Sind Profi-(End)-Verstärker die bessere Alternative?

Hi,

es ist doch mal wieder so typisch, dass den profi-pa-endstufen die klangliche qualität aufgrund von irgendwelchen mcvoice-krempel abgesprochen wird.
obwohl dieser mit pa und mit profi schon mal gar nichts zu tun hat.

fakt ist doch, dass diese verstärkerklanghörer noch nie eine richtige pa-endstufe oder studioendstufe gehört haben.

dass es pa-endstufen in der preislage eines accuphase und darüber gibt, ist diesen usern anscheinend unbekannt.

die entsprechende analogie wäre halt der vergleich vom schneiderpowerpack zb mit labgruppen mit dem endergebnis, dass hifi einfach schrott ist.

gruss stefan

HinzKunz schrieb:

Denn mir geht diese Diskussion bzw. deren 32465372364ter Aufguss einfach auf die Nerven. :prost

mir auch! deswegen poste ich in entsprechenden Threads auch nicht!

P.W.K._Fan schrieb:

Kurz: "Studioendstufen" sind den HiFi-Pendanten technisch überlegen (außer Geld spielt keine Rolex), optisch muss man Abstriche machen Dabei muss ich sagen, das es auch sehr schöne Endstufen gibt. Optisch ist z.b die Yamaha P2200 mit ihren großen VU metern mein Liebling. Wenn sie doch zummindest eine DC Schutzschaltung hätte :.

Endlich bringt hier mal jemand die schönen ins Spiel. Ich persönlich habe auch alte Yamaha PC2002M Endstufen im Einsatz und finde sie optisch sehr ansprechend. Einen Lüfter sucht man bei denen vergebens. Wenn du dir eine PC2002M angeln kannst, hast du übrigens auch die nötigen Schutzschaltungen, sie ist der Nachfolger der P2200M, nur mit weißen VU-Metern. Meiner Meinung ein echter Hingucker, wie mir auch vom Besuch regelmäßig bestätigt wird. Wem jetzt eine PC5002M einfällt, die es zu versilbern gilt, bitte PM. Ich fahre weit und zahle gut
hier ein Bild von http://pds.exblog.jp



Einfach schön...
Und der Pferdefuß? Naja, vielleicht die kohlkopfgroßen Netzteile, die beim Einschalten die Sicherungen im Haus kommen lassen, wenn zu flinke verbaut wurden. Ein Einschaltstrombegrenzer für 30,- schafft hier aber Abhilfe.

stefansb schrieb:

die entsprechende analogie wäre halt der vergleich vom schneiderpowerpack zb mit labgruppen mit dem endergebnis, dass hifi einfach schrott ist.

treffend.

Zum Thema "hübsch" es gibt durchaus einige PA/Studio-Endstufen die optisch nicht übel sind.
Da ist dann jeweils die Frage obs einem gefällt, geschmackssache
Es gibt ja auch jede Menge HiFi-Geräte die optisch auf PA getrimmt sind.

Auch ganze nett, jetzt bitte nicht hauen, find ich die neue Behringer AX.
Fürs Wohnzimmer immer noch nicht hübsch genug, aber es gibt durchaus hässlicheres Hifi-Geraffel.

Einfach schön...

...schön hässlich.

Nein Scope, sie ist schön

Und jetzt wären wir wieder bei dem Punkt wo die Subjektivität beginnt

Auch ganze nett, jetzt bitte nicht hauen, find ich die neue Behringer AX.

Die hat aber wieder Lüfter. Außerdem wird Behringer auch nicht besser von der Qualität (wenn doch, dann wäre es mal was Neues).
Wobei die auch vernünftige Sachen haben, z.B. den Kabeltester. Was Vergleichbares (im positiven Sinne) findet man kaum und schon garnicht für das Geld. Außerdem geht da kein Audiosignal durch, da kann nichts schief gehen...

Der neue Webauftritt von denen ist auch mittlerweile zum K**ze*, die alte Homepage war noch in Ordnung und die machen mittlerweile nur noch Phantasiebilder (Rendergedönse) anstatt echte Fotos.

An greifbaren Aussagen ist bisher folg. herausgekommen:

1. U.u. schlechteres Rauschverhalten als bei HiFi
2. U.u. oder bei manchen Herstellern qualitativ oft wechselnde Bauteile, weshalb die Qualität streuen kann (würde die oft bescheidenen Angeben in den Specs erklären)
3. U.u. störendes Brummen

Unklar ist noch, ob man mit schlechten Hochton-Klirrwerten rechnen muß, wie ein User in einem anderen Thread bei einer Phonic gemessen hat.

PS: Dass manche eine extreme Abneigung gegen das Design haben, wollen wir weiterhin nach Möglichkeit ausklammern.

PS: Dass manche eine extreme Abneigung gegen das Design haben, wollen wir weiterhin nach Möglichkeit ausklammern.

Dann darf man diese "Diskussion" so allgemein formuliert garnicht erst anfangen.

Nahezu alle PA-Kisten sind hässlich, da das optische Design bei diesen Geräten eine völlig untergeordnete Rolle spielt.
Wer möchte da schon gerne unnötige Aufpreise für extravagant geschliffene, verchromte, oder sonstwie veredelte Gehäuse zahlen, die mitunter nach wenigen Monaten durch Rackmontage, Transport usw. völlig demoliert sind.

Was die Technik betrifft: Da muss man differenzieren....Da gibt es absolut Hifi-taugliches (wie z.B. die oben abgebildeten, fiesen Yamahas), und brummendes, rauschendes Zeug ohne jeden Anspruch.

Unklar ist noch, ob man mit schlechten Hochton-Klirrwerten rechnen muß, wie ein User in einem anderen Thread bei einer Phonic gemessen hat.

Ich betrachte 90% aller "privaten" Messungen (vor allem die mit Soundkarten)) im Internet mit größter Skepsis. Es wäre also sehr interessant, unter welchen Bedingungen und womit da gemessen wurde. Bei 1 Watt, bei 100 mW, oder bei 200 Watt? an ?ohm.

In diesem Link sind ein paar Messungen der Yamaha P2200 "Studioendstufe". Für eine PA-Endstufe ist das Gerät eigentlich "zu schlapp".

http://www.hifi-foru...0662&back=&sort=&z=1

Das sind "übliche" Eigenschaften, die ich auch in ähnlichen Größen an Geräten von RAMSA und Crown gemessen habe.

Nichts auffälliges.

Da hast du natürlich recht, auch in dem "professionellen" Bereich gibt es Schrott. Man sollte also nicht alle Amp´s aus diesen Bereich über den grünen Klee loben

*OT On* du hast ja einen rießen Gerätepark, da könnte ich fast neidisch werden.*OT OFF*

Jeck-G schrieb:

Auch ganze nett, jetzt bitte nicht hauen, find ich die neue Behringer AX. Die hat aber wieder Lüfter. Außerdem wird Behringer auch nicht besser von der Qualität (wenn doch, dann wäre es mal was Neues). Wobei die auch vernünftige Sachen haben, z.B. den Kabeltester. Was Vergleichbares (im positiven Sinne) findet man kaum und schon garnicht für das Geld. Außerdem geht da kein Audiosignal durch, da kann nichts schief gehen... :D

Oh, wenn man weiß, was man kaufen kann, kann man sich da für günstiges Geld gut eindecken. Ich suche z.B. ein Behringer DDX 3216.
Besitzen tu auch auch noch zwei oder drei andere Behringer-Geräte, die werden IMO häufig schlechter geredet als sie sind.

Road-Qualitäten hat da allerdings das wenigste Zeug, nicht wegen der Technik, die Gehäuse sind meist zu schwach.

Die Lüfter sind übrigens nur im Notfall an, die AX ist prinzipiell passiv gekühlt, laut Beschreibung.

Ich hab das Ding bisher weder live gehört noch gesehen, aber das Produktbildchen find ich schon nicht übel für eine PA-Kiste.

Schlechter als die anderen Geräte in dem Preissegment ist sie aber wohl kaum.

die werden IMO häufig schlechter geredet als sie sind.

..Das ist das gleiche wie mit "Stageline" Endstufen von Monacor.
"Echte" PA-Profis ledern gerne gegen die billigeren Heimer ab, nur komisch das unsere "Quälstufe" unverdrossen seit Jahren fast tagtäglich die übelsten Leistungs-Sachen über sich ergehen lassen muss.
Ohne Defekt.
Zur Ehrenrettung muss aber auch gesagt werden, das hier aus längst vergangenen Zeiten ein hüfthohes Rack, bestehend aus 3 2,5 KW Endstufen mit Drehstrom-Anschluss steht...

Hi Namensvetter,

"Echte" PA-Profis ledern gerne gegen die billigeren Heimer ab, nur komisch das unsere "Quälstufe" unverdrossen seit Jahren fast tagtäglich die übelsten Leistungs-Sachen über sich ergehen lassen muss. Ohne Defekt.

Wenn du mal siehst wie auf 'ner Baustelle mit dem Kram umgegangen wird, weisst du warum.
Das da:
http://www.youtube.com/watch?v=JZABkh3nhVM

Hält eine 300€-Endstufe einfach nicht aus. Und sowas kann passieren, wenn da ein Case umfliegt darf die Endstufe nicht gleich kaputt sein.
Und die Gehäuse und Geräte so stabil zu bekommen, das macht die dann teuer.