben und in büsserhaltung vor der geöffneten lade des geräts auf die ankunft des herrn zu warten.lediglich eine..wie ich immer noch finde..bemerkenswerte unterhaltung mit...weiterstadt.

tja die Accuphase Laufwerke...tut mir leid das sagen zu müssen aber so gut sind die nicht.....

Mein DP67 spielt z.b. seit beginn seiner Existens viele leicht zerkratzte CD´s nicht sauber ab (Dropouts) und bei manchen CDs mit leichter Überlänge (>70 min) die letzten 2-3 Stücke garnicht. Auch liest er bei 2-3 Hybrid SACD die CD Spur nicht und bleibt damit stumm (Retrospektive von Rebecca Pidgeon).

Mein Cambridge 720 BD spielt die alle superklaglos....

Weitere Ernüchterung neulich im Hiifistudio beim Hören eines DP600, der hatte genau die gleichen Probleme.....fand ich schon bitter.....

BassTrombone (Beitrag #8198) schrieb:

Mein DP67 spielt z.b. seit beginn seiner Existens viele leicht zerkratzte CD´s nicht sauber ab (Dropouts) und bei manchen CDs mit leichter Überlänge (>70 min) die letzten 2-3 Stücke garnicht. Auch liest er bei 2-3 Hybrid SACD die CD Spur nicht und bleibt damit stumm (Retrospektive von Rebecca Pidgeon). Weitere Ernüchterung neulich im Hiifistudio beim Hören eines DP600, der hatte genau die gleichen Probleme.....fand ich schon bitter.....

Wobei man sagen muss, - der DP67 hatte seinerzeit und nach meinem Wissensstand noch ein Laufwerk von SONY verbaut. Eigene, von Accuphase selber entwickelte Laufwerke kamen erst ab dem DP-700/DP-600 zum Einsatz.

Die geschilderten Probleme mit überlangen CDs oder Überempfindlichkeit gegenüber verkratzen CDs / SACDS konnte ich indes beim DP 700 bislang nicht feststellen.

Also ich hatte von Accuphase den DP500, dann DP510, DP600 , aktuell bin ich beim DP720.
Es gab mit keinem der Spieler ein gravierendes Problem, weder mit selbstgbrannten CD-R's noch mit zerkartzen CD's, von denen ich Gott sei Dank nicht allzuviele besitze.
Bevor ich zu Accuphase kam hatte ich einen Sony CDP -X777ES beim dem in den ersten Jahren 3 Mal der Laser getauscht werden musste.
Dann war allerdings Ruhe, ich bestaß den Player über 20 Jahre.
Dann kam der erste Accu ins Haus, der klanglich in einer ganz anderen Liga spielte...
Doch auch heute, bei den aktuellen Accuphase Spielern ist eine simple Sony Lasereinheit "Made in China" verbaut.
Die Mechnik allerdings ist bei Accuphase für die Ewigkeit gebaut, z.B. das Laufwerk vom DP720 wiegt 10kg !
Die Lasereinheit der aktuellen Modell kostet nicht Mal 50,- Euro.
Ist halt ein billiges Verschleißteil, das relativ einfach auch selbt getauscht werden kann.

voire (Beitrag #8199) schrieb:

Wobei man sagen muss, - der DP67 hatte seinerzeit und nach meinem Wissensstand noch ein Laufwerk von SONY verbaut. Eigene, von Accuphase selber entwickelte Laufwerke kamen erst ab dem DP-700/DP-600 zum Einsatz.

Wobei ich mich über die werbewirksame Behauptung immer lustig mache. Klar ist der gewichtsmäßig größte Anteil des Laufwerks eine Eigenentwicklung von Accuphase. Das eigentliche Herzstück aber, die Einheit die optisch abtastet und die optoelektrische Wandlereinheit - sind nachwievor von Sony. Der einzige Unterschied über die Jahre: bei den verbauten Laser-Pickups werden von Jahr zu Jahr billigere Modelle ausgewählt. Warum mich das nicht von einem Kauf abgehalten hat -

Falls es interessiert: Eine sehr detaillierte Übersicht über die eingesetzten Laufwerke / Pickups (und auch DAC's) für diverse Hersteller und Geräte findet man hier. Accuphase ist dort auch aufgelistet.

burninnik (Beitrag #8201) schrieb:

Wobei ich mich über die werbewirksame Behauptung immer lustig mache. Klar ist der gewichtsmäßig größte Anteil des Laufwerks eine Eigenentwicklung von Accuphase. Das eigentliche Herzstück aber, die Einheit die optisch abtastet und die optoelektrische Wandlereinheit - sind nachwievor von Sony. Der einzige Unterschied über die Jahre: bei den verbauten Laser-Pickups werden von Jahr zu Jahr billigere Modelle ausgewählt. Warum mich das nicht von einem Kauf abgehalten hat - :.

Nun das "Plastik Lasereinheiten" gerade in der Umgebung von ansonsten ja recht hochwertiger Komponenten in den Accuplayern nicht unbedingt für konsequente Qualität bis ins letzte Detail spricht ist sicherlich nicht falsch aber auf der anderen Seite, - gibt es gesicherte Erkenntnisse darüber das aufgrund dieser billigen Komponenten" es zu mittlerweile mehr Ausfällen kommt ?

Nun ja, Sony ist halt der führende Hersteller der Laserpickup's .
Die Teile werden in fast allen Geräten führender Herstellermarken aller Preisklassen verbaut, auch im Highend Bereich.
Nur weil die Dinger nicht aus dem Vollen geschnitzt sind, sodern aus "schnödem Plastik" hergestellt werden, sagt das doch nicht's über deren
Qualität und Langlebigkeit aus.
Das ist Massenware, millionenfach hergestellt, so kommt auch der niedrige Preis zustande.
Ich denke Marken wie Accuphase und Co. wissen schon was sie in ihren Geräten verbauen.
Nicht umsonst werden die Geräte um deren Langliebigkeit gelobt.

Accuwatch (Beitrag #8204) schrieb:

..."schnödem Plastik"....

An der Stelle sei mal erwähnt, dass es mittlerweile auch sehr hochwertiges Plastik gibt, welches in manchen Situationen durchaus einem Metall vorzuziehen ist...

Aber es gibt natürlich auch billigen Müll

Andy

Andy2211 (Beitrag #8205) schrieb:

Accuwatch (Beitrag #8204) schrieb: ..."schnödem Plastik".... An der Stelle sei mal erwähnt, dass es mittlerweile auch sehr hochwertiges Plastik gibt, welches in manchen Situationen durchaus einem Metall vorzuziehen ist... Aber es gibt natürlich auch billigen Müll Andy

+1

voire (Beitrag #8203) schrieb:

Nun das "Plastik Lasereinheiten" gerade in der Umgebung von ansonsten ja recht hochwertiger Komponenten in den Accuplayern nicht unbedingt für konsequente Qualität bis ins letzte Detail spricht ist sicherlich nicht falsch aber auf der anderen Seite, - gibt es gesicherte Erkenntnisse darüber das aufgrund dieser billigen Komponenten" es zu mittlerweile mehr Ausfällen kommt ?

Man muß da sicher nicht so kritteln, wie ich es tue, aber eigentlich ist das genau dasselbe Argument, welches in diversen Parallelthreads dafür verwendet wird, nicht mehr als ein paar Hundert Euro für einen CD-Spieler auszugeben. Die Funktion, eine CD oder SACD bitgetreu auszulesen bekommen die auch gebacken - verwenden sie doch im Prinzip dieselben DACs und dieselben Laser-Pickups.
Konsequent wäre es von Accuphase, einfach große Bestände qualitativ hochwertiger Laserpickups aufzukaufen - und damit ihre Geräte zu bestücken. Und wenn sie dafür nochmals 10% aufschlagen - who cares Und natürlich verschleßen Plastikzahnräder schneller als eine hochwertige Führung.

Gibt's die denn noch? So wie ich die Diskussion verfolgt habe, ist es mittlerweile auch für Geld und gute Worte sehr schwierig geworden ausgewählte CD-Leser zu kaufen. Es gibt so gut wie nur noch Massenware für den Computermarkt und daher kann auch Accuphase nicht zaubern.

Ich gehe da gleich noch einen Schritt weiter und Frage mich, wofür man eigentlich überhaupt noch einen CD-Player benötigt? Und wann kommt eigentlich ein Accuphase Streamer ;-)?

[quote="burninnik (Beitrag #8207)"] Konsequent wäre es von Accuphase, einfach große Bestände qualitativ hochwertiger Laserpickups aufzukaufen - und damit ihre Geräte zu bestücken. Und wenn sie dafür nochmals 10% aufschlagen - who cares Und natürlich verschleßen Plastikzahnräder schneller als eine hochwertige Führung. [/quote]

Man muss sich aber natürlich auch überlegen wie lange diese Geschichte noch lukrativ bleibt. Man kann kaum noch übersehen, dass der Zahn der Zeit in Form von DACs und Streamern an den CDs nagt. iTunes und co verdrängen die CD-Verkäufe schon ein gutes Stück. Meiner Meinung nach wird es wohl noch Schallplatten geben, wenn die CDs längst ausgestorben sind

Abgesehen davon glaube ich nicht, dass Accuphase Geräte noch weitere preisliche Aufschläge verkraften (zu den ohnehin großen Aufschlägen). Kleine Bauteile die man nicht sehen kann und klanglich auch keine (großen) Auswirkungen haben fallen dann schon gerne mal dem Rotstift zum Opfer um den Gewinn zu erhöhen.

Grüße
Andy

Aurumer (Beitrag #8208) schrieb:

Ich gehe da gleich noch einen Schritt weiter und Frage mich, wofür man eigentlich überhaupt noch einen CD-Player benötigt? Und wann kommt eigentlich ein Accuphase Streamer ;-)?

Eine Frage die von Accuphase so weit mir bekannt ist schon mal negativ beantwortet wurde. Warum sie nach wie vor aber nur auf ihre traditionellen Geräten beharren erschließt sich mir auch nicht in letzter Konsequenz. Ein Grund dafür scheint aber auch zu sein das sich mit diesen immer noch genügend Gewinne erzielen lassen so das eine Neuausrichtung nicht als notwendig erachtet wird. Und ein weiterer Grund, - Portale mit hochwertigen HighBit Angeboten sind nach wie vor eher spärlich gesät und die Auswahl dort ist ebenfalls nicht gerade berauschend. Ein Grund warum sich die Mehrzahl die sich heute dieser Medien bedient bei iTunes und Co. und den minderwertigen aber platzsparenden MP3 Ramsch dem Vorzug gibt. Dagegen liegt die Zahl derer die sich auf wirklich hochwertiges Audiomaterial konzentrieren wohl eher im Promillebereich.

Dennoch, - Ich kann mich erinnern, nach einem halben Jahrzehnt fand ich mich heuer zum ersten mal wieder auf der HighEnd in München ein und war schon einigermaßen erstaunt darüber das ein Grossteil der Audiovorführungen im HighEnd Bereich mittlerweile mehrheitlich mit hochwertigen Streamern anstatt mit hochwertigen CD/ SACD Playern bewerkstelligt wurde und nach wie vor natürlich auch vereinzelt mit analogen Laufwerken. Ich denke schon auch das zumindest ein Teil der Accuphase Fans hier auf ein solches Gerät der Edelschmiede sehnsüchtig wartet.

Am Quellmaterial scheitert es nicht. Es gibt mittlerweile sehr gute Anbieter wie Qobuz, die ein Riesenangebot von Musik in CD und HighRes Qualität haben und die guten alten CDs kann man ja selber rippen.
Bei der Mehrheit der SACD Spieler dürften auch überwiegend CDs im Laufwerk rotieren und damit kann ich dann nach dem Rippen auch sofort einen Streamer bedienen.

Ich hätte mir sicher einen Accuphase Streamer vorstellen können, bin aber inzwischen mit Linn auch extrem zufrieden.

Hifi ist halt auch der gelebte Anachronismus. Mir bereitet mein Plattenspieler auch eine diebische Freude, auch wenn ich ihn nur selten verwende. Für meine umfangreiche CD-Sammlung bietet sich ein CD-Spieler natürlich an; auch hier liebe ich das Ritual des Einlegens und Herausnehmens. Dennoch streame ich natürlich auch, wenngleich ich sagen muß, daß mir hier versteckt und und klein (Apple-TV direkt in den CD-Spieler) lieber ist als irgendein Netzwerkspieler. Letzterer steht mittlerweile im Keller...

@burninnik:
Wenn Du via Apple TV streamst, benutzt Du itunes ?
Welches Format verwendest Du ?

Gruß, Rene

Mittlerweile ist man ja nicht mehr iTunes angewiesen. Die aktuellen MacOSX unterstützen jedwede Audioausgabe direkt über AirPlay. Ich verwende meistens flac; manchmal sogar auch mp3 (Gott bewahre!). Du solltest aber wissen, daß AppleTV nur mit 48kHz Sampling Rate optisch das Signal ausgibt. Ich gehöre aber nicht zu den Leuten, die Unterschiede zwischen Sampling-Raten hören, insofern ist mir das herzlich egal.

Alles klar, ich mache das ähnlich wie Du mit Airport Express über Toslink in den Dac 40.
Ich habe jedoch nur Mp3's , die ich gelegentlich als Hintergrundbeschallung spiele.
Zudem ist es mir zu Zeitaufwendig meine CD Sammlung zu Rippen und Archivieren.
Bevor ich mir ernsthafte Gedanken über Streaming mache, investiere ich dann doch lieber in einen ordentlichen Dreher

Einen AirPort Express habe ich auch, war aber klanglich bei mir nicht so toll.
Auch im Vergleich AirPort vs CD-Player vs iPhone an einem Naim DAC hat er nicht gerade gut abgeschnitten. Zwischendurch hatte der DAC sogar mal den Faden (Snychro.) verloren und ausgesetzt.

Grüße
Andy

Das mit dem DAC 40 überlege ich auch.
Im Moment hänge ich ein MacBookAir via USB über einen V-Link an den D700 der als DA Wandler fungiert. Mit einem DAC 40 könnte ich mir den Umweg über den SACD sparen und via USB vom MacBookAir direkt in den Verstärker gehen. Steuern tu ich das ganze im übrigen mit "Remote" einer App für das iPad / iPhone. Gibt es hier vielleicht noch einen anderen hochwertigen Weg ohne gleich eine Bank überfallen zu müssen ?

Ich denke das ist eine sehr gute und kostengünstige Lösung , direkt vom Notebook via USB in den DAC.
Bei USB hast Du volle 192khz/24 Samplingrate, wenn Du noch in Flac rippst, ist das doch die perfekte Lösung.
Warum man für einen Netzwerkplayer so viel Geld hinlegen muss erschließt sich mir eigentlich nicht.
Wenn Du Highres Files bevorzugst, würde ich beim DP700 DAC bleiben.

@all,

ich nutze auch ein MacBook pro mit Audirvana+ zur Wiedergabe über meine Anlage. Mit der Remote App auf dem iPad ist das prinzipiell eine schöne Sache.

Was mich bisweilen nervt sind die klassischen Computer-Zickereien, wenn sich z.B. Airplay ausschaltet, sich Einstellungen am Rechner verändern ohne dass man weiß, warum und z.B. mein Accuphase-CDP plötzlich nicht mehr erkannt wird, die Lautstärkeeinstellung von Geisterhand auf 0 gestellt ist o.ä.

Wenn alles funktioniert ist es prima.

Gruß

Jörg

Bei Computerproblemen ist prinzipiell immer der Nutzer schuld



Gruß
Andy