B&W 805S mit Subwoofer? Wenn ja, wie?

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Bandit1967
Neuling

#1 erstellt: 17. Dez 2007, 21:59

Hallo erstmal zusammen!

Bin neu hier, erster Beitrag, gleich ne Frage und das hat auch seinen (tiefen) Sinn....

Ich habe einen HK970, natürlich ohne Main-In.

Einen DCD 700 AE und Rogers LS6 (20 years old), die von Inakustik LS1002 gespeist werden.

Nun, ich will meine Boxen ersetzen. Ich also ins Hörstudio.

B&W 805S (der Jung hat wohl das Geld zu locker...).

Meine Rogers dagegen gehört, mit den CDs die ich normalerweise höre (elektronische Musik, Klassik, akustische Jazzmusik, Trance und Pop).

Ergebnis: WOW! (Kenner wissen, was ich meine). Aber der Tiefbassbereich, wie ich ihn bei meinen Rogers kenne und liebe, fehlte, wie erwartet. Da ich viel Trance höre, muss der Tiefbassteppich einfach her. Aber auch akustische Musik klang in diesem Bereich irgendwie substanzloser, bei den Bowers.

Also, Standboxen geht nicht bei mir, Dynaudio Vergleichsbox besser, aber wieder in den Höhen schlechter.

Also: Subwoofer!

Sub von Dynaudio dran, gehört, begeistert! That's it!

Jetzt aber das Problem: kein Main-In, keine Abkopplung der tiefsten Frequenzen.

Ergo: Bandit ist unzufrieden, da er nicht das Beste bekommt.

Fragen:

1) existieren da wirklich so wahnsinnige Unterschiede, sprich, ist die Bowers eine Sch... Box, wenn man die tiefsten Frequenzen nicht abschneidet, oder anders, wird sie zur großen Nautilus, wenn man es tut?

2) riskiere ich nicht sogar eine Soundverschlechterung dadurch, dass das Signal im Sub noch durch eine Frequenzweiche mehr laufen muss?

3) wenn ich den Sub nicht OPTIMAL aufstelle, phasenkorrigiert, und selbst wenn, ich mich danach aber trotzdem im Raum bewege.....ist das nicht alles auch dazu angetan, das Ergebnis schlechter zu haben als nur mit Satelliten? (Die Einstellung eines Sub ist ja eine Wissenschaft für sich)

Also eins ist sicher. Ich werden den HK970 nicht verkaufen (3 Monate alt) und mir einen PreOut - MainIN kaufen. Aber ich will auch nicht auf meinen Tiefbass-Teppich verzichten.

Auf der anderen Seite: viel Geld für einen Sub, der nur unter 50Hz aktiv ist und damit lediglich den Bereich von 30-50Hz abbildet? Die Bowers arbeitet ja bis ca. 50Hz. Zuviel Aufwand? Schöner wäre ja die Entkopplung von allem, was über 80Hz liegt. Geht ja aber nicht.....kein Main-In....

Was meint ihr? Ein unlösbares Problem? Oder eins, was ich gar nicht hören werde?

Danke im voraus.

Grüße
Bandit

[Beitrag von Bandit1967 am 17. Dez 2007, 22:48 bearbeitet]

L-Sound_Support
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#2 erstellt: 18. Dez 2007, 00:36

Warum nutzt du nicht die Highlevel Ein- / Ausgänge des Subwoofers um dort die LS anzuschließen? So kannst du die Bässe sanft abregeln und den Sub für alles unter 80 Hz einsetzen. Einen Main-In brauchst du dann nicht.

Bandit1967
Neuling

#3 erstellt: 18. Dez 2007, 00:57

Danke, aber so weit war ich auch schon. Das Problem, das große Problem dabei ist: welcher Sub hat das heute noch? Ich meine, welcher GUTE?

Der Händler hat Dynaudio und B&W . Schön. Aber ohne LS High Level Anschlüsse. Nur Line in und Line out. Die im übrigen auch besser sein sollen, also weniger Verzerrungen und weniger Gefahr des Brummens.

Ich kenne Nubert Subs, die einen High Level Eingang für LS haben. Aber die sind laut High-End-Händler, wo ich war, minderwertig und passen nie und nimmer zu einer 805S.

Fällst dir also ein sehr guter Sub, der auch noch klein sein soll (so ca. 30 cm Kantenlänge), der High Level LS Eingänge hat, ein?

Danke.

MfG
Norbert

[Beitrag von Bandit1967 am 18. Dez 2007, 00:59 bearbeitet]

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 18. Dez 2007, 01:12

Mit klein und sehr gut verbinde ich z.B. den hier:

http://www.lsound.no...subgroup=799&id=3396

Testberichte dazu:

http://www.areadvd.de/hardware/2007/svs_sb12_plus.shtml

http://www.hometheat...9-svs-sb12-plus.html

Es gibt noch andere Subs in der Größe, allerdings bin ich da nicht sicher wegen dem Highlevel Feature.

Bandit1967
Neuling

#5 erstellt: 18. Dez 2007, 02:09

Vielen Dank. Das hat mir schon einmal sehr weitergeholfen.

Bleibt nur noch eine Frage, wenn erlaubt.

Spielt der LSound jetzt auf Bowers und Wilkins Niveau oder nicht?

3 Jahre Garantie, B&W gibt 10.

Hmmmm....

Was ist Niveau? Nun, Schnelligkeit (!!!!) und Präzision.

Hat vielleicht auch ein anderer einen Vorschlag, welche "Liga" Sub mit den 805S Spielen kann? Muss nicht der teuerste sein. Wie gesagt, der Hifi Händler meinte, die Dynaudio Sub 250 für 800 Euro würde es auch tun.

DAnke.

Norbert

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 18. Dez 2007, 09:18

Bandit1967 schrieb:

Spielt der LSound jetzt auf Bowers und Wilkins Niveau oder nicht?
Was ist Niveau? Nun, Schnelligkeit (!!!!) und Präzision.

Hi Norbert,
aber ja, absolut. Da habe ich keinerlei Sorge.

Bandit1967
Neuling

#7 erstellt: 19. Dez 2007, 01:53

Ok, danke. Aber eine Frage bleibt immer noch offen:

Wenn man High End LS hat und dann über die Frequenzweiche eines meinetwegen auch sehr guten Subs geht......ist dann zwar die Box vom Bass befreit, aber trotzdem auch wieder "geschwächt" durch den Laufweg des Tonsignals durch den Sub???

Ich meine, ich habe schon von Leuten gehört, die haben den Sub und die LS wieder entkoppelt, da die LS schlechter klangen in dieser Reihenschaltung, auch wenn die Bässe weg waren.

Gruß
Norbert

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 19. Dez 2007, 02:32

Hi Norbert,

ich denke, da macht jeder mit seinen Ohren und in seinem Raum unterschiedliche Erfahrungen, das kann man daher nicht verallgemeinern. Eine mögliche Phasenverschiebung kann man am Sub durch die variable Phase wieder ausgleichen, damit der Sub punktgenau mit den LS spielt. Mit anderen Subs, die nur einen 0°/180° Schalter haben, geht das natürlich nicht.
Bei der Wahl des Sub ist eben eines der Kriterien, dass er kräftig genug ist, um den Bass der LS (und im Heimkinobetrieb auch den LFE) abzubilden. Subs, die für die tiefen Frequenzlagen keine Kraft haben, sind dazu nicht zu gebrauchen. Leider geht vielen Subs gerade da, wo sie am meisten gebraucht werden, also um die 30-50 Hz, bereits die Puste aus.