Teufel Subwoofer gut? Klipsch besser?

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Mehalon
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Jan 2007, 21:44

Hallo,
ihr habt mir den Klipsch RW-12 empfohlen, und so ziemlich alle von euch scheinen ziemliche "Klipsch-Fans" zu sein.

Aber was ist mit den Subwoofern von Teufel?
Bitte gebt mal (unter Berücksichtigung des Preises, und im Vergleich zum RW-12) eure Meinung ab zu:

Mono-Subwoofer A 100 SW
Technische Angaben Mono-Subwoofer A 100 SW:
Tieftöner 200 mm ø mit Neodymmagnet und beschichteter Zellulosemembran
Sinus-Ausgangsleistung 100 Watt
Musik-Ausgangsleistung 170 Watt
Eingangspegelregler ja
Cinch-Vorverstärker-Eingang für Verstärker/Receiver mit Subwoofer-Vorverstärkerausgang ja
Hochpegel-Eingang zum Anschluss
über die Lautsprecherklemmen eines Verstärkers/Receivers nein
Gehäuseaufbau ultrakompaktes Gehäuse mit nur etwa 3 Litern Volumen
magnetisch abgeschirmt ja
Abmessungen (BxHxT) 32.00 x 39.00 x 18.50 cm
Sonstiges - elektronische Regelung für eine saubere impulsive Basswiedergabe
>>> 269,00€ <<<

Subwoofer M 900 SW
Technische Angaben Subwoofer M 900 SW:
Tieftöner 250 mm Langhub
Sinus-Ausgangsleistung 125 Watt
Musik-Ausgangsleistung 205 Watt
Phasenumkehrschalter ja (0° / 180°)
Eingangspegelregler ja
Cinch-Vorverstärker-Eingang für Verstärker/Receiver mit Subwoofer-Vorverstärkerausgang ja
Gehäuseaufbau Bassreflexsystem
magnetisch abgeschirmt nein
Abmessungen (BxHxT) 26.00 x 36.00 x 46.00 cm
Gewicht 16.80 kg
Sonstiges Fernbedienung für Pegel und Übergangsfrequenz
>>> 149,00€ <<<

Subwoofer M 3000 SW
Technische Angaben Subwoofer M 3000 SW:
Tieftöner 300 mm ø Langhub mit beschichteter Zellulose-Membran
Sinus-Ausgangsleistung 250 Watt
Musik-Ausgangsleistung 400 Watt
Phasenregler ja
Eingangspegelregler ja
Cinch-Vorverstärker-Eingang für Verstärker/Receiver mit Subwoofer-Vorverstärkerausgang ja
Hochpegel-Eingang zum Anschluss
über die Lautsprecherklemmen eines Verstärkers/Receivers ja
Gehäuseaufbau extrem stabiles Gehäuse mit 22 mm starken Gehäusewänden
akustisches Prinzip Bassreflexsystem
magnetisch abgeschirmt ja
Abmessungen (BxHxT) 45.50 x 45.50 x 49.00 cm
Gewicht 31.50 kg
Sonstiges Room EQ-Regler (stufenlos 25-45 Hz)
>>> 295,00€ <<<

Schonmal vielen Dank.

Amperlite
Inventar

#2 erstellt: 16. Jan 2007, 13:47

Zumindest den A 100 SW kannst du gleich rausschmeißen.

Der erkauft sich Pegel durch die Raumecke.
Das ist das schlimmste, was man so machen kann. Ergibt ausschließlich dröhnigen Bass mit unberechenbaren Moden im Hörraum.

Mehalon
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Jan 2007, 11:50

Oder was haltet ihr vom

Concept S Subwoofer
Technische Angaben Concept S Subwoofer:
Tieftöner 250 mm ø
Sinus-Ausgangsleistung 170 Watt
Musik-Ausgangsleistung 300 Watt
Phasenumkehrschalter 0/180 Grad
Eingangspegelregler ja
Cinch-Vorverstärker-Eingang für Verstärker/Receiver mit Subwoofer-Vorverstärkerausgang ja
Gehäuseaufbau Downfire Bassreflex
magnetisch abgeschirmt ja
Abmessungen (BxHxT) 34.50 x 42.00 x 45.00 cm
Gewicht 23.50 kg
Merkmale Ein-/Ausschaltautomatik
Sonstiges Übergangsfrequenz einstellbar (50/80/100/140 Hz)
Infrarot-Fernbedienung für Pegel und Übergangsfrequenz

für >>> 225,00 € <<< ??

BASSinsFACE
Stammgast

#4 erstellt: 18. Jan 2007, 12:13

die können alle nicht mit dem RW-12 mithalten.

Mehalon
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 18. Jan 2007, 14:28

Das ist klar, die kosten auch 50-150€ weniger.

Ich wollte ja auch wissen, ob ihr Preis-Leistungs-Verhältnis gut ist.

Abgesehen davon -
brauch ich einen rw12 für < 30m² ?

coKo
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 18. Jan 2007, 20:12

Hab einen rw 12 in 17qm

Ich bereue nichts!

Mehalon
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 19. Jan 2007, 20:23

*seufz*

Kann mir keiner anhand der gegebenen Daten und Preise sagen,
ob sie gut sind oder nicht?

Peer
Inventar

#8 erstellt: 19. Jan 2007, 23:59

Die Daten sagen über die Qualität des Subwoofers sowas von gar nichts aus.

Der Consept S kann mit dem RSW nicht mithalten. Das kann ich dir sagen und mehr auch nicht

malte12
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 20. Jan 2007, 13:01

Hallo,
ich habe nachdem ich nur gutes über Klipsch Subwoofer hier im Forum gehört habe mir gleich zwei Klipsch RW-8 gekauft. Ich muss leider sagen das ich nicht damit zufrieden bin, sie dröhnen schon recht stark... aber das ist ja eine andere Liga als der RW-12. Vielleicht hätte ich mir besser einen davon geholt...

Peer
Inventar

#10 erstellt: 20. Jan 2007, 13:18

Die dröhnen weil du sie falsch aufstellst. So einen Sub aufzustellen ist ein hartes Stück arbeit, da kommst du nicht drum.

malte12
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 20. Jan 2007, 16:29

Ja, das liest man ja in unzähligen Beiträgen (Kriechmethode). Aber ich dachte auch das bei zwei Subwoofern die Aufstellung bei den Frontboxen das beste ist und das evtl. durch zwei Subwoofer das dröhnen besser ist. Ich hatte vorher einen Yamaha Subwoofer der hat nicht so gedröhnt, stand aber an der gleichen Stelle

Da mein Raum wirklich sehr klein ist habe ich auch kaum andere Möglichkeiten....
Da hilft nur umziehen oder Wände rausreissen.

Oder halt doch einen teureren Klipsch kaufen die sollen ja nicht so dröhnen...

Amperlite
Inventar

#12 erstellt: 20. Jan 2007, 18:19

malte12 schrieb:

Oder halt doch einen teureren Klipsch kaufen die sollen ja nicht so dröhnen...

Das nehme ich eher nicht an.
Auch bei dir dürfte der Raum das Problem sein.
Da der durchschnittliche Subwoofer-Besitzer seinen Tieftonbrüller eigentlich hoffnungslos zu laut einpegelt, fallen die Probleme noch mehr auf als bei Standboxen.
Nimmst du Subwoofer mit noch mehr Tiefgang, werden die Probleme sicher nicht weniger.

Daher ist Kistenschieben unumgänglich.

Hol dir doch ein paar Wasserkästen aus dem Keller und stelle zumindest einen der Subs da drauf, vielleicht bringt das was für die vertikalen Raummoden.

malte12
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 20. Jan 2007, 19:18

Hm, danke für den Tip. Aber zu laut sind die beiden sicher nicht eingepegelt, die sind zu ca. einem viertel aufgedreht...
Dann ist es wohl doch der Raum

Amperlite
Inventar

#14 erstellt: 20. Jan 2007, 19:26

[quote="malte12"]Aber zu laut sind die beiden sicher nicht eingepegelt, die sind zu ca. einem viertel aufgedreht.../quote]
Was hat das eine mit dem anderen zu tun?

Insomniac
Stammgast

#15 erstellt: 20. Jan 2007, 19:30

Hallo. Ich habe auch nen RW-8 und da dröhnt rein gar nichts und das trotz Eckaufstellung.

Ich denke mit ner schönen falschen Einstellung kann man jeden SUB zum Dröhnen bringen.

Gruß Chris

[Beitrag von Insomniac am 20. Jan 2007, 19:31 bearbeitet]

malte12
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 20. Jan 2007, 21:09

Was könnte man den da schon groß falsch machen

irgendwelche konstruktiven Tips?

malte12
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 21. Jan 2007, 10:57

@Amperlite

Da der durchschnittliche Subwoofer-Besitzer seinen Tieftonbrüller eigentlich hoffnungslos zu laut einpegelt, fallen die Probleme noch mehr auf als bei Standboxen.

Wie sollte ihn man den einpegeln?

Insomniac
Stammgast

#18 erstellt: 21. Jan 2007, 12:56

Vielleicht mal die Crossoverfrequenz runter setzen.
Ich hab sie runtergeschraubt bis gar nix mehr gedröhnt hat.
Jetzt hab ich einen guten und realistischen Wert gefunden der
gut passt und vernünftig klingt.
Der liegt bei mir ca. bei 50 Hz.
Und ich denk ne schlechtere Aufstellung für nen SUB als ich
sie hab gibts kaum noch. In so fern solltest du das Gedröhne
auch wegbekommen können.

Gruß Chris

Amperlite
Inventar

#19 erstellt: 21. Jan 2007, 12:57

Für Malte etwas ausführlicher:

Ich unterstelle dir nicht, dass deine Einstellungen falsch sind.

Ich nehme an, dass du auf satten Bass im Heimkino nicht verzichten willst. Musst du auch nicht. Es war nur eine Feststellung, dass von fast allen Leuten der Bass theoretisch zu laut (gegenüber linear) eingestellt wird. Dagegen ist nichts einzuwenden, aber es macht die Probleme mit den Raummoden umso deutlicher.

Amperlite schrieb:

Was hat das eine mit dem anderen zu tun?

... habe ich geschrieben um eine Nachfrage von dir zu provozieren.
Erklärung:
Es ergibt keinen Sinn, die Stellung deines Regler zu beschreiben, weil daraus niemand die Lautstärke nachvollziehen kann.
Das ist bei jedem Gerät und in jedem Raum anders.

Das klingt mir nach einer starken Kompromisslösung.
Du hast (so vermute ich) die Frequenzen mit den starken Raummoden einfach abgeschnitten.
Wo kein Bass mehr ist, kann auch keine stehende Welle mehr entstehen.
Es ergibt sich also (eventuell; je nach Anlage) ein Frequenzloch. Du hast damit das bessere zweier Übel gewählt.

[Beitrag von Amperlite am 21. Jan 2007, 13:02 bearbeitet]

malte12
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 21. Jan 2007, 13:08

Ok, ich versuche es mal wie es sich anhört wenn es leiser eingestellt ist. Dann kann ich ja auch evtl einfach den LFE Level höher stellen (auch wenn das den "normalen Bass" nicht ändert). Dieser steht zur Zeit nämlich bei nur -8, dank Mietwohnung und Nachbarn. Danke für den Tip.
Die Crossover Frequenz steht bei mir auf 80 Hz, da meine Kompaktboxen einen Frequenzgang von 70 aufwärts haben

http://www.yamaha-hi...ntry=AT&idprod=1257. Und mir von einem anderen Forum Mitglied dazu geraten hat die Frequenz mindestens 10 Hz über der angegebenen einzustellen...
Da werde ich mir sonst wohl irgendwann in ferner Zukunft mal Boxen holen müssen die sehr weit runtergehen können.

Insomniac
Stammgast

#21 erstellt: 21. Jan 2007, 13:31

Na ja ich hab so was auch schon gehört...von wegen 10 Hz mehr.

Meine Kompakten gehen nähmlich auch "nur" bis auf 70Hz runter.
Aber als ich dann gemerkt hab dass es sich relativ bescheiden
anhört wenn ich den SUB auf 70Hz einstell hab ich dann einfach
nach Gehör und Gefallen eingestellt womit ich eindeutig besser
fahre.