Subwoofer an NAD 315 bee?

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soundso001
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Jan 2010, 23:59
Hallo,
Ich habe ein kleines Problem mit meinem NAD BEE 315.
Kann ich an den auch einen Subwoofer anschliessen? Wenn ja welche ausgänge müsste der besitzen.
Der NAD hat ja bekanntlich keinen Sub-Pre-Out.

Freue mich auf eure Antworten.

Mfg
soundso001
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 24. Jan 2010, 15:28
Kann mir keiner helfen. Würde zugern einen sub für eben Filme anschliessen, oder einfach mal für abends wenns ein bisschen lauter werden sollte.
Mfg
ehemals_Mwf
Inventar
#3 erstellt: 24. Jan 2010, 16:12
Hi,

soundso001 schrieb:
...Kann mir keiner helfen...

Deine Anschlußfrage ("Stereoverstärker ohne Pre- oder Sub Out") kommt hier täglich mehrfach vor,
da breitet sich eine gewisse Lustlosigkeit aus, Dir das Suchen abzunehmen ...

--------------------------
a) Aktivsub MIT Lautsprecherpegel-Eingängen (Klemmen, sog. "Hi-Level" Inputs):
Parallel zu den Main-LS mit LS-Kabel anschließen (Klingeldraht 0.5 qmm reicht).
Ggfs. 2. LS-Ausgang am Amp ("B") benutzen.
Fragen zu "Ohm" und "Watt" können bei AKTIV-Subs ignoriert werden.

b) ansonsten:
Den fehlenden Cinch-Ausgang via Hi-Lo-Adapter aus dem CarAudiobereich generieren:
http://www.caraudio-...340::::c73523a2.html
oder:
http://www.carhifi-teufel.de/hilo-adapter-p-1340.html

Diesen einseitig wieder parallel zu den Main-LS anklemmen,
am anderen Ende mit Cinchkabel in den LINE IN des Subs gehen.
Falls dort nur 1 Eingang ("LFE") vorhanden, reicht auch 1-kanalige Verbindung, da Subbässe zu 99% = Mono

Gruss,
Michael


[Beitrag von ehemals_Mwf am 24. Jan 2010, 16:15 bearbeitet]
soundso001
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 24. Jan 2010, 16:55
Super, Vielen Dank dass du mir, auch wenn die Frage vll nicht zum ersten mal gestellt wurde, geholfen hast. (Habe vorher die Suchfunktion benutzt, aber nichts wirklich passendes gefunden)
Jetzt noch eine Frage.
Ist der Klang des Subs dann auch auf dem Niveau eines An den Pre Out angschlossenen??
Wenn nämlich Klangeinbussen vorhanden wären dann würde ich mir doch Überlegen 500 bis 600 Taler auszugeben.

Mfg von der Ostalb!
shoctopus
Stammgast
#5 erstellt: 25. Jan 2010, 14:07
das selbe würde mich auch interessieren!
stehe nämlich vor der selben frage....

gibt es denn empfehlung für subs?
habe daheim den nad c315 und 2 klipsch rb 81!

edit: hauptsächlich soll der sub bei filmen eine verbesserung bringen!


[Beitrag von shoctopus am 25. Jan 2010, 14:08 bearbeitet]
soundso001
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 26. Jan 2010, 00:37
Ja jetzt sind es ja schon die das interessiert, wäre super wenn uns jemand helfen würde.
Tips für die Subs wären natürlich auch top
Habe einen Nubertladen um die Ecke.
Zimmer ist 20 qm gross, und der Sub darf bis zu 400 euro kosten.
Lg
ehemals_Mwf
Inventar
#7 erstellt: 26. Jan 2010, 01:32

soundso001 schrieb:
...Ist der Klang des Subs dann auch auf dem Niveau eines An den Pre Out angschlossenen??...

Ja, oder nur minimal schlechter.
Auf jeden Fall hat diese Anschlußvariante an sich wesentlich weniger Einfluß auf das Signal, als die (zusätzliche) Filterung und Signalgenerierung an einem speziellen SUB OUT,
oder überhaupt,
der Einfluß, der sich durch gezielte Positionierung der zusätzlichen Bass-Quelle im Raum ergibt (von der Quantität mal ganz abgesehen).

Gruss,
Michael
shoctopus
Stammgast
#8 erstellt: 26. Jan 2010, 10:47
kommt es dann aber nicht zu einer anhebung der tiefen frequenzen? oder kann man dies gut regeln?
ein sub mit high level outputs und daran die boxen ist warscheinlich nicht so dolle oder wie sieht es damit aus?

ansonsten welche subs bis 500€ würdet ihr empfehlen? einen von xtz? nubert aw 441? oder ist der klipsch rw 12d vlt seinen preis wert? gibt es modelle von canton, heco oder magnat die man sich anhören sollte?
ffree
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 26. Jan 2010, 12:51
Hallo, ich würde Euch mal den Velodyne CHT8 empfehlen.
Den Vorteil sehe ich der Fernbedienung und den Presents.
Die Bedienungsanleitung incl. der Anschlußmöglichkeiten kann man sich auf der Velodyneseite herunterladen.

Fred
soundso001
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 26. Jan 2010, 16:41
Ich bin kein Fachman in dem Bereich, Aber wenn die Tiefen Frequenzen zum Sub abgeleitet werden wie ist es dann um den Klang von meinen Normalen Lautsprechen bestellt ?
Gibt es da eine Beeinflussung oder Regelt dass der der Sub selbst da er ja aktiv ist ?
Wie funktioniert das dann mit den Trennfrequenzen kann ich das dann auch ganz normal einstellen oder übernimmt der sub dann automatisch alle Frequenzen, da er ja ein volles Signal bekommt, das nicht nur auf die Tiefen Frequenzen gefiltert ist?
Ach ja ich Dachte zuerst an den Heco Metas sub, hat der solche Highlevel eingänge?
Ich hoff dass der demnächst wieder in schwarz verfügbar sein wird.
Vor 3 Wochen hat noch fast jedes Versandhaus den Metas sub im Angebot jetzt sind alle weg, bis auf ein paar bei ebay, die jetzt nicht mehr wirklich günstig sind.

Soo hab jetzt noch ne eher rechtliche Frage... Ist es möglich Lautsprecher bei nichtgefallen auch nach den 2 Wochen Rückgabefrist noch zurückzugeben und gegen andere hochwertigere durch Aufzahlung zu ersetzen ?

Mfg freue mich auf eure antworten.
shoctopus
Stammgast
#11 erstellt: 26. Jan 2010, 19:22
naja deine normalen ls spielen dann halt nicht mehr so tief aber der rest bleibt normal....
die trennfrequenz ist meines erachtens dafür da, um dem sub zu sagen bis wohin er spielen soll... das kann man dann ganz beliebig anpassen meistens!

zum sub einfach mal auf die heco seite gehen... hat so wie es aussieht die eingänge!
soundso001
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 26. Jan 2010, 20:30
Da ich ja aber normalerweise Musik Ohne Sub hören möchte, spielen die LS dann auch nicht mehr bis ganz Runter wenn der Sub aus ist?
Habe nämlich keine Lust immer umzustöpseln. Aber wenn er aus ist sollte sich ja theoretisch nichts verändern.
shoctopus
Stammgast
#13 erstellt: 27. Jan 2010, 12:06
die ls spielen so wie immer! du stellst ja nur den sub ein!!!! damit sich ggf der tieftonbereich nicht überlagert oder so...
Veidi
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 27. Jan 2010, 15:06

Da ich ja aber normalerweise Musik Ohne Sub hören möchte, spielen die LS dann auch nicht mehr bis ganz Runter wenn der Sub aus ist?
Habe nämlich keine Lust immer umzustöpseln. Aber wenn er aus ist sollte sich ja theoretisch nichts verändern.


Du wirst sehr schnell merken, dass ein ordentlicher Sub bei Musik nicht "abgestellt" werden muss. Ganz im Gegenteil - Du wirst alle Deine CDs nochmal durchhören, da Du gar nicht gewusst hast, welche tiefen Töne da drauf sind.

Wie genau sich jedoch ein Sub verhält, ist von Modell zu Modell verschieden. High-Level-Out wird im Normalfall pauschal bei tieferen Frequenzen abgedämpft, also nicht regelbar.

Als Empfehlung kann ich Dir den Nubert AW-441(359 €) nennen. Den hatte ich schon zuhause, und war extrem positiv überrascht.
Habe zwar jetzt einen Dynaudio Sub 250(850 €), doch der Nubert ist wirklich, was das Preis/Leistungsverhältnis angeht, kaum zu schlagen.

Trotzdem ist ein Anschluss über High-Level In/Out nicht zu empfehlen. Hatte beide über Pre-Out/Main-In angeschlossen.
Nubert schreibt dazu:

Wenn die Satelliten-Lautsprecher vor "zerstörerischem Tiefbass"
geschützt werden sollen, gibt es eine "saubere" und eine
"weniger saubere" Anschlussweise.
Zuerst die "saubere" Methode:
Wenn man einen Verstärker besitzt, bei dem man den Vorverstärkerausgang
vom Eingang der Endstufe trennen kann, hat man die
Möglichkeit, hier (mit zwei Stereo-Cinch-Kabeln) das "Hochpass-
Filter" des Subwoofers einzufügen. Das Vorverstärker-Signal der
beiden Hauptkanäle wird mit den Cinch-Buchsen LINE IN des
AW-441 verbunden. Das Signal, das von den Buchsen LINE OUT
geliefert wird, ist umschaltbar und fällt unter 80 oder 40 Hz mit
12 dB pro Oktave ab und wird zum Eingang der Endstufe für die
Hauptlautsprecher geleitet. So werden die Hauptlautsprecher spürbar
entlastet. Dabei ist die Impulsneutralität dieses Signals deutlich
besser als es die (steilere) Filterung im Bassmanagement von Surround-
Receivern üblicherweise zulässt.
Die "weniger saubere" Methode:
Die Anschlüsse HI LEVEL IN und HI LEVEL OUT bieten auch die
Möglichkeit, mit dem Lautsprecherkabel vom Verstärker zum AW-
441 und dann weiter zu den Hauptboxen zu gehen. Im Sub-Modul
sind für diesen Fall zwei Koppelkondensatoren (als 6-dB-Weiche)
eingebaut, mit denen die tiefen Frequenzen der Hauptboxen (unterhalb
etwa 80 Hz) reduziert werden.
Leider lässt sich für diese Anschlussart kein optimiertes "Universal-
Bassfilter" realisieren, weil die technischen Unterschiede bei der
Vielfalt der in Frage kommenden Hauptlautsprecher zu groß sind.
Je nach Qualität und Eigenschaften dieser Boxen kann es zu Phasendrehungen
und etwas unpräzisem Klang in deren "höherem
Bassbereich" kommen. Bei kleineren Boxen überwiegen trotzdem
meistens die Vorteile, weil ein "etwas hohler" Klang einer Kleinbox
im Zusammenspiel mit dem AW-441 besser "zugedeckt" wird als
ein (bei hohen Lautstärken) verzerrter oder gar "anschlagender"
Bass ohne diese Abtrennung.
shoctopus
Stammgast
#15 erstellt: 27. Jan 2010, 17:59
@veidi: da der c315 aber keinen pre out besitzt müssen wir doch über den highlevel eingang gehen oder nicht?
die normalen boxen bleiben ja am verstärker...
ehemals_Mwf
Inventar
#16 erstellt: 28. Jan 2010, 00:56

soundso001 schrieb:
...spielen die LS dann auch nicht mehr bis ganz Runter wenn der Sub aus ist?...

Das hast Du in der Hand, durch Geräteauswahl bzw. Anschlußart:

1. über LS-Kabel (sog. "High-Level")
a) Main-LS nach unten (leicht) begrenzt (passiv, daher auch bei Sub aus wirksam) -- Anschluss der LS an den Sub
b) Satelliten unbegrenzt -- Anschluß direkt an den Verstärker

2. Cinch-Verbindung (Pre/Sub out-Main in, Line in; sog."Low -Level")
a) Main-LS nach unten begrenzt -- spez. Sub wählen (z.B. Nubert) die einen gefilterten Cinch-Ausgang haben und dort die Rückleitung zum Main-In anschließen
(viele Aktiv-Subs haben das nicht mehr)
b) Main-LS unbegrenzt -- mit Y-Split direkt vom Preout zurück in den Main-In

---------------------
In keinem Fall (!) wird die Begrenzung der Main-LS automatisch mit der Crossover-Einstellung des Subs mitgenommen!
-- Ich glaube das war Deine Vermutung...

---------------------
Noch selten (!),
aber gibts im PC-Bereich und bei Teufel, sowie Minatur u. s. edel bei Elac:
Aktiv-Subs mit drei Endverstärkern, also auch 2 eigene Endstufen (Li,Re) für die Main-LS ...
-- auch soetwas war wohl deine Vermutung, das ist aber nicht Standard!


Gruss,
Michael
soundso001
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 28. Jan 2010, 09:40
Moin Moin,
Ich habe gestern dem Nubertableger in Aalen einen Besuch abgestattet und mir den AW 441 angesehen. Hab mich dirket in ihn verhört
Werde mir den jetzt bestellen. Vielleicht findet sich sogar ein gebraucht angebot. Um die 300 Euro wäre top!
Jetzt bin ich wirklich nurnoch am überlegen wie ich das mit dem Anschluss regle.
Verkäufer meinte PreOut wäre aufjedenfall das Optimale. Er konnte mir aber leider keinen Anschluss über High Level vorführen
Ich werde denke ich den Sub bestellen und dann einfach selbst testen, was der Sound über die LS Anschlüsse hergibt.
Falls er mir wenig zusagt gibts immer noch die Alternative meinen 315 bee zu verkaufen und gegen einen 326 zu tauschen.
Leider wäre das mit 100 Euro aufpreis verbunden.

Danke für den Tip mit dem AW 441, war wirklich der absolut beste in dem Preissegment

BTW gibt es irgendwo ein gutes Angebot für den c 326 ??

grüsse soundso
soundso001
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 30. Jan 2010, 11:30
So es ist jetzt doch der AW 991 von Nubert geworden. Kann kaum erwarten ihne in Action zu hören.
Leider kann ich ihn erst in 2 Wochen bestaunen
Testbericht folgt dann aber. Werde den Sub vorerst über die Highlevel Eingänge anschliessen und schauen wie das mit meinen LS harmoniert.
Wenn nich dann wird der 326 c angeschafft
MFG
Olemole
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 06. Nov 2013, 17:40
@ MWF

Aktivsub MIT Lautsprecherpegel-Eingängen (Klemmen, sog. "Hi-Level" Inputs):
Parallel zu den Main-LS mit LS-Kabel anschließen (Klingeldraht 0.5 qmm reicht).


Tschuldigung dass ich da nochmal nerve, aber Parallel mit Klingeldraht bedeutet, dass ich jeweils ZWEI LautsprecherKabel in die Lautsprecheranschlüsse des Verstärkers klemme??

Mfg Ole
ehemals_Mwf
Inventar
#20 erstellt: 06. Nov 2013, 18:02

Olemole (Beitrag #19) schrieb:
... aber Parallel mit Klingeldraht bedeutet, dass ich jeweils ZWEI LautsprecherKabel in die Lautsprecheranschlüsse des Verstärkers klemme??

JA,
so du kein zweites Paar Klemmanschlüsse am Amp hast ("Speaker B").
Manchmal gehts auch einfacher die Subkabel direkt bei den Main-LS-Eingängen parallel anzuklemmen.
Olemole
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 06. Nov 2013, 18:24
Nein, Anschlüsse für ein zweites paar Boxen nicht vorhanden (NAD 316 BEE)
Also Das dünne Kabel (Klingeldraht) jeweils mit den Boxenkabeln verzwirbeln und ab in die Anschlüsse des Verstärkers damit? Wär ja schön einfach!
Errm...

Manchmal gehts auch einfacher die Subkabel direkt bei den Main-LS-Eingängen parallel anzuklemmen.

...das hab ich nicht ganz gecheckt!
Olemole
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 06. Nov 2013, 18:25
Ach ja, vielen Dank!
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