Bassrolle bzw. Basskiste an Verstärker

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dw123
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Feb 2008, 11:51
hallo.
ich hab hier an meinem pc den onkyo a-8630 hängen.
jetzt ist mir die idee gekommen, dass ich mir ne bassrolle bzw. basskiste kauf, und die an meinen verstärker hänge bis ich 18 bin (net ganz 15 monate). danach würde ich die rolle bzw. kiste im auto verbauen.
mein verstärker nat ausgänge für 2 lautsprecherpaare. was bräuchte ich alles um ihn über den verstärker laufen zu lassen & auf was muss ich alles achten?

danke.
Passat
Inventar
#2 erstellt: 23. Feb 2008, 12:37
Das funktioniert zwar, allerdings spielt die Baßrolle/-kiste nicht nur Bässe, sondern wegen der fehlenden Frequenzweiche (die ist in Autoverstärkern i.,d.R. eingebaut, in Heimverstärkern dagegen i.d.R. nicht) den kompletten Tonbereich.
Und das klingt nun wirklich nicht sehr gut.
Hinzu kommt, das diese Teile zu Hause einen eher dünnen Baß haben, da die auf den Druckkammereffekt im Auto abgestimmt sind, den es zu Hause nicht gibt.

Ich würde das nicht machen.

Abgesehen davon würde ich auch im Auto keine Baßrolle nehmen, denn die sind allerunterste Qualität.
Das heißt jetzt aber nicht, das es nicht auch mieß klingende Baßkisten gibt. Aber es gibt keine Baßrollen mit guter Qualität.

Grüsse
Roman
dw123
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 23. Feb 2008, 12:43
also deiner meinung nach soll ich warten und mir dann ne basskiste kaufen...?
sakly
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 23. Feb 2008, 18:00
Nein, seiner Meinung nach sollst Du für zu Hause komplett was anderes kaufen, als für's Auto. Das hat er zwar so direkt nicht geschrieben, aber das heißt es. Zu Hause und Auto haben nichts miteinander zu tun. Gar nichts.

Insgesamt ist es natürlich stark von Deinem Budget abhängig, was Du in Dein späteres Auto oder auch jetzt in Dein Zimmer bauen kannst.

Was sind Deine Ziele? Wieviel willst Du ausgeben?

Willst Du überhaupt was für Dein Zimmer oder nur jetzt schon was kaufen, damit Du später direkt alles für Dein Auto hast? Das wäre eine sehr schlechte Vorbereitung auf Dein eigenes Auto mit guter Musikwiedergabe.
CJDenton
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 17. Mrz 2008, 12:10
Man könnte doch an die Bassrolle/Kiste ein Aktiv subwoofer zwischenklemmen ? ( die die in denn Aktiv subwoofern für Home Hifi drin sind)
Schlappohr
Inventar
#6 erstellt: 17. Mrz 2008, 12:20

CJDenton schrieb:
Man könnte doch an die Bassrolle/Kiste ein Aktiv subwoofer zwischenklemmen ? ( die die in denn Aktiv subwoofern für Home Hifi drin sind)

meinst du eine aktiv-endstufe

das geht schon, die haben teilweise auch aktivweichen mit drin. aber wie gesagt, zu hause einen car-hifi-sub hinstellen ist nicht sinnvoll. und dafür noch das geld für die endstufe ausgeben auch nicht.
CJDenton
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 17. Mrz 2008, 12:28

Schlappohr schrieb:

CJDenton schrieb:
Man könnte doch an die Bassrolle/Kiste ein Aktiv subwoofer zwischenklemmen ? ( die die in denn Aktiv subwoofern für Home Hifi drin sind)

meinst du eine aktiv-endstufe

das geht schon, die haben teilweise auch aktivweichen mit drin. aber wie gesagt, zu hause einen car-hifi-sub hinstellen ist nicht sinnvoll. und dafür noch das geld für die endstufe ausgeben auch nicht.



Jep.. ne Aktiv endstufe mein ich...
__Mo__
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 17. Mrz 2008, 18:50
Jep, da muss ich allen vor mir recht geben...

Hab beim letzten Urlaub aus platzgründen die Kiste
ausm Kofferaum geben müssen und sie dann zwecks dem
"ausprobieren" Mal auf 'nen seperaten Verstärker in
meinem Wohnzimmer angeschlossen (Yamaha New Class A - 380w sinus)
Hab ihn dann über 2 Kanäle gebrückt - (ca. 90w sinus) aber,
da hörst nicht sonderlich viel.
Vorallem müsstest am Verstärker im Zimmer
die Trebles runter drehen und dann
hörst du überhaupt fast keinen Text mehr!
Und druck hatte er auch keinen...

Also nicht empfehlenswert!

Liebe Grüße
Mo
sakly
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 17. Mrz 2008, 19:04

__Mo__ schrieb:
Vorallem müsstest am Verstärker im Zimmer
die Trebles runter drehen und dann
hörst du überhaupt fast keinen Text mehr!


Für den Sub musst Du schon einen eigenen Verstärker nutzen. Einfach mit an den "normalen" Verstärker mit dranstöpseln geht nicht.
Schlappohr
Inventar
#10 erstellt: 17. Mrz 2008, 21:33
und brücken geht zuhause auch nicht. oder nur in den seltensten fällen.
__Mo__
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 19. Mrz 2008, 16:04
Das war noch die Zeit wo man die sg. Stereo Verstärker hatte...
-Euml-
Inventar
#12 erstellt: 20. Mrz 2008, 08:03
genau das gleichte Tema gab es schon vor einiger zeit
http://www.hifi-foru...=106&thread=3601&z=1
"dw123" lies dir das mal durch sollte so ziemlich alles drinne stehen
Schlappohr
Inventar
#13 erstellt: 20. Mrz 2008, 15:49

__Mo__ schrieb:
Das war noch die Zeit wo man die sg. Stereo Verstärker hatte...
;)


wie meinst du das?
__Mo__
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 23. Mrz 2008, 14:33
naja zwecks dem überbrücken...

+ links an die box
- rechts an die box
und - links und + rechts zusammenklemmen

Wie man beim Car HiFi die Endstufe eben überbrückt um
die Leistung für den Sub erhöhen zu können.
Geht ja bei Stereo Verstärkern zuhause auch.
Passat
Inventar
#15 erstellt: 23. Mrz 2008, 15:02

__Mo__ schrieb:
naja zwecks dem überbrücken...

+ links an die box
- rechts an die box
und - links und + rechts zusammenklemmen

Wie man beim Car HiFi die Endstufe eben überbrückt um
die Leistung für den Sub erhöhen zu können.
Geht ja bei Stereo Verstärkern zuhause auch.
;)


Nein, das geht nur bei bestimmten Endstufenschaltungen.
Es gibt durchaus Verstärker, die man mit obiger Methode zerstören kann oder bei denen es gar nicht funktioniert.

So z.B. bei allen vollsymetrischen Verstärkern und bei Verstärkern, bei denen die Endstufen schon gebrückt sind, wie z.B. den in Autoradios eingebauten Endstufen.

Grüsse
Roman
__Mo__
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 23. Mrz 2008, 15:29
achso!?

Puh, dann hab ich aber mal Glück gehabt.
Hab das damals im Jugendlichen Leichtsinn gemacht, und
es hat auch wirklich funktioniert...
Also du meinst besser nicht machen, oder!?
lg
__Mo__
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 23. Mrz 2008, 15:32
Hatte mir im Zuge dieses Threads nämlich überlegt meine
alte 4311er gebrückt auf Front B zu hängen bis ich ein
passendes Aktiv Modul habe um sie als Sub quälen zu können...
Das werde ich dann wohl eher nicht machen.
Danke nochmal.
Hifi-Freaky
Inventar
#18 erstellt: 24. Mrz 2008, 09:03
wenn es der verstärker kann wird das eh hochgelobt und steht in der BD drinnen =)
__Mo__
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 24. Mrz 2008, 23:27
Ah, und was steht dann drinnen???
"Wenn Ihnen die Leistung zu gering vorkommt, können sie die Kanäle auch brücken..." *g*
Muss ich mal nachlesen ob das drinnen steht.
soweit - lg
Passat
Inventar
#20 erstellt: 25. Mrz 2008, 01:03
Das steht dann tatsächlich in der Anleitung drin und entsprechende Geräte haben dann i.d.R. auch einen entsprechenden Schalter an der Rückseite.

Meine Sony Heimendstufe lässt sich z.B. auf Mono brücken.
Auch diverse ältere NAD Vollverstärker ließen sich brücken.
Für den 2. Kanal hat NAD damals passende, ebenfalls brückbare Endstufen im Programm gehabt, die identisch mit denen im Vollverstärker eingebauten Endstufen waren.

Grüsse
Roman
__Mo__
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 25. Mrz 2008, 21:43
Aha

Ich hab es jetzt trotzdem einfach mal ausprobiert.
Allerdings hab ich nur -links und +rechts an die box
gehängt +links und -rechts gar nicht erst verbunden...
Hat funktioniert. - Aber ich habs nur kurz probiert,
hatte Sorge was zu zerstören.

Aber danke für die Ratschläge und Erklärungen!

lg Mo


[Beitrag von __Mo__ am 25. Mrz 2008, 21:45 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 26. Mrz 2008, 21:08

__Mo__ schrieb:
Allerdings hab ich nur -links und +rechts an die box
gehängt


Dann hast Du den LS ganz normal am rechten Kanal angeschlossen. Die Minus-Pole sind intern direkt verbunden. Mit Brücken hat das nichts zu tun.
__Mo__
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 27. Mrz 2008, 00:14
Ah! - Ja, eigentlich eh logisch.
Danke für den Hinweis. *g*
Aber das tut ihm auf Dauer sicher auch nicht gut, so eine einseitige Belastung. - Denk ich mal.
Lg
sakly
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 27. Mrz 2008, 17:14

__Mo__ schrieb:
Aber das tut ihm auf Dauer sicher auch nicht gut, so eine einseitige Belastung. - Denk ich mal.


Das ist dem Verstärker pups. Ich habe schon mehrfach Verstärker über sehr laneg zeiträume auf nur einem Kanal belastet. Im Grunde ist das sogar gut, da das Netzteil dann nur einen Kanal versorgen muss und nicht so schnell einbricht.
CJDenton
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 06. Apr 2008, 18:59
Wenn man aber Zb (was ich mir gedacht hab) ne Basskiste nimmt die 2 mal 30cm subs hat (4Ohm), und eine Aktiv endstufe aus nerm Aktiv home sub rausbauen und die beiden subs denn in reihe (dann würde die Endstufe 8ohm bekommen und währe nich unterohmt)

geht doch oder nicht ?
Passat
Inventar
#26 erstellt: 06. Apr 2008, 19:24
Das würde zwar gehen, aber nicht das Ergebnis eines Heimsubs bringen.

CarHifi-Subs sind nämlich auf die Akustik im Auto abgestimmt und bringen zu Hause viel zu wenig Tiefbass.

Grüsse
Roman
CJDenton
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 06. Apr 2008, 20:40

Passat schrieb:
Das würde zwar gehen, aber nicht das Ergebnis eines Heimsubs bringen.

CarHifi-Subs sind nämlich auf die Akustik im Auto abgestimmt und bringen zu Hause viel zu wenig Tiefbass.

Grüsse
Roman



hmm was macht man wenn man mit seinem Heimkino sub nich zufrieden is ? (bin ich.. habe ein JBL SCS 140 Sub )

ich weis auch nich entweder is der falsch aufgestellt oder er is einfach so... es is ein downfire, man hört kein Bass sondern spürt nur die Vibration... das is total äzend...

Was kann ich gegen tun ? außerdem werden die Satelieten nach einer gewissen Lautstärke lauter als der sub und übertönen ihn total...deswegen geh ich davon aus das die Endstufe da schon an ihre Grenzen stößt !

Oder was meint ihr ?
sakly
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 07. Apr 2008, 15:01
Ne, ich vermute, dass der Treiber in die Kompression bzw das mechanische Limit läuft. Der 140er ist auch nicht so ein großes Teil, wenn ich mich recht entsinne.

Zum Vorpost: Reihenschaltung von Treibern ist grundsätzlich nicht so toll, da sie sich dann gegenseitig beeinflussen. Im Bassbereich sollten die klanglichen Auswirkugnen aber gering sein im Gegensatz zum Mitteltonbereich.
CJDenton
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 08. Apr 2008, 15:51

sakly schrieb:
Ne, ich vermute, dass der Treiber in die Kompression bzw das mechanische Limit läuft. Der 140er ist auch nicht so ein großes Teil, wenn ich mich recht entsinne.



Kann ich da was machen ? oder hilft nur neuen sub kaufen ?
sakly
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 08. Apr 2008, 16:15
Klar kannst Du was machen, leise hören.
Wenn der Treiber am Ende ist, kann man nur gegen Größeres tauschen. Für 20m² mindestens 2x8" oder 1x12".
CJDenton
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 08. Apr 2008, 16:43

sakly schrieb:
Klar kannst Du was machen, leise hören.
Wenn der Treiber am Ende ist, kann man nur gegen Größeres tauschen. Für 20m² mindestens 2x8" oder 1x12".



Ja gut mein Zimmer is 12m²

Was kannst du empfehlen ? (max. 180€)
sakly
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 08. Apr 2008, 19:28
AW3000 + AM80 in 50-60l geschlossen. Mehr geht für das Geld kaum.
Ansonsten frag im Stereobereich mal nach Kaufsubs für den Kurs. Glaub aber kaum, dass es da was Gescheites gibt für das Geld, dass dem AW3000 gefährlich werden könnte.
CJDenton
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 09. Apr 2008, 17:38

sakly schrieb:
AW3000 + AM80 in 50-60l geschlossen. Mehr geht für das Geld kaum.
Ansonsten frag im Stereobereich mal nach Kaufsubs für den Kurs. Glaub aber kaum, dass es da was Gescheites gibt für das Geld, dass dem AW3000 gefährlich werden könnte.



Öhmm bringt es was wenn ich meine Endstufew in sowas hier reinbau ?

http://cgi.ebay.de/R...QQrdZ1QQcmdZViewItem


aber die ein kleine Variante.. also 2 mal 12" Subs... die teile haben ja ne Passiv weiche und sind ja auch für Home bereich..
-Euml-
Inventar
#34 erstellt: 09. Apr 2008, 19:42
glaub mir da ist keine Weiche drinne und die sind ziemlicher Müll die können tiefton aber keinen ordenlichen Bass... (werden nicht um sonst verkauft
also der AW-3000 ist um längen besser
CJDenton
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 09. Apr 2008, 20:43

-omega- schrieb:
glaub mir da ist keine Weiche drinne und die sind ziemlicher Müll die können tiefton aber keinen ordenlichen Bass... (werden nicht um sonst verkauft
also der AW-3000 ist um längen besser
:prost



Denn muss ich ja noch Case selber zu bauen?
CJDenton
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 09. Apr 2008, 20:52

CJDenton schrieb:

-omega- schrieb:
glaub mir da ist keine Weiche drinne und die sind ziemlicher Müll die können tiefton aber keinen ordenlichen Bass... (werden nicht um sonst verkauft
also der AW-3000 ist um längen besser
:prost



Denn muss ich ja noch das Gehäuse selber zu bauen?

kann ich da meine Jbl Endstufe reinsetzen ?=
sakly
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 10. Apr 2008, 16:01
Was ist so schwer daran einfach einen Tipp nachzubauen? WA300 + AM80 + Gehäuse, fertig.
Wenn ihr da was ändernwollt, müsst ihr Ahnung haben. Habt ihr die nicht, könnt ihr nichts ändern. So einfach ist das.
Also zwei Möglichkeiten:
1. bauen und fröhlich sein.
2. Ahnung machen und ändern, was man anders haben möchte.
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