Canton Subwoofer für 16m²

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artseg
Stammgast
#1 erstellt: 21. Dez 2004, 21:12
Hi,

ich möchte mir gerne einen canton subwoofer holen,
der zu meinen restlichen Boxen passt!
Habe:
Boxen:
2x Le 109
1x Le 105cm
2x Le 103
2x Le 101
Receiver (falls der überhaupt eine Rolle dabei spielt!):
Pioneer VSX-AX3-s
_____________

wie gesagt möchte ich doch passend dazu einen gescheiten subwoofer...
Hatte da auch schon an den Canton As 40 gedacht, bin mir aber nicht sicher ob der nicht überdimensioniert für mein 16m² größes Zimmer ist (also vielleicht doch besser den As 25??)?
Hab auch nur maximal 400€ zu verfügung!
Hab den As40 für 360€ gefunden.. hatt ihn jemand schon billiger gesehen (buche/silber bitte)


mfg Artseg


[Beitrag von artseg am 22. Dez 2004, 00:27 bearbeitet]
artseg
Stammgast
#2 erstellt: 21. Dez 2004, 21:35
UPS, seh grad das ich den Thread im stero bereich gepostet hab, wäre nett wenn einer der Admins den in den Surround-bereich verschiebt...

mfg Artseg
-=BOOMER=-
Inventar
#3 erstellt: 21. Dez 2004, 22:22
Hallo,

Wenn ich mich entscheiden müsste zwischen den Cantons, würde ich den AS-40 nehmen...ich denke der ist schon recht optimal für 25m².
Der Aufpreis vom AS-25 zum 40 lohnt, weil letzterer besseren Tiefgang hat...
Der Preis scheint i. O. zu sein.

Wäre für dich kein Sub einer anderen Marke möglich?
artseg
Stammgast
#4 erstellt: 22. Dez 2004, 00:28
man o man...
sind garkeine 25m² sondern nur 16m²!
irgendwie bin ich heute durcheinander (und dabei hab ich nichtmal getrunken )
Also 16 und nicht 25
(habs in meinem ersten post auch abgeändert!)

@-=BOOMER=-:
Möglich wärs schon, aber ich fände es optisch besser!
Find die Nubert und Teufel Boxen und Subs auch grottenhässlich! *duckundweg*

mfg Artseg


[Beitrag von artseg am 22. Dez 2004, 00:33 bearbeitet]
-=BOOMER=-
Inventar
#5 erstellt: 22. Dez 2004, 01:23
Mmmh,

16 qm sind schon recht klein...ich selber hatte bis vor einem Monat auch nur 16.

Da müsste der AS-25 vom Pegel her reichen...nur der Tiefgang ist halt nicht so dolle.

Wie siehts mit dem AR Status Sub 30 aus? Könnte vom Furnier auch zu den Cantons passen.
Bei ebay für 250€ neu zu bekommen.
pratter
Inventar
#6 erstellt: 22. Dez 2004, 09:04
Weitere Alternativen:
Mordaunt Short 909W (hatte ich mal für 450 EUR bei Ebay gesehen)
Velodyne VX-10

Ob ein Subwoofer reicht, hängt immer von den Erwartungen, Ansprüchen und besonderes dem Raum ab.

Vielleicht kannste dir ja mal einen Canton AS-25 ausleihen und zu Hause testen. Ansonsten einen kaufen, zu Hause probieren, und bei Nichtgefallen zurückgeben.

Gruß,
Sascha
-=BOOMER=-
Inventar
#7 erstellt: 22. Dez 2004, 16:31
Hallo,

den MS-909W würde ich bei 16 m² nicht empfehlen. Habe ihn ja selber!
Und auf meinen 16m² fühlte er sich etwas unwohl! Ein MS-309W wäre warscheinlich die bessere Wahl!
pratter
Inventar
#8 erstellt: 22. Dez 2004, 16:48
.. was aber nicht heissen muss, dass er sich bei seinen 16m² ebenfalls unwohl fühlt. Ich denke die Raumbeschaffenheit und die Aufstellung können das Spielverhalten recht stark beeinflußen. Darüberhinaus: Ich habe schon von Personen gehört, denen war ein 1000 W (Sinus) starker 38 PA-Sub zu schwach in nem 20qm Raum

Oftmals hat man sowieso mehr Leistung vorhanden, als man benötigt, deshalb gibt es auch so lustige Regler

Wie bereits gesagt, vielleicht wäre es am besten, einfach mal nen kleinen Sub auszuleihen, und den daheim zu testen.

Gruß,
Sascha
-=BOOMER=-
Inventar
#9 erstellt: 22. Dez 2004, 17:00
Hi Sascha,

Ich hab schon von Personen gehört, die auf 2m² zwei 5000Watt starke 46er Subs benutzen...vornehmlich beim DB-Drag der Car-Hifi-Scene

Ich hab bei mir auch sehr viel mit dem Sub rumexperimentiert v. A. bei der Austellung...doch in meinem jetzigen 32m² Zimmer klingt er x-mal besser.

...eigentlich lohnt es sich kaum in kleinen Zimmern einen mächtigen Sub aufzustellen...da er auch viel vom "oberen" Ton kaputt machen kann.
Aber bei Filmen braucht man einfach eine kleine Bassunterstützung ab 40Hz abwärts.

...
Am Besten selber zu Hause probehören, wie du bereits sagtest
pratter
Inventar
#10 erstellt: 22. Dez 2004, 17:09
Hi Nick,


..eigentlich lohnt es sich kaum in kleinen Zimmern einen mächtigen Sub aufzustellen...da er auch viel vom "oberen" Ton kaputt machen kann.

Das ist "relativ" zu sehen. Um mal ein Extrembeispiel zu bringen: ich würde mir auch kein Omega 530 in ein 16qm Raum stellen. Ich denke, ein MS 909 ist aber noch gut im Rahmen, und es ist einfach schwierig zu verallgemeinern, ob etwas zu überdimensioniert wäre oder nicht. Notfalls kann man, wie gesagt, den Regler für den Pegel dezent zurücknehmen

Ein anderes Beispiel: Bass_Depth/Jekyll hat in seinem 15qm Raum den SVS PB10-ISD - schau dir die Kiste mal an, da gehts in seinem Raum sicherlich gut ab, ist es deswegen überdimensioniert? - leidet deswegen der MT und HT-Bereich? - ich denke nicht.

Es kommt eben, wie o. erwähnt, stark auf die Raumbeschaffenheit, Einstellung, Dämpfung, Kopplung, Höransprüche, Geschmäcker etc. an.

Gruß,
Sascha, der gerne über Leistungsreserven verfügt
-=BOOMER=-
Inventar
#11 erstellt: 22. Dez 2004, 18:05
Hi!

Ich habe die Geschichte mit Bass-Depth verfolgt
Wenn er zufrieden ist - gut ist.

Ich hab jedenfalls die Erfahrung gemacht, dass ein kleiner Raum mit großen Subwoofer alles andere als audiophil ist.

Ich hatte meinen MS-909 im 16 m²-Raum ca. 6dB unter dem "normalen" Pegel, da die tiefen Tönen v. a. bei hohen Lautstärken zu starke Interferenzen verursachten.
Auch Hoch- und Mittelton klangen einfach schlecht, da es auf den Ohren auch immer leicht drückte.

Also lieber nen knackigen kleinen Sub, als einen dicken Brummer auf kleinen Raum. Die großen Membranen haben ncht genug Platz zum atmen...
Und hohe Pegel können schnell (exponentiel) grausam werden, wegen den Raumreflexionen...aber manche Leute finden das toll.


Ich denke der PB-10 würde in einem 25 -30 qm Zimmer auch wesentlich bÄsser, als er jetzt schon zu sein scheint, spielen.
Positiv ist natürlich, dass Bass-Depth seinen Raum etwas gedämmt und sonst auch andere Maßnahmen zur Verbesserung der Akustik installiert hat.
Kann man jedem nur empfehlen, die in einem kleinem Zimmer leben (müssen)
artseg
Stammgast
#12 erstellt: 22. Dez 2004, 23:26
Also...
danke erstmal für eure Tips...

zu meinen Erwartungen:
Ist eigentlich ganz einfach! Ich will das der Boden bei bestimmten >Filmscenen "bebt", ohne das es scheuslich klingt!
Ebenso sollte der sub guten Druck bei music von sich geben!

Meine Räumlichen gegebenheiten könnt ihr in meiner Signatur unter showroom begutachten!

Hab da noch ne Frage:
Und zwar habe ich gehört das bei zu großen Subs in kleinen Räumen stehende Wellen entstehen (was auch immer das heißen mag), und dadurch der Bass schlecht rüberkommt?!
Könntet ihr dazu vielleicht noch was sagen?

mfg Artseg
-=BOOMER=-
Inventar
#13 erstellt: 23. Dez 2004, 00:07

artseg schrieb:
Hab da noch ne Frage:
Und zwar habe ich gehört das bei zu großen Subs in kleinen Räumen stehende Wellen entstehen (was auch immer das heißen mag), und dadurch der Bass schlecht rüberkommt?!
Könntet ihr dazu vielleicht noch was sagen?

Hallo stehende Wellen entstehen in allen (normalen) Räumen ob groß oder klein. Bei kleineren sind sie eher bemerktbar, da man näher an der Wand (Refelexionspunkt) sitzt, wo folglich der Druck größer ist.

Die stehenden Wellen entstehen immer genau bei ganzzahligen Vielfachen der Hälfte der Raumresonanzen.

Bei dir müssten also bei 85Hz stehende Wellen entstehen, die ein deutlich Dröhnen verursachen!

Weitere Frequenzen (Raumresonzen) wären: 56,67 und 42,5 Hz ..die aber nicht so grausam das Klangbild kaputt machen wie die 85Hz
artseg
Stammgast
#14 erstellt: 25. Dez 2004, 14:19
ok, danke für eure Antworten...
hab mich entschiden das ich beim AS40 bleibe.

Nun hab ich aber noch eine Frage zum Aufstellen des subs:
habe gehört das man ihn am besten zwischen Center und rechter/linker Frontbox aufstellt! Leider geht das aus Platzgründen aber nciht, und wollte ich so auf wie auf den Bild aufstellen! (Sub soll die rote box sein!)
Ist das empfehlenswert? Das Kabel dafür müsste ca. 3m lang sein. Gibt es bei subwoofern Kabellängen die cniht überschritten werden sollen?




mfg Artseg


[Beitrag von artseg am 25. Dez 2004, 14:22 bearbeitet]
deathsc0ut
Stammgast
#15 erstellt: 25. Dez 2004, 20:48
Hallo,


Ist das empfehlenswert?

Das einzige was Regeln zur Aufstellung des Subs vorgibt ist der Klang. Also solltest du versuchen über diesen zu entscheiden, wo die beste Position für den Subwoofer ist.

Stelle den Sub dazu auf deine Hörposition und lauf dann im Raum herum, um zu sehen wo der Klang am besten ist. An dieser Stelle stellst du dann den Subwoofer auf.



Das Kabel dafür müsste ca. 3m lang sein. Gibt es bei subwoofern Kabellängen die cniht überschritten werden sollen?

Neee... das gibt keine Probleme!

MfG
deathsc0ut
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