BoomBoom will ich nicht! NUR Stereo-Betrieb

hi guck dir mal die nuline aw-560 von nubert an. die könnte dir gefallen

Moin

Klipsch RT 10 d mit DSP, für Eckaufstellung geeignet:

http://www.akustik-p...cts_id=447de?refID=1


Klipsch RSW 10 d:

http://www.idealo.de...rsw-10d-klipsch.html

Zwei RSW 10 d spielen demnächst bei mir und ersetzen zwei Nubert AW1000, auch wegen der besseren Stereoperformance!

Wenn bei mir eine Eckaufstellung möglich gewesen wäre, hätte ich zwei RT 10 d, auch wegen dem integrierten DSP!


Mfg.
Glenn

Danke euch beiden für die Tips, kannte die Modelle bisher nicht!
Hierzu mal eine grundsätzliche Frage:
Habe hier im Forum gelesen, dass geschlossene Systeme sich eher für Stereo-Musik-Hörer-eignen sollen, eure vorgeschlagenen Sub`s aber nach dem Bassreflex-Prinzip arbeiten.
Sollte man dies beim Kauf berücksichtigen, oder ist die Bauform schlussendlich gar nicht so entscheidend?
Bin weiterhin dankbar für konkrete Vorschläge/Tips..

Hey

zum Musikhören habe ich mich für den
Nubert AW 441 entschieden.

http://www.nubert.de/webshop/pd-912313407.htm

Bin damit sehr zufrieden,bin auch kein
Fan von bum bum.

Gruß

Peter

Hi

Die Klipsch arbeiten mit einer (RSW10d) bzw. zwei (RT10d) Passivmembran(en), daher meine Empfehlung, geeignet für Musikgenuss in Stereo!

Der RSW10d war musikalischer (bei Stereo) und schneller (knackiger) als meine AW1000!
Weiterer Vorteil für mich, war die kompakte Bauweise des RSW10d, bei fast gleicher Pegel und Tiefbassfähigkeit, was bei dem Einsatz zweier Woofern aber nicht so relevant ist!

Der Rt10d legt nochmal eine kleine Schippe drauf, besonders bei Eckaufstellung!
Ich bin zu dem Resultat gekommen (subjektiv), das die Klipschwoofer für Film und Musik gleichermaßen geeignet sind!

Eine Alternative wären noch die Subwoofer von MJ Acoustic, die ich aber nur für Musik empfehlen würde!
Hier ist bei den günstigeren (kleineren) Modellen, die Pegelfestigkeit sehr eingeschränkt und daher nicht unbedingt für Film geeignet!
Die Woofer (Downfire, geschlossen) spielen aber unglaublich sauber und tief, hier meine Empfehlungen:

http://www.hifi-schl...cs-Pro-50-MK-II.html
oder
http://www.hifi-schl...erence-100-MkII.html

Beide konnte ich mit den Klipsch vergleichen und da ich einen Subwoofer gesucht habe, der Film und Musik beherrscht, ist meine Entscheidung auf den RSW10d gefallen!

Bei reinem Musikgenuss, hätte meine Wahl warscheinlich anders ausgesehen!
Du musst aber Deine eigene Entscheidung treffen, ist halt auch eine Frage des Geschmacks, der Raumakustik (Raummoden) und deswegen ist Probehören Pflicht!


Mfg.
Glenn

An einen Sub der gut für Musik geeignet sein soll, stellt man in der Regel schon etwas höhere Ansprüche als an einen sub, der "nur" möglichst viel Bass für das Heimkino bringen soll.
Wichtig sind dabei vor allem die beiden foglenden Eigenschaften:

1) wie kann man den Sub an den Stereo-Verstärker anschließen. Nicht jeder Stereo-Verstärker hat Pre-Outs für den Sub. In solchen Fällen muß der sub Anschlüsse, daß er per Lautsprecherkabel zwischen die Fronts geschalten werden kann.

2) Um den Sub im Frequenzgang gut an die Lautsprecher anzupassen, sollte er am besten über eine Einmeßfunktion verfügen.

Wir haben bei uns die besten Erfahrungen mit den Subwoofern von Velodyne gemacht.
Die Velodyne Subs haben zudem eine Fernbedienung, so auf der man mehrere Setups für den Sub abspeichern kann (z.B. für verschieden Musikrichtungen und Kino getrennt). So kann der Sub umgestellt werden ohne daß man auf den Knien rumrutschen muß

Hallo,,
die Velodyne sind über jeden Zweifel erhaben, mit seinem Budget kommt der TE aber nicht ganz hin.
Ich werfe noch den SB12 von SVS in den Raum.
Im L-Sound - Fred ist eine Menge dazu zu finden. Sicher keine schlechte Alternative!

Hi

Leider sprengen die Subs von Velodyne mit DSP, das Budget des TE bei weitem!

Nehmen wir mal einen SPL-800 (200mm Chassis), der kostet 1.450€, dafür bekomme ich fast zwei RT10d!
Die sind ebenfalls mit DSP, Micro ausgestattet und die Steuerung durch eine Universal FB ist ebenfalls möglich!

Sag mir bitte, warum ich zu einem Velodyne greifen soll?


Mfg.
Glenn

@threadsteller
hew hat dir meines erachtens eine sehr gute offerte gemacht. seiner aussage entnehme ich, dass der vorgeschlagene velo -mit einmessautomatik- genau deinen bedürfnissen entspricht und in das vorhandene budget passt.

=> zuschlagen

GlennFresh schrieb:

Hi Nehmen wir mal einen SPL-800 (200mm Chassis), der kostet 1.450€, dafür bekomme ich fast zwei RT10d! Sag mir bitte, warum ich zu einem Velodyne greifen soll? Mfg. Glenn :prost

Also nach meiner Information beträgt der Listenpreis des Klipsch RT10d auch 1.600,-€:
=186123&selber=ja&wohin=RT+10D&daten_alt[hersteller]=Klipsch]http://hifi-alt.de/s...ab76fcbd2b0a3b50eeaf

Bei gleichen Preisbereich des Velodyne SPL-800 und des Klipsch RT-10d hat der Velodyne:
1) ein geschlossenes Gehäuße und kein Bassreflex
2) der Velodyne hat mit 1200 Watt Sinus fast die doppelte Leistung wieder RT-10d mit 700 Watt.
3) der Klipsch RT-10d ist ein Auslaufmodell und nur noch in Restposten verfügbar

1. der klipsch ist auch kein br
2. der spl 800 hat 1000w rms (lt. hp) (aber was hat das mit dem wirkungsgrad zu tun?)
3. der rt ist ein ausläufer? meinst du nicht zufällig den rsw?

H-E-W schrieb:

GlennFresh schrieb: Hi Nehmen wir mal einen SPL-800 (200mm Chassis), der kostet 1.450€, dafür bekomme ich fast zwei RT10d! Sag mir bitte, warum ich zu einem Velodyne greifen soll? Mfg. Glenn :prost Also nach meiner Information beträgt der Listenpreis des Klipsch RT10d auch 1.600,-€: =186123&selber=ja&wohin=RT+10D&daten_alt[hersteller]=Klipsch]http://hifi-alt.de/s...ab76fcbd2b0a3b50eeaf Bei gleichen Preisbereich des Velodyne SPL-800 und des Klipsch RT-10d hat der Velodyne: 1) ein geschlossenes Gehäuße und kein Bassreflex 2) der Velodyne hat mit 1200 Watt Sinus fast die doppelte Leistung wieder RT-10d mit 700 Watt. 3) der Klipsch RT-10d ist ein Auslaufmodell und nur noch in Restposten verfügbar ;)

Hallöchen

Das mag alles so seine Richtigkeit haben, nur das ich für den RT10d nur 700€ bezahlen würde und mir der Kauf eines Auslaufmodells keine Sorgen bereitet!

Den Klipsch würde ich auch nicht als Bassreflex Woofer bezeichnen, sondern eher als Zwitter!

Ob die Leistung so maßgeblich ist, wage ich zu bezweifeln, da beim Velodyne viel Energie wegen des geschlossenen Gehäuses und dem kleinen Chassis (Hub) verpufft!

Ist aber auch eigentlich egal, da hier viele subjektive Meinungen aufeinander treffen und letzendlich der TE mit dem Woofer glücklich werden muss!

An Ihm liegt es jetzt, die vielen Vorschläge zu sondieren, die Woofer probezuhören und eine Entscheidung zu treffen!

In diesem Sinne.........

Mfg.
Glenn

tss schrieb:

1. der klipsch ist auch kein br

Hier ein Kopie aus der Klipsch Homepage:
"enclosure type Bass-reflex via dual rear-firing passive radiators "
Also doch kein geschlossenes Gehäuse, oder ?

tss schrieb:

2. der spl 800 hat 1000w rms (lt. hp) (aber was hat das mit dem wirkungsgrad zu tun?)

Bei Subwoofern wir immer die Ausgangsleistung angegeben, bei beiden Geräten. Also sind die Werte auch irgendwei vergleichbar.
Das aktuelle Modell des Velodyne SPL Ultra Serie hat eine Endstufe mit 1200 Watt Sinus ausgangsleistung.
Kopie aus der Herstellerseite:
"Integrierte Class-D Endstufe mit 2400 Watt Impulsleistung und 1200 Watt Sinus."

tss schrieb:

3. der rt ist ein ausläufer? meinst du nicht zufällig den rsw?

Bin kein Klipsch Händler, aber das war meine letzte Info. Sorry wenn ich mich damit geirrt habe.

@ hew

Warum gleich so beleidigt!

1. Hier ist auch nie behauptet worden, das der Klipsch ein geschlossenes Gehäuse hat!
Aber ich würde das Prinzip Passivmembran trotzdem nicht mit einem reinen Bassreflexsystem vergleichen!

2. Die reine Leistung der Endstufe sagt nichts über den zu erreichenden Maximalpegel aus, der aber bei reinem Musikgenuss nicht so wichtig ist!
Ein geschlossenes Gehäuse braucht eben mehr Leistung als ein Bassreflex oder Passivmembransystem, ist halt Prinzipbedingt!

3. Kein Proplem, wir irren uns alle mal, ob Auslaufmodell oder nicht, tut hier aber nichts zur Sache!
Übrigens, ich bin auch kein Klipschhändler, sondern nur ein intressierter Forenuser!

Alles wird gut!


Mfg.
Glenn

GlennFresh schrieb:

@ hew Warum gleich so beleidigt!

Sorry, die Mitteilung sollte wirklich nicht beleidigt klingen

H-E-W schrieb:

GlennFresh schrieb: @ hew Warum gleich so beleidigt! Sorry, die Mitteilung sollte wirklich nicht beleidigt klingen :prost

Ich sag doch, alles wird gut.......

Genau.
Habe auch irgendwo gelesen, dass die RT`s Auslaufmodelle sind!
Den RT12 kriegt man ja schon für 1100€, RT10 um die 750€!
Abgelöst soll die Serie vom Klipsch Palladium!
http://www.slipperyb...s/2008/07/p-312w.jpg

osscar schrieb:

Genau. Habe auch irgendwo gelesen, dass die RT`s Auslaufmodelle sind! Den RT12 kriegt man ja schon für 1100€, RT10 um die 750€! Abgelöst soll die Serie vom Klipsch Palladium! http://www.slipperyb...s/2008/07/p-312w.jpg

Irgentwo, Irgentwie, Irgentwann.....!

Bei den aktuellen Preisen der Palladium Serie, kann ich mir das nicht vorstellen!

Wenn die RT Serie wirklich ausläuft, wird es sicher noch eine Zwischenstufe geben, oder die Preise müssen noch deutlich fallen!

Mfg.
Glenn

spl-datenblatt lt velodyne hp.

der palladium rangiert preislich deutlich oberhalb der rt-reihe. was sicherlich auch auf das deutlich hochwertigere finish zurückzuführen ist. dennoch kann ich mir nicht vorstellen, dass dieser deren nachfolger darstellen soll.

@tss:
das ist das Datenblatt der alten Velodyne SPL Serie
Daten zu der neuen "SPL Ultra" findest Du z.B. hier:
http://www.audio-ref...pl800ultra.html?dp=2

Danke zuerst an alle Ratgeber - ich hatte schon "befürchtet", dass es nicht so einfach werden wird, trotzdem habe ich (bisher) 3 Favoriten.

Meine Wenigkeit(mein Hörraum ist im Keller) und nicht zueltzt meine Obermieter hätten aber noch gerne folgendes gewusst:
Gibt es bauartbedingt Unterschiede, wonach der erzeugte Mehrbass sich negativ auf den Hausfrieden auswirken kann?

Oder anders formuliert:
Mir wäre es wichtig, dass der Bass möglichst in meinen 4 Wänden bleiben und sich nicht auf andere Etagen ausbreiten soll.

Rein gefühlsmäßig könnte ich mir vorstellen, dass "downfire" oder eben "Bassreflex" Wände/Decken mehr anregen, als ein geschlossenes System.

Wäre auch hier für Aufklärung dankbar

Downfire Subs können den Boden natürlich leichter anregen, speziell bei Laminat- oder Holzböden. Subs wie der Klipsch RT-10d - speziell wenn sie in eine Ecke gestellt werden, regen die Wände leichter an als ein Sub mit geschlossenen Gehäuse.

Empfehlenswert wäre ein gute Entkopplung des Subs vom Boden. Z.B Sub auf eine Steinplatte stellen und diese noch einmal mit Spikes entkoppeln.

Und zum guten Schluss natürlich das richtige Einmessen des Subs.

In der Anleitung zum Velodyne steht das er auch ein Bassreflex ist.

Zählt er dennoch zu den "geschlossenen Systemen" ?

Die CHT-Serie von Velodyne sind Bassreflex.
Die SPL- und die DD-Serie haben geschlossene Gehäuse.

anbei ein paar fakten zu den cht- r....

cht-15r
cht-12r
cht-10r

Empfohlen hatte ich für diese Anwendung ja eigentlich die SPL Serie

Außerdem sind das die Daten der gerade auslaufenden CHT-R Serie. Die neue CHT-Q Serie unterscheidet sich geringfügig.

spl 1500

spl 1000

ja auch noch alt....

Super, aber auch diese Daten der SPL-Serie gehören zu alten SPL-Serie.
Die neue Serie ist die SPL-Ultra Serie

tss schrieb:

spl 1500 spl 1000 ja auch noch alt....

schreib ich doch, alt... dennoch sind sie ein guter anhaltspunkt. revolutionär verändert haben sich die neuen nicht, ausser evtl im preis .

Einen schönen Tag wünsche ich allen hier!

Daten sind Schall und Rauch!

Die Angaben können nur als Anhaltspunkt dienen, da der Raum den Klang (Bassqualität) hauptsächlich mitbestimmt!

Mfg

GlennFresh schrieb:

Die Angaben können nur als Anhaltspunkt dienen, da der Raum den Klang (Bassqualität) hauptsächlich mitbestimmt!

Genau um diese negativen Raumeinflüsse (Raummoden, Reflexionen) zu minimieren, haben gute Subs ja eine Raumeinmessung.

H-E-W schrieb:

GlennFresh schrieb: Die Angaben können nur als Anhaltspunkt dienen, da der Raum den Klang (Bassqualität) hauptsächlich mitbestimmt! Genau um diese negativen Raumeinflüsse (Raummoden, Reflexionen) zu minimieren, haben gute Subs ja eine Raumeinmessung.

Moin

Das ist richtig, allerdings hängt ihr euch am posten der Daten auf und eine Raumeinmessung ist auch kein Allerheilmittel!

Hier ist der TE aber gefragt, er muss den Sub bei sich vor Ort testen um Gewissheit zu haben!

Mfg

GlennFresh schrieb:

... und eine Raumeinmessung ist auch kein Allerheilmittel!

Deshlab habe ich ja auch "minimieren" geschrieben und nicht "beseitigen"

H-E-W schrieb:

GlennFresh schrieb: ... und eine Raumeinmessung ist auch kein Allerheilmittel! Deshlab habe ich ja auch "minimieren" geschrieben und nicht "beseitigen" :prost

Stimmt, wer richtig lesen und intepretieren kann ist klar im Vorteil!

Mfg

Hallo!
Wollte mich auch nochmal melden bzgl. des aktuellen Stands.

Habe mir von Nubert den AW560 kommen lassen und gestern ca.2 Stunden getestet. Mir ist klar, dass das noch nicht wirklich aussagekräftig ist, aber es geht in die richtige Richtung.

Da man beim Nubert per Fernbedienung u.a. den Pegel einstellen kann, hat man m.M. nach eine gute Vergleichsmöglichkeit mit oder ohne Sub.

Wenn ich Musikstücke höre, wo ich untere Bassfrequenzen vermisst habe, so gefällt es mir mit Sub deutlich besser.
Es klingt dann wärmer und nicht so blutleer (wie z.B. bei fast allen Chris Rea-Aufnahmen).
Allerdings kann man auch schnell übers Ziel hinausschießen, wenn mans mit dem Pegel am Sub übertreibt, bin momentan bei ca. 10 Uhr.
Ich denke, wenn das WE vorbei ist, kann ich es noch besser beurteilen, zumal ich dann auch mal was lauter hören durfte :).

Habe noch eine Frage zum Anschluss-Schema, was eurer Meinung nach die bessere Wahl ist:
1. Signal vom Vorvestärker (Pre out 1) zum Line in des Sub, vom Line out zur Mono-Endstufe
oder
2. Signal vom Vorverstärker (Pre out 2) zum Line in des Sub, Pre out 1 wie gehabt direkt zur Mono-Endstufe
oder
3. euer Vorschlag

Also ich würde einen Velodyne nehmen. Fügen sich gut ein ohne den Ober oder Unterbass zu betonen wie z.B. SVS. Sind gute Allrounder auch wenn du mal auf Heimkino umsteigen musst

BMWDaniel schrieb:

Also ich würde einen Velodyne nehmen. Fügen sich gut ein ohne den Ober oder Unterbass zu betonen wie z.B. SVS.

welche svs meinst du damit?

BMWDaniel schrieb:

Also ich würde einen Velodyne nehmen. Fügen sich gut ein ohne den Ober oder Unterbass zu betonen wie z.B. SVS. Sind gute Allrounder auch wenn du mal auf Heimkino umsteigen musst

Also da bin ich auch neugierig. Mit welchem SVS hast Du das probiert? Oder hast Du das irgendwo gelesen?