Teufel m5500sw Subwoofer, Entäuschung ?

Hallo,

er kann natürlich auch defekt sein,

das sehen und hören wir nicht.

Ansonsten dröhnt der Raum und nicht der Subwoofer.

Wenn dem so ist versuch viele unterschiedliche Positionen zu probieren,
melde dich dann noch mal.

Gruss

N'Abend.

da ich ein ganz Pingeliger bin, muss ich dich korrigieren:

Der -3dB Punkt des M5500SW liegt bei 34 Hz. Gegenüber zu seinem Vorgänger (M5100SW) wurde hier das Volumen beim M5500SW um ein Viertel reduziert. Dadurch, dass der M5500SW eine laststabilere und stärkere Endstufe besitzt sowie das überarbeitete 300mm-TriStar Chassis eine größere Xmax aufweist, konnte durch diese Maßnahmen die Reduzierung des Volumens kompensiert werden. Der M5500SW spielt also genau so laut und tief wie sein Vorgänger, ist nun aber der Abmessungen wegen etwas wohnraumfreundlicher.

Zum Problem:

Ich konnte beim Testlauf mehrerer M5500SW kein Brummen seitens der Membrane ausmachen. Das einzige was sich während des Betriebs bemerkbar gemacht hat, war der Transformator. Allerdings störte das Netzbrummen nicht, da sehr leise und nur direkt am Subwoofer wahrzunehmen.

Solltest du noch das "alte" Aktivmodul (AM50/7SA) verbaut haben, dann würde ich einfach mal den Regler des Moduls von "Low Pass" auf "Full Range" stellen. Den Frequenzregler am Subwoofer-Aktivmodul stellst du schon auf Anschlag, sprich auf 240 Hz. Durch die Einstellung "Full Range" übernimmt dein AV-Receiver die richtige Trennung und Phase für den Subwoofer.

Nein, der ist absolut neu vor ein paar Tagen erhalten,er roch sogar noch nach Lack.

Der Subwoofer steht auf Full Range und beim Receiver habe ich die Trennfrequenz von 80 Hz.

Gruß

Dass der Subwoofer erst frisch ausgeliefert wurde, hat nichts zu sagen. Es kann trotzdem noch das Aktivmodul der ersten und zweiten Serie verbaut worden sein.

Klingt es besser, wenn du statt auf Full Range den Filter auf Low Pass stellst? Bei der Einstellung Low Pass musst du manuell mittels des Crossoverreglers am Aktivmodul die Trennfrequenz auf 80 Hz setzen. Die 80 Hz-Stellung befindet sich auf exakt 10 Uhr. Probieren geht über´s studieren, wobei in deinem Fall die empfohlene Einstellung Full Range wäre. Klappert´s und rumpelt es immer noch im Karton dann ab nach Berlin mit dem Ding

Naja klappern und rumpelln tut er ja nicht,das macht nur meine Waschmaschiene

Aber auf Low Pass dröhnt er immer noch...
Kann es sein das der ersteinmal eingespielt werden muss ??
Und zu diesen -3 DB wie erreicht man die ??? Mein Sub dröhnt ja schon richtig heftig bei -20 und bei -15 rumpellt er dann doch...

Gruß

das klingt eher nach einem falschen aufstellungsort als nach einem defekten sub - stell den sub mal auf deinen hörplatz (auf die couch) und kriech dann im raum rum und such die stelle, wo er am besten klingt und da ist sein platz..

ansonsten kann dir vllt. ein einmesssystem ala antimode helfen:
http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=5666

Stell mal auf Styropor.

Der -3dB Punkt hat nichts mit der Lautstärkeeinstellung deines Verstärkers zu tun. Dieser Punkt gibt an, dass im Falle des M5500SW der Subwoofer bei 34 Hz schon der Pegel um die Hälfte abfällt. Linear spielt er bis 40 Hz hinunter. Daran sieht man dieser Subwoofer ist nicht auf Tiefgang sondern vielmehr auf Wirkungsgrad getrimmt. Dieser liegt übrigens bei 91dB/1W/1m.

Was mich wundert ist die Tatsache, dass du bereits diverse Aufstellungsvarianten getestet hast und der Subwoofer nach wie vor unpräzise spielt. Kommt dies bereits von der Membran?

Jedenfalls solltest du den Subwoofer wieder auf die in deinem Falle empfohlene FullRange-Einstellung stellen. Frequenzregler am Subwoofer auf 240 Hz einstellen und deinem AV-Receiver die Trennung überlassen. Versuche auch dem Subwoofer etwas Luft rundherum zu geben. Besonders zur Rückwand.

Danke für die bisherigen Antworten.


MMhh das dröhnen ist einfach da, obs vom Membran kommt weiß ich nicht.
Wie gesagt bei gerignen Lautstärkern fäng das schon an, so ca -40 DB.
Noch eine Frage:Ich habe mir von dem Subwoofer recht hohe Basspegel erhofft, doch der ist nich viel lauter bzw. kräftiker als meinen alter Sony mit knapp 100 Watt Sinus.

Ich meine der ist für 50 m² ausgelegt, mein Wohnzimmer hat gerade einmal 16^^

Woran kann das liegen ?

Gruß Heimkinofan89

Der M5500 kann absolut böse Pegel fahren und bietet Bass en masse. Vielleicht gönnst du ihm zu wenig Leistung bzw. dessen Pegelregler ist zu leise eingestellt. Dass bei dir der Bass nicht sonderlich ausgeprägt ist und er bei geringen Lautstärken bereits zu dröhnen neigt kann auch ein Resultat von Raummoden und Auslöschungen sein. Deswegen musst du mit der Aufstellung vorerst wohl noch etwas herumexperimentieren.

Kleiner Tipp:
Lass ein basslastiges Lied spielen und wander durch den Raum. Dort wo sich der Bass am besten anhört, stellst du anschließend den Subwoofer auf.

Hört sich überall gleich an...
Ich kann selbst bei üblen Bass- und Hertztests noch neber dem Sub hocken ohne Probleme oder Kopfschmerzen.
Also das mit den "Bösen" Pegeln check ich nicht, der klingt für mich eher wie ein billiger Auto Sub...

Irgendwas scheint dann bei dir nicht ganz in Ordnung zu sein. Wie ein billiger Autosubwoofer klingt der M5500SW ganz Gewiss nicht und schwachbrüstig ist er ganz und gar nicht.

Am besten du kontaktierst den Teufel-Kundenservice und schilderst denen dein Anliegen. Die werden dir dann sagen wie es weitergeht. Notfalls muss er wohl doch umgetauscht werden.

Eine Frage noch:
Wie hast du den M5500SW an deinem AV-Receiver angeschlossen?
Dynamikkompression bzw. Nachtmodus sind ausgestellt? Und bitte nicht mit Audissey einmessen sondern sämtliche Einstellungen manuell vornehmen.

Ja Nachtmodus ect. sind aus.
Eingestellt habe ich kommplett ohne Micro.
Werde heute mal bei Teufel anrufen und davon berichten.
Danke nochmal.

Gruß Heimkinofan89

Und ich nehme an, dass du den Subwoofer an den Sub-PreOut deines Onkyo angeschlossen hast?

So habe angerufen, es würde nichtmal was bringen wenn ich mir nen Uncle Doc zulegen würde.
Er ist nicht defekt, das Bassvolumen passe einfach nicht in die 16 m².
Mit nem kleineren Sub hätte ich sogar noch einen besseren Bass.
Aber er sagte mir da noch was von irgendwelchen Technischen Hilfmittel, das habe ich leider irgendwie nicht mitbekommen.
Weiß jemand was gemeint ist außer Absorber ?
Denn ich will den Sub nicht gegen nen kleineren Tauschen, die sehen alles so mickrig aus...

Gruß Heimkinofan89

sowas hier meint er sicherlich:

ingo74 schrieb:

ansonsten kann dir vllt. ein einmesssystem ala antimode helfen: http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=5666

ingo74 schrieb:

das klingt eher nach einem falschen aufstellungsort als nach einem defekten sub - stell den sub mal auf deinen hörplatz (auf die couch) und kriech dann im raum rum und such die stelle, wo er am besten klingt und da ist sein platz.. ansonsten kann dir vllt. ein einmesssystem ala antimode helfen: http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=5666

Ja genau sowas in der Art hat er gesagt, habe mir das mal angeschaut, aber nirgendswo einen Preis gefunden...
Wieivel kostet das Teil ?

bass-oldie hat es direkt verlinkt, aber ist etwas schwer zu erkennen
hier der direktlink:
http://www.ak-soundservices.de/seiten/am8033.html
für erfahrungen, fragen und hilfe ist der thread da sehr hilfreich...

ingo74 schrieb:

bass-oldie hat es direkt verlinkt, aber ist etwas schwer zu erkennen hier der direktlink: http://www.ak-soundservices.de/seiten/am8033.html für erfahrungen, fragen und hilfe ist der thread da sehr hilfreich...

Ok Danke für alle Antworten.
Das Problem hat sich zwar nicht ganz gelöst,aber ich weiß woran es liegt und was ich kaufen muss.

Gruß Heimkinofan89

Bedenke, dass das AntiMode 8033 Modul auch nicht zaubern kann. Es ist aber eine sehr sinnvolle Investition. Bei mir versorgt ein AM 8033 meine beiden Nubert AW-991.

Bedenke:

Das AM-Modul kann Bassüberhöhungen linearisieren, nicht aber Auslöschungen im Bass korrigieren. Sprich Basspeaks werden geglättet, Frequenzeinbrüche werden aber nicht angehoben und ausgeglichen.

Mhhh gibts andere bezahlbare Lösungen ?

Heimkinofan89 schrieb:

Mhhh gibts andere bezahlbare Lösungen ?

Ich muss sagen, dass das AntiMode 8033 Modul die beste mir bekannte bezahlbare Lösung darstellt.

Ok, ich möchte jetzt aber auch ein anderes Thema ansprechen:
und zwar ist es irgendwie so, an einem Tag ist der Sub zwar leise aber gerade noch ok , am anderen nur so 60%...
Ich habe auch das Gefühl die Leistung nimmt ab.
Der technik Support bei Teufel hat zwar gesagt es läge am kleinen Raum, aber er ist wirklich soooo schwach...
Schon bei -28 DB verliert er die Kontrolle (überschlagen des Membrans).
Ich bekommen bald mein DB Messgerät von Teufel, dann kann ich ja mal messen,dauerd aber bestimmt noch über ne Woche.

Ich lese ja auch überall das er sehr Pegelfest ist, den kann ich überhaupt nicht zustimmen.
Egal wechler Bass oder Hertz test spielt, dasKteil hat einfach keine Kraft !
Habe ihn zu Probe in einen 27m² Raum gestellt, dort spielt er sogar noch schwächer.
Also langsam verliere ich mit dem Ding die Geduld, möchte es aber nicht zurückschicken (Kommplette Set), da ich schon sehr viel Zubehöhr usw. gekauft habe.

Also was kann das sein ??

An deinem AV-Receiver kann es in der Regel nicht liegen denn der Teufel-Subwoofer arbeitet aktiv. Dessen Chassis wird also von einer seperaten, eigenen Endstufe mit ausreichend Leistung betrieben. An deinen Einstellung ist wirklich nichts verkehrt? Ich würde einfach den Subwoofer umtauschen lassen. Es kostet dich schließlich nichts.

Ja aber Zeit...ich brauche den in einer Woche unbedingt.

Heimkinofan89 schrieb:

Ja aber Zeit...ich brauche den in einer Woche unbedingt.

Auch wenn du scheinbar unzufrieden mit dessen Wiedergabe bist?

Ich erinnere nochmal daran alle Einstellungen auf ihre Richtigkeit zu überprüfen.

Du hast mir übrigens noch nicht gesagt wie du den M5500SW an deinem AV-Receiver angeschlossen hast.

Habe ich,er ist über den Pre-Out Anschluss verbunden.

Wenn du den Subwoofereingang am M5500SW doppelt belegst, erhöhst du den Pegel um 6dB. Dies mag für die Einschaltautomatik einen Sinn ergeben. Versuch´s mal mit einer einfachen Eingangsbelegung wenn nicht gar schon vorhanden. Langsam bin ich aber auch mit meinem Latein am Ende. Eine Ferndiagnose gestaltet sich stets als ziemlich kniffelig und schwierig. Ich kann deine Situation nur erahnen und einschätzen. Besser und präziser wäre es wenn ich mit von der ganzen Sache einen eigenen, bestenfalls klanglichen, Eindruck machen könnte.

Ich würde, um auf Nummer sicher zu gehen, den Subwoofer austauschen lassen.

Er ist bereits doppelt belegt.
Das Kabel ist auch nicht defekt, oder billig Müll.
Es handelt sich um ein 6 Meter High End Kabel von Hama mit Stereobelegung.

Zum Sub: Leider kann ich ihn erst in ca 13 Tagen versenden.
Ein video kann ich leider nicht machen, da die Kamera nur einen 5 MPX HD Auflösung hat, aber evt. eine Tonaufnahme.

Eine Tonaufnahme war mit meinem Beitrag nicht gemeint. Um eine präzise Aussage treffen zu können, müsste ich mir den Subwoofer bei anhören. Eine Ferndiagnose gestaltet sich in allen Fällen, gerade bei Besonderen, sehr schwierig.

Schallpegelmessgerät ist eben gekommen.
Nur Subwoofer angeschlossen.
Messergebinisse:

Radio: 85-101 DB
Musik: 95-113 DB
Bass Test 105-128 DB

Heute Spiel er recht basslastig, bei gleicher Musik und Einstellungen.An einem anderen Tag kaum stärker als mein Sony.

Ich denke irgenwas stimmt evt. mit der Endstufe nicht.

128 dB glaube ich wohl kaum. Zumal reicht das Pegelmessgerät von Teufel "nur" bis 126 dB.

Ich habe damals 117 dB max gemessen. Hier eine Messung vom Frequenzgang des M5100SW von R!ddick bei 100 dB

Ja habe mich verschrieben :-)
Aber bei manchen Titel hauts noch ein paar DB raus...

Heimkinofan89 schrieb:

Ok, ich möchte jetzt aber auch ein anderes Thema ansprechen: und zwar ist es irgendwie so, an einem Tag ist der Sub zwar leise aber gerade noch ok , am anderen nur so 60%... Ich habe auch das Gefühl die Leistung nimmt ab. Der technik Support bei Teufel hat zwar gesagt es läge am kleinen Raum, aber er ist wirklich soooo schwach... Schon bei -28 DB verliert er die Kontrolle (überschlagen des Membrans). Ich bekommen bald mein DB Messgerät von Teufel, dann kann ich ja mal messen,dauerd aber bestimmt noch über ne Woche. Ich lese ja auch überall das er sehr Pegelfest ist, den kann ich überhaupt nicht zustimmen. Egal wechler Bass oder Hertz test spielt, dasKteil hat einfach keine Kraft ! Habe ihn zu Probe in einen 27m² Raum gestellt, dort spielt er sogar noch schwächer. Also langsam verliere ich mit dem Ding die Geduld, möchte es aber nicht zurückschicken (Kommplette Set), da ich schon sehr viel Zubehöhr usw. gekauft habe. Also was kann das sein ??

Also ich hatte auch mal 2x M-5500SW,und glaub mir und meinen Vorredner! Schon 1 M-5500SW macht schon recht viel Druck (bei der richtigen Auf/Einstellung!)2 davon waren schon richtig heftig!

Du sagtest zwar das dein Chinkabel zum Sub ok wäre,aber trotzdem würde ich zum testen nochmal ein anderes nehmen.Wenn das alles nicht hilft,einpacken und zurück mit den Sub! Bei Teufel melden,den Fall schildern ,die lassen den Sub dann in der Regel von einer Spedition abholen,und du bekommst einen neuen Sub! So war es mal bei mir.

Ja oder ich hole mir einen M11000, der würde doch reichen ?
Oder halt 2 M5500

Es handelt sich um ein 6 Meter High End Kabel von Hama mit Stereobelegung.

was meinst Du mit Stereobelegung? Wieviele Subwooferausgänge hat Dein Receiver?

Grüsse

Heimkinofan89 schrieb:

Ja oder ich hole mir einen M11000, der würde doch reichen ? Oder halt 2 M5500

Der M11000SW ist definitiv viel zu groß für deinen Raum. Durch diesen Subwoofer würdest du deine Problemzonen (Stichpunkt Raummoden und Auslöschungen) nur noch stärker anregen. Besser wären hier zwei M5500SW, vorausgesetzt du kannst diese auch sinnvoll aufstellen.

Donld1:

Ich denke sein AV-Receiver hat einen herkömlichen PreOut für einen Subwoofer. Seine Strippe scheint wohl ein Y-Adapter auf zwei Cinchstecker zu sein. Siehe hier:


Und ganz nebenbei: Unter Hama verstehe ich kein High-End.

Bass-statt-Hoehen08:
Dass es auch anders geht zeige ich hier bei mir:


Bei den Subwoofern handelt es sich um zwei Teufel M5100/SW. Der linke Subwoofer ist sogar ein M5100/7SW, die vollaktive Variante. Beide Subwoofer sind jedoch baugleich und leistungstechnisch absolut identisch. Bei diesen Subwoofern handelt es sich um den Vorgänger zum M5500SW.

Chriz3814 schrieb:

Heimkinofan89 schrieb: Ja oder ich hole mir einen M11000, der würde doch reichen ? Oder halt 2 M5500 Der M11000SW ist definitiv viel zu groß für deinen Raum. Durch diesen Subwoofer würdest du deine Problemzonen (Stichpunkt Raummoden und Auslöschungen) nur noch stärker anregen. Besser wären hier zwei M5500SW, vorausgesetzt du kannst diese auch sinnvoll aufstellen. Donld1: Ich denke sein AV-Receiver hat einen herkömlichen PreOut für einen Subwoofer. Seine Strippe scheint wohl ein Y-Adapter auf zwei Cinchstecker zu sein. Siehe hier: Und ganz nebenbei: Unter Hama verstehe ich kein High-End. Bass-statt-Hoehen08: Dass es auch anders geht zeige ich hier bei mir: Bei den Subwoofern handelt es sich um zwei Teufel M5100/SW. Der linke Subwoofer ist sogar ein M5100/7SW, die vollaktive Variante. Beide Subwoofer sind jedoch baugleich und leistungstechnisch absolut identisch. Bei diesen Subwoofern handelt es sich um den Vorgänger zum M5500SW.

Schaut gut aus.
Dann würde sich der bass sicher besser verteilen.
Aber denkst du nicht durch 2 M5500 wird das gedröhne stärker ?

Denn auch hier benötige ich dann wieder etwas mehr Kleingeld,habe mein Heimkino nähmlich noch lange nicht fertig...

Zu den kabel: Ja da bin ich deiner Meinung :-)
Aber ich habe zumindest die höchste kaufbare Qualitätstufe genommen.
Ein anderes Kabel habe ich auch verwendet, ein gutes (80 Euro Via Blue)habe absolut keinen Unterschied bemerkt.

Nur zum Thema Raummoden: Mein Onkel hat den Selbstbausubwoofer Sub Zero mit 18" Chassis und unterer Grenzfrequenz von ca. 22Hz -3dB in einem 10-12 qm großen Zimmerchen, da dröhnt nix. Zugegeben ist das zum Teil eine Frage der Aufstellung aber gerade mit Raummoden hat man in kleinen Zimmern nicht unbedingt Probleme.

Wenn der M5500 generell dazu neigt, unterschiedlich laut zu spielen bei gleicher Hörposition würde ich eher mal davon ausgehen, dass damit was nicht stimmt.

[quote="captain_carot"] aber gerade mit Raummoden hat man in kleinen Zimmern nicht unbedingt Probleme. .[/quote]


Raummoden treten in jedem Zimmer auf,
neben der Raumgrösse ist noch die Raumgeometrie ausschlaggebend,
sowie die Bausubstanz.

Grundsätzlich sind kleinere Räume problematischer,
Ausnahmen bestätigen die Regel.

Gruss

Ich finde größere Räume sind diesbezüglich viel problematischer als kleine Räume. In einem kleinem Raum sitzt man in einer Druckkammer. Zwar stimmt diese Aussage nur bedingt aber prinzipiell trifft dies zu.