Problem mit aktiv Subwoofer (zu leise) - Anschluss an Verstärker

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Loeffel_HH
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Jun 2011, 23:25

hallo liebes Hifi-Forum,

ich bin neu hier, mir hat das Hifi-Forum aber schon öfters mal aus der Klemme geholfen. Doch jetzt habe ich ein Problem was sich trotz ähnlichen Beitrage für mich nicht lösen lässt.

Ich bin noch recht neu in der Hifi-Welt nur so am Rande ;D

also ich möchte meinen aktven Subwoofer, Mivoc SW 1100 A-II an meinen Verstärker, Technics SU-V670 anschließen.

Ich habe folgendes bereits ausprobiert:
Mit LS an die Buchsen, in vielen Variationen (SW an A, LS-Paar an B, umgekehrt, mit 2tem LS-Paar, etc.
der Subwoofer ist immer zu leise

per Tape out ist mir das zu doof die Lautstärke seperat zu verstellen

wenn ich den SW an den Kopfhörerausgang anschließe ist es eig. perfekt, bloss optisch kein Hingucker

nun meine eigentliche Frage, gibt es irgend ein Gerät oder sonst irgendwas, was ich zwischenschalten, vorschalten oder was-weis-ich-wohin schalten kann um nicht mein Kopfhörerausgang immer belegt zu haben???

Etalon
Stammgast

#2 erstellt: 08. Jun 2011, 11:23

Hallo,

dein Technics hat keinen Vorverstärkerausgang oder Sub out, welche geregelt sind.
Damit musst du den Sub über die Lautsprecherausgänge anschliessen damit die Lautstärke des Sub mitgeregelt wird.

Der Subwoofer hat Eingänge für den Anschluss an die Lautsprecherklemmen des Verstärkers(High Level in).
Deine Lautsprecher klemmst du an die Lautsprecherausgänge des Subwoofers (High Level out).

Mit Level kannst du die Lautstärke des Sub an die Hauptlautsprecher anpassen.

http://www.mivoc.com...100%20A-II%20schwarz

Gruß Stephan

Loeffel_HH
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 08. Jun 2011, 17:52

hallo Etalon,

das habe ich schon versucht, wenn ich beim Subwoofer das Level bis zum Anschlag aufdrehe, am Verstärker Loudness anschalte und Bass hochdrehe hört man ihn nur ganz sanft... aber alles andere, als wie wenn ich ihn vorne an dem Köpfhörer Ausgang anschließe

ich habe gedacht, dass man das Problem mit so einer elektrischen Frequenzweiche lösen könnte, wie diese hier

http://www.conrad.de...ISCHE-FREQUENZWEICHE

ich weiss allerdings nicht genau was dieses Gerät für eine Funktion hat

in dem Video hier wird sie auch mit dem Technics AMP verwendet

http://www.youtube.com/watch?v=luRQSHDCBHU

[Beitrag von Loeffel_HH am 08. Jun 2011, 17:54 bearbeitet]

Etalon
Stammgast

#4 erstellt: 08. Jun 2011, 19:49

Hallo,

bist du sicher, dass du alles richtig angeschlossen hattest?

Es sollte dann keine grossen Lautstärkeunterschiede zu den Anschlüssen über Cinch bestehen.
Evtl. ist der High Level Eingang des Sub defekt.
Eine zusätzliche Frequenzweiche benötigst du nicht. Die ist im aktiven Sub enthalten.

Gruß Stephan

Loeffel_HH
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 08. Jun 2011, 21:27

ich werde das mal austesten.... denn ich glaube mein Fehler war es die Lautsprecherkabel vom Subwoofer mit dem Lautsprecherkabel von dem einem Lautsprecher Paar zusammen an die Verstärker-Klemmen zu stecken...

kann das der Grund sein, weil dann würd ich mal wieder alles auseinandernehmen und den Kabelsalat sortieren...

Etalon
Stammgast

#6 erstellt: 08. Jun 2011, 21:46

Hallo,

du musst beide Lautsprechereingänge am Sub nutzen.

Gruß Stephan

Loeffel_HH
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 09. Jun 2011, 00:03

ahhh....
so hört sich das ja schon besser an....

vielen dank an Etalon aka. Stephan...

obwohls ja halb-offentsichtlich war bin ich irgendwie nicht drauf gekommen das SO auszuprobieren...

ist es richtig, dass der Subwoofer trotzdem, bei voll aufgedrehtem Level nicht so Laut klingt wie als über Kopfhörerausgang oder pre out???

ansonsten schonmal danke... hört sich schonmal knackiger an...jetz kann ich wieder satten bass hören

ksb1
Stammgast

#8 erstellt: 09. Jun 2011, 09:56

Hallo,
überprüf, ob Du die Kabel richtig gepolt angeschlossen hast.

Gruß KSB1

Loeffel_HH
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 09. Jun 2011, 16:13

ja gepolt ist alles korrekt...

kann es noch einen anderen grund haben?

wenn nein, liegt es am Verstärker oder Subwoofer?

[Beitrag von Loeffel_HH am 09. Jun 2011, 23:43 bearbeitet]

ehemals_Mwf
Inventar

#10 erstellt: 10. Jun 2011, 00:38

Loeffel_HH schrieb:

...kann es noch einen anderen grund haben?

wenn nein, liegt es am Verstärker oder Subwoofer?

Das Verhältnis von Cinch- zu LS-Pegel wird sowohl vom Amp
-- Gain der Endstufe, bzw. diverse Pegeleinstellungen im AVR --
als auch vom Sub
-- Abschwächungs-Verhältnis im Spannungsteiler für Highlevel-Signale --
bestimmt.

Kann von Fachleuten leicht geändert werden.
Ist kein Qualitätskriterium, hat nichts mit der max. Leistung zu tun

.
Solange der Pegel voll aufgedreht reicht, würde ich nichts verändern.

Gruss,
Michael

Loeffel_HH
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 10. Jun 2011, 01:19

hmm, das doofe ist ja das es nicht so knackig klingt... aber erstmal wirds reichen und falls es sein muss kann ich ihn ja auch mal über den Kopfhörerausgang anschließen

ksb1
Stammgast

#12 erstellt: 10. Jun 2011, 11:08

Hallo,
wenn Du dir nicht zutraust den Spannungsteiler im Sub zu ändern, dann wäre ein high-low Level Adapter was für Dich. Den Eingang schließt Du am LS-Ausgang des Vertärkers an, als Ausgang hast Du Chinchbuchsen für den Sub. Den Ausgangspegel kannst Du über 2 eingebaute Potis einstellen.
Gruß KSB1

ps.: Die Teile bekommst Du unter anderem bei Conrad.

[Beitrag von ksb1 am 10. Jun 2011, 11:11 bearbeitet]

Loeffel_HH
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 10. Jun 2011, 17:33

hört sich gut an, ich werd das mal probieren, könntest du mir mal einen link schicken, weil ich davon nicht wirklich ahnung habe, wäre echt nett...

liegt es an dem Verstärker LS-Ausgang oder an der Endstufe vom Subwoofer? (wenn ich das richtig verstehe am Verstärker?)

Gruß Loeffel

ksb1
Stammgast

#14 erstellt: 10. Jun 2011, 17:57

Hallo,
ich hab mir den Technics im Netz angeschaut.
Der hat einen Chinchanschluß "Power Amp direct". Ich gehe davon aus, dass das in Line Ausgang ist. Schließ da den Sub mit einem Stereocinchkabel an und berichte!
Gruß KSB1

Loeffel_HH
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 10. Jun 2011, 21:18

kommt leider kein Ton raus

mach ich irgendwas falsch?

anscheinend ist das für was anderes:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-108-5093.html

würde das ding hier reichen... wohl eher nicht oder ?

http://www.conrad.de...LEVEL-ADAPTER-HL-406

[Beitrag von Loeffel_HH am 10. Jun 2011, 21:37 bearbeitet]

ksb1
Stammgast

#16 erstellt: 10. Jun 2011, 22:46

Hallo,
war nur ein Versuch, habe keine BDA.

Genau das ist das Teil von Conrad welches ich meinte.
Htuß KSB1

ehemals_Mwf
Inventar

#17 erstellt: 10. Jun 2011, 22:52

Hi,

Loeffel_HH schrieb:

...., das doofe ist ja das es nicht so knackig klingt...

wenn das wirklich so ist,

...und nicht nur ein Pegelunterschied, der ausgeglichen werden kann...

dann ist da was nicht i.O.

Check nochmal genau, ob beide LS-Eingänge am Sub (li und re) einzeln funktionieren,
und dann beide zusammen, was nochmal deutlich (6 dB) mehr Druck bringen muss.

Ansonsten, um rauszufinden wo der Fehler liegt:
Entweder Sub, oder den Amp versuchsweise austauschen, z.B. im Bekanntenkreis.

----------------
Ja, das Conrad-Teil wäre ein Workaround...
es ersetzt die evtl. defekte Highlevel-Sektion im Sub.

[Beitrag von ehemals_Mwf am 10. Jun 2011, 23:11 bearbeitet]

Loeffel_HH
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 11. Jun 2011, 08:01

So ... also die LS-EIngänge am Sub funktioneren... und es wird auch lauter wenn ich beide dran hab aber noch zu leise...

ich habe es grade an einem Sony TA-AV570 getestet, gleiche reaktion über die LS-Ausgänge. Über den Pre-Out klingt es wie es sollte, wenn ich nur einen anstelle von beiden Chinch Steckern anschließe klingt es wie über die LS-Ausgänge

Crazy-Horse
Inventar

#19 erstellt: 11. Jun 2011, 09:23

Ein LS Eingang defekt?
Sollte sich mit der Balance Einstellung leicht testen lassen.

Das wollte Mwf auch schon wissen.

Loeffel_HH
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 11. Jun 2011, 09:29

die am Sub habe ich einzeln ausgetestet... funktionernen eigentlich

Loeffel_HH schrieb:

So ... also die LS-EIngänge am Sub funktioneren... und es wird auch lauter wenn ich beide dran hab aber noch zu leise...
:|

Loeffel_HH
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 13. Jun 2011, 18:30

falls mir das keiner sagen kann, ist vielleicht noch jemand da, der mir das mit dem High-Low Level Adapter erklären kann und ob besagter von Conrad für meinen Sub ausreicht, bzw. es einen stärkeren gibt?

http://www.conrad.de...=1515392463811223552

[Beitrag von Loeffel_HH am 13. Jun 2011, 18:30 bearbeitet]

ksb1
Stammgast

#22 erstellt: 13. Jun 2011, 20:20

Hallo,
ich dachte alles wäre geklärt.
Die Kabel kommen an die Lautsprecherausgänge des Verstärkers, die Chinchausgänge ( sind auf dem Bild nicht zu sehen ) kommen an den Sub.
Gruß KSB1

Loeffel_HH
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 13. Jun 2011, 21:12

ja gut, bloß muss ich bedenken wegen der Leistung haben, die das Teil verträgt?

wenn nicht werd ich mir das mal kaufen... Danke an alle Helfer

(Subwoofer hat 120W Sinus, 300W Musikleistung)

[Beitrag von Loeffel_HH am 13. Jun 2011, 21:13 bearbeitet]

ehemals_Mwf
Inventar

#24 erstellt: 13. Jun 2011, 21:59

Loeffel_HH schrieb:

...bloß muss ich bedenken wegen der Leistung haben, die das Teil verträgt?
(Subwoofer hat 120W Sinus, 300W Musikleistung)

Es geht nicht um den Sub, sondern um deinen Technics, dessen Ausgangssignale der Adapter vertragen muss.

Deine Sorgen sind nicht ganz unberechtigt, für langdauernden Party-Höchstpegelbetrieb mit Amps >50 Watt sind viele dieser Adapter nicht gebaut
(die erwarten eigentlich Standard Autoradio-Endstufen mit realen ~20 W).

Ich kenne aber das Conrad-Teil nicht (es könnte günstiger dimensioniert sein),
alternativ hier das Teil von Teufel:

http://www.teufel.de...eduzierer-p2051.html
das allerdings nicht einstellbar ist.

Bei Normal-Home-Betrieb, auch laut (insbesondere Bass), sollte keines dieser Geräte abrauchen.
Außerdem sind sie nicht teuer.

Loeffel_HH
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 13. Jun 2011, 22:43

ahh ok, haste wohl recht, solange der Verstärker oder Subwoofer beim Schrotten nicht kaputt geht :)... so laut hör ich nicht und das falls mal Party is kann ich den Sub mal eben über die Kopfhörerbuchse anschließen...
ich werd mir das Ding mal zulegen...

falls etwas nicht funktioniert meld ich mich wieder