Autosubwoofer ins Zimmer PAVerstärker

Hallo,
PA Amps nehmen viele für Subwoofer, aber nicht so ein Gelumpe. 1600W PMPO :{, weißt Du was das bedeutet.
Desweiteren fehlt die aktive Frequenzweiche.

Hab ich erst jetzt gelesen (Carsub), Car-Subs funktionieren meistens nicht in der Wohnung, da deren Volumen zu groß ist und kein DKE aufgebaut wird.

Ich muss auch dazu sagen, im ersterem sinne geht es darum um die einrichtung, da das Gehäuse schwarz glänzend Lackiert wurde und so kleinen schnikschnak, besser gesagt das ding sieht megageil aus, aber ich will das Teil hald nicht einfach rumstehen haben, wollte eben auch bisschen betreiben, hab aber von dem ganzen zeug keinen plan, will keine 100e von € ausgeben nur damit er bisschen bum macht!

Was wäre denn am klügsten das Teil zu betreiben?

mfg

Nichts was Sinn macht.
Du kannst z.B. einen Reckhorn A1000 oder A406 nehmen.
Aber da empfehle ich eher das Ding zu verkaufen und dir einen kleinen Sub zu kaufen.
Z.B Elac 111.2 Den habe ich schon für 350€ bekommen.

Gruß

Das sind die Daten von den Boxen
Re= 3.12 Ohm
fs= 21hz
Qts= 0.5
Qms= 8.5
Qes= 0.53
Vas= 10.25 ft³ (291ltr`s)
Sd= 133 in² (0.075 m²)
Xmax= +- 0.30 in (+- 7.5 mm)
No= 0.49 %
Pe= 500 W (1000 peak)
SPL= 93db
hab mich jetz mal kurz umgesehen
http://www.conrad.de...UBWOOFER-VERSTAeRKER der hier? Würdes das funktionieren, hab vorhin mal was gelesen wegen Ohm das die gleich sein sollen, aber hab leiderkaum einen plan...

EDIT: noch was brauch ich eig. dann noch eine subwoofer weiche oder reicht mir der reckhorn aus, regelt der das alles?
:S
mfg

Das müsste gehen. Freqenzweiche hat der drin.

Top danke! dann werd ich mir den demnächst bestellen gebe dann auch feedback ob das ding gescheid geht

Ich bin gespannt.
Fotos sind dann nie verkehrt.

So ist angeschlossen, habe aber das gefühl das er bisschen mitte rauspuckt oder bisschen brummt, so funktioniert alles super, wollte den Woofer noch mit bitumen ausspritzen und evtl. bassrefelexrohr verbauen, bekomm ich da nochmal nen schönerern klang hin?

mfg mike

Was ich noch sagen wollte für 2 38cm woofer ist ein Gehäuse von ca 120l mit 2 öffnungen aber kein reflexrohr oder sonstiges!

mfg

Da musst du ein wenig mit den Einstellungen testen was sich am besten anhört.
Über Gehäuse hab ich keine Ahnung.

Lade dir ein Programm namens WinISD runter, tippe da die Daten von dem Woofer ein und gucke was dir für ein Gehäuse empfohlen wird.

Einfacher gehts nicht.

Also der Bass ist scho extrem, da kommt mein 5.1 woofer nie im leben ran, is ja auch klar, nur der klang bei manchen liedern is nicht so prickelnd hoffe ich bekomm das geregelt! Aber nach dem reckhorn a403er muss ich keine subwooferweiche mehr reinstellen? oder? Wie gesagt manchmal bisschen mitte.. iwie

edit: vorallem bei so kleinen bässen, ists nicht so toll..
mfg
edit2: anderen forum habe ich gelesen 320 liter pro box... kann das sein?
hab das auch mal berechnet ebp von 39.6

mfg

Das ist der nachteil von Car-Hifi Subwoofer. Wenn sie zuhause klingen sollen wirds in der Regel sehr groß.

Ich kann mich mal wenn ich motivation und zeit habe ran setzen und gucken was so ein teil in einer TML (Transmission-Line) macht.

Wäre top von dir!
Wenn du lust hast, Problem ist bei mir nicht, die größe, problem ist eher funktioniert der dann auch so mit klang wie ich das will? sonst würd ich mir gleich so 2x so ein 300l gehäuse bauen...

mfg

Also was gescheites wird aus dem Ding nicht raus kommen.

Eine Tml hätte ca. 3 Meter länge und 45cm Durchmesser wenn du sie Quadratisch machst. Also ca. nen Meter breit und 1,5 Meter hoch. ca. 50cm Tief. Evtl. auch anders rum. Je nachdem was du besser gestellt bekommst.

Wenn die Simu stimmt knallt dir das Ding dann ca. 120dB bei EINEM Watt raus. Ich glaube aber eher das der Hersteller die TSP-Daten gefälscht hat um gut dazustehen. so um die 100-110dB würde ich glauben wollen.

Ist denn kein Trockener Bass. Er wird dröhnen und dir dein Haus zerlegen. evtl. Entzerrst du ihn denn noch mit dem Reckhorn, ich weiss gerade nicht ob deiner sowas kann.

Okay ein TML ist quasi so ein Gehäuse mit umlenkung richtig?
So weit kenn ich mich aus, bin eher ein nullchecker:D
110db bei einem Watt ist das jetz gut oder schlecht? Oder zu krass?..

"Ist denn kein Trockener Bass. Er wird dröhnen und dir dein Haus zerlegen. evtl. Entzerrst du ihn denn noch mit dem Reckhorn, ich weiss gerade nicht ob deiner sowas kann."
Versteh ich eher gesagt gar nichts, entzerren? quasi ob er nur die subtöne weitergibt an den subwoofer?

Das ist die Weiche was du meinst.

Ich meine sowas wie einen Equalizer. Damals gab es immer so eine Tafel mit verschiedenen Reglern wo man einzelne Bereiche lauter oder leiser drehen konnte. google einfach mal danach Da findeste schon unter Bilder enorm viel.

Problem an der TML ist das sie eventuell einen (schmalen) Bereich hat in dem sie zu laut ist. das fällt zwar normalerweise kaum auf aber wenn ein ton zufällig in den Bereich liegt dröhnt es.

110 dB ist Sack laut. starke Lautsprecher liegen in der Regel um die 90. 10 dB mehr sind jeweils die doppelte Lautstärke.

Wenn du genug hHolz hast bauste so ein Teil ich kann mal probieren das in paint zu skizzieren wenn du magst. Aber das werd ich wenn denn erst morgen machen.

stress dich nicht, der equalizer ist dran (glaub ich zumindest) mit boost frequency und equ frequenzy subsonic 24 phase sub boost level, meinst du das?entzerren quasi ab wann er de bass quasi spielen soll ab wie viel HZ oder versteh ich das richtig?
Aber mal so gesagt, mit der velocity box kann ich schon einen Ordentlichen Sub bauen? also wenn man die größe einhält Liter usw? richtig?

waren die angaben mit 1,5m X 1m X 50cm für eine Lautsprecher? oder für 2?
mfg

Theoretisch kann man sogar aus einen Pappteller und ein Stück Draht einen vernünftigen Lautsprecher bauen. Es kommt nur darauf an was man bereit ist für einen Aufwand zu betreiben.

In einem entsprechend großem Gehäuse und nach möglichkeit mit entzerrung geht da schon ziemlich viel. Jedenfalls wenn man den Platz und das Holz hat.

waren die angaben mit 1,5m X 1m X 50cm für eine Lautsprecher? oder für 2?
Danke dir schonmal das du dir hier viel zeit nimmst,find ich echt TOP von dir
Fang morgen mal an, so grob das holz zusammenzusuchen und zu schneiden!

mfg

Für einen. wie gesagt die TML wäre ca. 3 Meter lang und hat als Durchmesser 45cm wenn du sie als Quadrat baust.

Wie du sie entgültig faltest bleibt dir überlassen. Das von mir war nur ein Beispiel. (Exakt Quadratisch würde ich auch vermeiden, lieber rechteckig. Hauptsache die Fläche bleibt die selbe)

Wie gesagt kann ich dir dafür gerne mal eine Skizze machen.


Ansonsten kannst du die beiden subs noch in 150 Liter Compound spielen lassen. Das wird dann sauberer und einfacher werden. Allerdings nicht so laut und auch nicht so tief.

wird sich auf tml hinauslaufen den platz hab ich, dann werd ich 2 einzelne bauen, sonst komm ich nicht damit ins zimmer rein

danke dir schonmal!

Kein Thema.

Am besten wäre es wenn du das Chassis auf 1 Meter Line-Länge plazierst. Also nicht gleich am anfang. das "tote Ende" kleidest du dann noch mit Steinwolle aus und damit sollten sich denn auch die nervigen Buckel schon beseitigt haben. Garantieren kann ich das leider nicht. Das kann man dann nur Messtechnisch feststellen. Es ist aber eine Standart-Lösung für das Problem.

Hier steht es Bildlich beschrieben was ich meine, mit dem chassis auf 1/3 der Länge (also 1 Meter)
http://de.wikipedia.org/wiki/Transmissionline-Geh%C3%A4use

So hab hier mal was gebaut an paint, so wollte ich das ca umsetzten!

Meintest du von oben ca einen Meter runter? Aber dann hab ich unten nurnoch 50 cm ca, ist schon klar?
mfg

Edit: ganz unten is der spalt geöffnet also nicht zu hab das übersehen!

Oder hab ich das ganz falsch verstanden?

edit meint nochwas: mdf oder starkes holz?

Nein ich meine es so ähnlich wie z.b. bei der Needle, nur das sich der querschnitt der einzelnen "Kanäle" nicht ändert, sondern fest ist.

siehe z.b. das bild hier:

http://bilder.hifi-forum.de/max/523215/needle-entwurf_38327.png


Natürlich ist das jetzt nicht der richtige Maßstab. wie gesagt kann ich dir da die Tage mal ne Skizze machen. Aber ich gelobe mir dein Engagement.

Stelle dir einfach vor du hast ein rohr von 3 Metern, nach 1 Meter kommt seitlich das Chassis dran und den rest faltest du einfach. Keine extra Bretter und kein extra Gehäuse.

Okay also das mit der needle versteh ich, mit dem rohr eher gar nicht :S
Meinst du quasi meine Maße in art wie die needle NUR das Zwischenabteil ist nicht schräg sondern gerade? und der Chassis (meinst du den lautsprecher richtig?) sitzt weitertiefer?

so?

mfg

Vom Prinzip her schonmal richtig.

Nur das der Meter unter den Chassis (Dem Lautsprecher) ist. der restliche weg vom Chassis und offenen ende muss dann 2 Meter lang sein.

Die Steinwolle aber nicht zu großzügig verteilen. An den seiten angebracht reicht vollkommen. zu viel ist kontra produktiv.

ggf. kannst du es auch mit Polyester Watte probieren. Die findet man entweder unter der Bezeichnung sonofill oder in Polyester Kopfkissen weitaus billiger. Das darf dann ruhig etwas fester gestopft werden.

neuer versuch neues Glück aber wenn ich in einem Gehäuse nur einen lautsprecher mithernehme quasi 2 Gehäuse baue, sprich wegen transport ins zimmer und flexibilität dann kann ich anstatt die 2 meter auch 1meter und statt dem 1meter auch 50cm mithernehmen right?


mfg

Nein kannst du nicht! Die Länge ist unbedingt bei zu behalten, sonst änderst du die Abstimmung drastisch nach oben!

und jeder der beiden Töner braucht ein extra Gehäuse. Theoretisch kann man auch beide in ein Gehäuse stecken, aber dafür fehlt mir die Simulations-Möglichkeit. auf jeden fall wirds dadurch nicht kleiner Da muss man dann das Gehäuse komplett anders berechnen.

hier ein Bild wegen den Maßen:

jetz aber?
stimmts soweit?

Pi mal Daumen ja. Ich denke die 10 CM mehr oder weniger sollten keinen großen unterschied machen.

Also so passts.

Okay, wunderbar jetz habs ich auch gerafft gut, noch was anderes? Breite des gehäuses sollten so um 80cm-100cm haben oder?
Und reicht MDF oder soll ich stärkeres holz nehmen?

edit: und die 2 Kanäle und oben den übergangskanal so ca? oder (eingezeichnet in pink)
mfg

Die 1,20 der Rückplatte stimmt nicht, du hast vergessen die Breite des Kanals unten mit einzuberechnen.

Die Line sollte im Gesamten eine Fläche von ca. 45cmx45cm innen haben. also eine Fläche von 2025.

Bei 15cm tiefen känälen hast du dementsprechend eine breite von 1,35m!!

Wenn du nur ca. 60cm Breit werden willst kannst du die Kanäle 33,75cm breit machen.

Ja das mit der Rückplatte wusste ich schon war nur zu faul ums noch zu ändern sorry!
Ah okay verstehe sprich die "umlenkkanäle" sollen einen durchfluss von 45cm X 45cm haben right?
Und wenn ich nur 60cm breit werden will muss ich kanpp 67cm in die tiefe damit jeder umlenkkanal 33...cm hat
Stell morgen endgültige version oder heute abend iwann noch wie ich ihn baue! dann kannst du sagen ja stimmt

mfg

Stimmt alles, aber vergess nicht die dicke vom holz mit zu beachten. 16mm Stärke sollten ausreichen.

okay passt! und MDF oder stäkeres?

mfg

MDF passt. Meinetwegen auch Span oder OSB Platten. Sind billiger, nur schei**e zu verarbeiten.

Höhe 120cm
Breite 80cm
Tiefe 50cm (25cm pro kanal 25x80 ca. 2025)

50cm+110cm+10cm = 210cm sollte passen? Oder sollte ich das Gehäuse höher machen damit der Lautsprecher nicht gleich in den 2ten Kanal "reinragt" hoffe du verstehst? (3te Zeichnung)
bei der 2ten zeichnung habe ich einen fehler gemacht, die ersten 10cm existieren nicht!
3 Zeichnungen schaus dir mal an obs passen würde!





mfg

kommst du bitte mal on und sagst PASST? muss heute noch die mdf platten bei einem freund in der schreinerei bestellen, bekomm sie da recht billig!

Das mittlere Brett muss kleiner sein. Da muss der Kanal ebenso 25 breit sein. Genau so wie unten am port.
Ich kann leider momentan nur vom handy aus on da mein Router gestern der Meinung war in Rente zu gehen.

Okay verstehe quasi unten am Ausgang wie zum Kanalübergang darf sich die fläche nicht ändern? Richtig Verstaden?
Aber das mit der box, das die so weit rausteht in den 2ten Kanal quasi rein ist egal?

Wenn ja bestlell ich gleich mal Holz

mfg

Bist dir sicher das du mal eben so einen TML Subwoofer bauen willst wo die TSP Daten vom Hersteller aller Wahrscheinlichkeit nicht stimmen.
Eine TML richtig zu Bedämpfen ist auch nicht mal eben so gemacht.
Genauso eine TML die nahezu gerade verläuft hat meist eine stark überhöhte resonanz.

deswegen habe ich oben gefragt ob das sinn macht mit diesen Lautsprechern?... da die rumstehen von meinem Bruder wollte ich die eig, schon mithernehmen...

Wenn man dashHolz günstiger bekommt als ein neues chassis kann es Sinn machen. Das mit den hersteller Datenhabe ich ja auch weiter oben schonmal angemerkt und um sicher zu gehen mmüsste man das messtechnisch erfassen.

Entweder man baut das ding und guckt was bei raus kommt aber wie bereits geschrieben wird das ding dröhnen und dir dein Haus zerlegen. Auch bedingt durch die Resonanz.

Soll heißen, damit bekommt man keinen sauberen Bass? Ich mein ich muss jetz nicht, das beste teil seit 20 jahren forschung haben, mir würde es reichen wenn er den Bass sauberer annehmen würde,so falsch klingt der jetz in dem kleinem gehäuse auch nicht, nur hald wenn ich ihn lauter dreh kommt ein sehr schlechter bass...

Das ist schwer einzuschätzen. Dazu muss man wissen wie gut diehersteller aAngaben sind und wie sich der Klotz dann in deinem Raum verhält. Darüber haben schon einige Menschen komplette Bücher geschrieben. Da hilft nur ausprobieren oder geschlossen in 150L compound.

dann werd ich das wohl testen...!

mfg

Wieder einer der Holzwege zu ende geht.