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passender Subwoofer für Studiomonitore gesucht!+A -A |
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Autor |
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robutech
Schaut ab und zu mal vorbei |
15:55
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#1
erstellt: 24. Mrz 2009, |||||
Hallo ich brauche eure Hilfe, Ich habe zuhause ein 5.1 mit Genelec 1032A Lautsprechern und als RV einen Onkyo PR-SC886. Da ich keinen Genelec Subwoofer will suche ich nach einer anderen bestückung. Welcher Subwoofer hat genug Power? von der Preisklasse muss er einfach bezahlbar sein. Und er darf nicht unterdimensioniert sein viel Druck und Pegel haben. Danke für eure hilfe Robutech |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
19:10
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#2
erstellt: 24. Mrz 2009, |||||
Hi Was ist denn für Dich bezahlbar? ![]() |
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togro
Stammgast |
22:53
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#3
erstellt: 24. Mrz 2009, |||||
Ich hab noch einen Genelec Subwoofer der wurde damals immer für 1032 im Studiobereich genutzt. Würde ich sogar abgeben. |
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robutech
Schaut ab und zu mal vorbei |
09:30
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#4
erstellt: 25. Mrz 2009, |||||
Danke für eure Antworten. Bezahlbar heisst etwa nicht mehr wie 5000€ Und die Genelec Orginal Subwoofer gefallt mir leider nicht von klang, aber danke für das Angebot. Wer ne Idee was passt? :o) [Beitrag von robutech am 25. Mrz 2009, 09:40 bearbeitet] |
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tss
Inventar |
12:47
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#5
erstellt: 25. Mrz 2009, |||||
könntest du das etwas präzisieren? was genau gefällt dir denn am "klang" der genelec-subs nicht? @edit was erwartest du von einem sub? was genau ist viel druck und pegel (in db)? [Beitrag von tss am 25. Mrz 2009, 12:48 bearbeitet] |
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robutech
Schaut ab und zu mal vorbei |
13:18
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#6
erstellt: 25. Mrz 2009, |||||
Ich kann nicht genauer definieren was mir nicht gefällt bei den Subs von den Genelec, aber ich kann beschreiben was mir gefällt. Meine Studiolautsprecher machen 124 dB SPL denke da muss der Subwoofer mindestens gleich viel haben? kenne mich da leider nicht aus. Ein Subwoofer muss die Hosenbeine zum wackeln bringen können. habe im Moment einen älteren AR Subwoofer glaube 12" downfire. S112PS dieser reicht nicht annährend für Musik oder Cinema. Vom "klang" her gefiel mir bisher immer gut Acoustic Research. Jedoch gibt es in der Zwischenzeit bestimmt viel bessere Subwoofer jedoch weis ich nicht mal in welcher grössen Ordnung ich suchen muss? 15" oder doch 18"? Er muss einfach selbst bei Musik und normalem Contra Bass die Hosenbein zum wackeln kriegen und noch immer Reserven haben. |
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tss
Inventar |
14:02
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#7
erstellt: 25. Mrz 2009, |||||
hast du mal pegelmessungen gemacht? wie laut hörst du wirklich? hosenbeinflattern bei nem streichinstrument? käme selbstbau für dich auch in frage? wie gross ist denn dein raum? |
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robutech
Schaut ab und zu mal vorbei |
14:27
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#8
erstellt: 25. Mrz 2009, |||||
Ich habe keine Pegelmessung vorgenommen,habe auch keine Geräte für die Messungen. Da ich vor habe umzuziehen, plane ca 25 qm. für den neuen Raum. Aber natürlich höre ich nicht immer in voller Lautstärke, denke ist aber sinnvoll,da ich ein Subwoofer habe der nicht zusammenbricht wenn ich vollgas gebe? Ein Contra Bass oder E-Bass bringt auch tiefe frquenzen bis ca 40Hz. Bezüglich dem selbstbau, ich kenne mich leider zuwenig mit der Materie aus, deshalb lieber fix fertig zu kaufen. ![]() |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
14:53
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#9
erstellt: 25. Mrz 2009, |||||
Hi Schau Dir mal den Klipsch RT12d an (für Eckaufstellung) und wenn du zwei davon nimmst, hast Du den gewünschten Effekt, inkl. Pegel ohne Ende! ![]() Preislich liegst Du mit zwei RT12d, verhandelt, deutlich unter 5000€! ![]() ![]() Grüsse ![]() |
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tss
Inventar |
15:03
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#10
erstellt: 25. Mrz 2009, |||||
hmm wenn ich mir das bei den genelecs so durchlese, dann spielen die ja bis 40hz mit vollem pegel. entsprechend wird der von dir angesprochene bereich ja auch voll von deinen lautsprechern abgedeckt. wofür brauchst du dann noch einen sub? |
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robutech
Schaut ab und zu mal vorbei |
15:13
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#11
erstellt: 25. Mrz 2009, |||||
@GlennFresh Vielen Dank der Subwoofer sieht wirklich gut aus und die 120 dB sollten auch reichen meine machen nicht soviel. Aber einen 12" Subwoofer habe ich schon weis nicht ob es sich addiert mit 2 oder 3 in einem gehäuse? Mit einem Subwoofer möchte ich aber bedient sein, da ich schon gesplittet habe auf einen Buttkicker. @tss Weil die Genelec leider nun mal kein Subwoofer ersatz sind sie sind zum abhören von Musik gedacht und für den Bassbereich machen sie mir persönlich zu wenig Druck. Und irgendwie mit Subwoofer hört es sich nach Reserve an kann es schlecht erklären. Für ganz tiefe Frequenzen unterhalb 20Hz kommt dann mein Buttkicker zum einsatz, für die Vibrationen aufs Sofa. |
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taubeOhren
Inventar |
15:20
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#12
erstellt: 25. Mrz 2009, |||||
Hi ...
+
also 40Hz - das schafft jeder halbwegs vernünftige Sub da muss man nicht mal 5kilo ausgeben. Wie wäre es denn mit 2 von denen (macht 3.130,-EUR) inkl. Versand ![]() taubeOhren [Beitrag von taubeOhren am 25. Mrz 2009, 15:21 bearbeitet] |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
15:26
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#13
erstellt: 25. Mrz 2009, |||||
Hi Hatte deshalb Zwei empfohlen, weil dann der Pegel bei ca. 126db liegt und damit stellt sich die Frage sicher nicht mehr, ob die Woofer mit den Genlec mithalten können! ![]() Ich habe vor kurzem ein RT12d bei meinem Händler gehört (keine Eckaufstellung, Raum ca. 100qm) und fand das Teil so was von Hammerhart, der hat wirklich Pegel ohne Ende! Schön ist auch der integrierte DSP inkl. Micro zum kompensieren von eventuellen Akustik/Raumproblemen! Leider kann ich bei mir keine Eckaufstellung realisieren und die Größe des Woofers war auch etwas über meiner Vorstellung! Deshalb habe ich mich für zwei Klipsch RSW10d entschieden, die bald meine zwei Nubert AW1000 ersetzen! Außerdem bin ich ein Anhänger der DBA Fraktion, habe damit bisher die besten Ergebnisse erziehlt! Grüsse |
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robutech
Schaut ab und zu mal vorbei |
15:43
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#14
erstellt: 25. Mrz 2009, |||||
Danke euch für die Tipps! Jedoch begreife ich noch immer nicht wieso ihr 2 Subwoofer empfehlt? 1 grosser Subwoofer müsste doch auch möglich sein? Denn 2 stück für eine Wohnstube finde ich schon nur von platzverhältniss nicht Ideal. Und ob eine Eckkstellung bei möglich ist muss ich prüfen wahrscheinlich nicht. @taubeohren der SVS PB13-Ultra wäre bestimmt sowas wo ich suche! nur eben statt 2 Stück hätte ich lieber nen nur einen. |
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taubeOhren
Inventar |
15:59
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#15
erstellt: 25. Mrz 2009, |||||
Hi ...
wer hindert Dich daran, nur 1 zu nehmen ... ![]() Gruß taubeOhren |
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tss
Inventar |
16:01
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#16
erstellt: 25. Mrz 2009, |||||
lies dich mal zum thema raummoden ein. ![]() |
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robutech
Schaut ab und zu mal vorbei |
16:05
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#17
erstellt: 25. Mrz 2009, |||||
@taubeohren Ich verstehe nicht was 2 Subwoofer bringen sollen es addiert sich ja nicht die Leistung oder doch? und wenn es sich addiert dann nur paar dB mehr? Die Ortbarkeit ist eh kein problem da ich bei 80Hz abtrenne da sollte man auch nichts hören wo der Subwoofer steckt. Weiterer grund ist das ich einen Transducer habe und mit einem Y-Kabel schon gesplittet habe, weis nicht ob es möglich ist nochmehr zu splitten? ![]() |
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taubeOhren
Inventar |
16:13
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#18
erstellt: 25. Mrz 2009, |||||
Hi ... TSS hat die Antwort eigentlich schon gegeben. Eventuellen Raummoden kan man mit 2 Sub´s einfach besser begegnen. Siolltes Du damit keine oder wenig Probleme haben, nimm einen ... also ich habe auch nur einen ... SVS PB12-Ultra/2, der hat 2 Chassis a´12" - allerdings in einem Gehäuse ... taubeOhren |
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robutech
Schaut ab und zu mal vorbei |
17:41
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#19
erstellt: 25. Mrz 2009, |||||
@tss danke für den link eine gute seite! @taubeohren, SVS PB13-Ultra wäre wirklich ideal nur leider out of stock und die anderen modelle haben nur 1 13" lautsprecher drin. Bin noch über den Velodyne DD-18 gestolpert ist der brauchbar? |
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tss
Inventar |
17:49
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#20
erstellt: 25. Mrz 2009, |||||
togro2
Stammgast |
17:51
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#21
erstellt: 25. Mrz 2009, |||||
Den DD 18 solltest du testen. Der SVS PB13-Ultra ist lt. L-Sound ab Lager lieferbar (Homepge). |
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taubeOhren
Inventar |
17:57
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#22
erstellt: 25. Mrz 2009, |||||
Hi ... natürlich ist der DD-18 brauchbar, kostet fast das doppelte des PB-13, hat dafür RAUM-MANAGEMENT TECHNOLOGIE an Bord. Übrigens der PB-13 Ultra hat auch nur ein Chassis und lieferbar ist er doch ... taubeOhren |
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robutech
Schaut ab und zu mal vorbei |
18:22
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#23
erstellt: 25. Mrz 2009, |||||
Sorry ich meinte der SVS PB12-Ultra/2 ist leider nicht mehr Lieferbar! Vielen Dank für eure Hilfe! Muss mir noch überlegen welchen Subwoofer in frage kommt. @tss nochmal danke für die seite ![]() |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
22:44
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#24
erstellt: 25. Mrz 2009, |||||
Der SVS ist bestimmt ein guter Woofer, allerdings handelt es sich um ein Bassreflex Modell! Ich durfte mich vor kurzem von den klanglichen Vorteilen der geschlossenen Woofer überzeugen und war begeistert, besonders mit Musikmaterial! Deshalb würde ich diese den Reflex Typen immer vorziehen! Die Klipsch RT und RSW Modelle vereinen die Vorteile der Geschlossenen mit denen der Reflexwoofern, die Passivmembran machts möglich! Am besten mal beide Typen miteinander vergleichen und selbst entscheide! ![]() Grüsse |
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Irae
Stammgast |
02:09
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#25
erstellt: 26. Mrz 2009, |||||
Also falls die Genelecs auch nur annähernd in diese Pegelregion kommen, dann wird das alles andere als linear sein. Ohne SPL gegen FQ-Diagramm bei maximal 10% THD ist das erstmal nicht so überzeugend. Die 113 dB SPL klingen deutlich realistischer. Um reale 120 dB SPL bei um die 20 Hz zu erzeugen braucht es ganz andere Kaliber als die hier besprochenen. Falls du wirklich weißt wovon du überhaupt redest und du ernsthaft 120 dB SPL brauchst dann wäre dir hiermit geholfen (die Formulierung ist so hart, weil du es noch nie gemessen hast). ![]() Kein Scherz sondern ein ernsthaftes Top Produkt mit dem PD2150 Chassis. GlennFresh, dein Vorurteil in allen Ehren, aber der PB-13 Ultra kann auch geschlossen betrieben werden. Bei tiefer Abstimmung überwiegen auch musikalisch die Vorteile von Bassreflex, da die THD Werte bis zur tuning Frequenz sehr niedrig sind, auch bei hohen Pegeln. Geschlossene produzieren hier deutlich mehr THD desto tiefer sie kommen. P.S. Zu dem tollen Klipsch Ding... die 120 dB SPL wurden im 1/8 Raum gemessen (also real so um die 110 dB), d.h. da viele Hersteller ihre Werte im Freifeld ermitteln gibt es hier eine großes Problem die Werte zu vergleichen. Der Adam Subwoofer erzeugt im Freifeld seinen SPL Wert. P.P.S Passivmembran ist schon ok, hat aber auch Nachteile. |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
11:42
![]() |
#26
erstellt: 26. Mrz 2009, |||||
Moin Leider kann ich bei dem ADAM Sub keine Pegelangabe finden, wo her beziehst Du Deine Infos? Sicher hat der ADAM einiges zu bieten, das möchte ich auch nicht bestreiten, aber so ein Monster möchte ich nicht im Wohnzimmer stehen haben, dann schon lieber zwei RT12d in der Raumecke! Ich glaube kaum, das sich hier die Frage stellt, ob der TE wirklich 120db bei 20HZ braucht! Er möchte den Effekt, des spürbaren Tiefbasses und den bietet der Klipsch (selbst gehört und gespürt) uneingeschränkt! Ein weiterer Vorteil bietet sein integrierter DSP mit Micro zur Raumkorrektur! Meine Zustimmung hast Du, das Passivmembranen Nachteile haben, andere Konzepte aber auch! Hier muss der TE entscheiden, welche für Ihn akzeptabel sind! Daher ist es meiner Meinung nach nicht so wichtig, ob der Woofer jetzt 110 oder 120db zu leisten vermag! Selbst meine zwei Nubert AW1000 erreichen diesen Effekt und spielen selbst bei hohen Pegeln ohne merkliche Verzerrungen! Allerdings klingen die Beiden nicht so sauber, trocken und schnell als die von mir gehörten Klipsch mit Passivmembran! Hinzu kommt, das die Raumakustik (Raummoden) eine nicht unerhebliche Rolle spielen, welche Bassqualität und Tiefe zu erreichen ist! Natürlich gilt auch hier, die Geschmäcker sind verschieden und nur ein Hörtest in den eigenen 4 Wänden entscheidet über den Erfolg! Grüsse ps. Solche Wooferkraftwerke würde ich auch nie bei 80Hz trennen, sondern bei ca. 40 bis max. 50HZ! Der Bass wird so ungleich sauberer und schliesst Überlappungen mit den Hauptlsp. fast vollkommen aus! |
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taubeOhren
Inventar |
11:57
![]() |
#27
erstellt: 26. Mrz 2009, |||||
Moin ...
das sehe ich ähnlich!!!! Der TE muss, so glaube ich wirklich mal den einen oder anderen Sub ausprobieren, auch ob ihm BR oder geschlossen besser gefällt ... ... warum, weil all unsere Eindrücke subjektiver Natur sind, ich z.B. kann den Klipsch nicht wirklich was abgewinnen, wobei ich nur die KSW und RSW-Serien kenne. Die sind im Gegensatz zu den SVS-Modellen, was Pegel+Tiefgang*Präzision betrifft, eindeutig hinten dran, ebenso hinsichtlich der Verarbeitung. Die RT-Sereie kenne ich nicht. Da der RT-12d mittlerweile für 1.111,- EUR zu haben ist, bestellen, probieren .... usw. Wobei ich auch ehrlicherweise eingestehen muss, die SVS sind für mich die besseren HK-Sub´s, für reines Musikvergnügen gibt es bessere ... für mich z.B. MJ Acoustics ... Also Robutech, selber hören, probieren ist angesagt, von den Diskussionen hier wirst Du nicht wirklich schlauer ... taubeOhren |
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Irae
Stammgast |
15:38
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#28
erstellt: 26. Mrz 2009, |||||
![]() ![]() |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
01:15
![]() |
#29
erstellt: 27. Mrz 2009, |||||
Danke! ![]() |
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robutech
Schaut ab und zu mal vorbei |
09:59
![]() |
#30
erstellt: 27. Mrz 2009, |||||
Danke nochmal für Eure Hilfe. Aber es verwirrt mich langsam wirklich, werde mir den tip zu herzen nehmen und mehre modelle anhören nach meinem geschmack. Gruss Robutech |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
17:32
![]() |
#31
erstellt: 27. Mrz 2009, |||||
Das wäre der beste Weg zum Tieffrequenten Glück! ![]() ![]() |
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Regelung
Inventar |
18:05
![]() |
#32
erstellt: 30. Mrz 2009, |||||
Hallo Robutech, hier wurde schon die Velodyne der DD Serie empfohlen, in anderen Foren wird dieser Subwoofer als Geheimtipp gehandelt. Ich kann Dir auch die Subwoofer von ![]() Grüße Christian |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
18:18
![]() |
#33
erstellt: 30. Mrz 2009, |||||
Hi Die beiden von Dir genannten Marken, gehören bestimmt zu den Besten, aber für die aufgerufenen Preise zählen sie sicher nicht zu den Geheimtipps! ![]() ![]() |
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Regelung
Inventar |
18:34
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#34
erstellt: 30. Mrz 2009, |||||
Es kommt immer darauf an, in welcher Preisklasse wir uns befinden, entweder der Subwoofer bringt alles zum Beben, da reichen billige Teile aus, oder Du willst den Bass bis in den tiefsten Frequenzen hören, dann brauchst Du eine Regelung, und die ist halt teuer, und da ist die Velodyne DD Serie ein Geheimtipp. Grüße Christian [Beitrag von Regelung am 30. Mrz 2009, 18:42 bearbeitet] |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
18:43
![]() |
#35
erstellt: 30. Mrz 2009, |||||
Ich habe nichts anderes behauptet, ich wollte nur darauf hinweisen, das es Hersteller gibt, die das günstiger schaffen und das ist für mich ein Geheimtipp! ![]() Ausserdem ist die unterschiedliche Bassperformance der Subs immer noch Geschmacksache und trotz DSP raumabhängig! ![]() Grüsse, Glenn ![]() |
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