Hat jemand Erfahrung mit Kombination Projektor und Darbee

@herbi,

hier ist eine Seite mit Beipielbildern http://darbeevision.com/gallery
dort kann man Originalbilder mit Darbee Effekt vergleichen.
Achtung die Darbee Bearbeitung ist auf den Beispielbildern ziemlich hoch (geschätzt 100%) eingestellt
Am Gerät selbst jedoch lässt sich der Effekt in 1% Stufen oder wahlweise in 5% Stufen von 0-120 % genau einstellen.

Fritz

Wobei ich erst ab ca. 50% bei mir am HD83 einen sichtbaren Effekt habe. Darunter muss man schon mit der Lupe nach Veränderungen suchen. In 3D-Animationsfilmen kann man aber durchaus 100-120% fahren, da es zu keinem Rauschen kommt. Bei 120% ist mir allerdings bei einigen wenigen Animationsfilmen bzw. in wenigen Szenen für einen kurzen Augenblick so ne Art schwarze Aura aufgefallen um Personen oder Gegenstände herum, vorallem bei sehr hellen Szenen. Daher steht der Darbee in 3D-Filmen bei mir in der Regel auf 100%.

DrWhy schrieb:

obwohl die einstellung 120% völliger blödsinn ist, da niemand den darbee auf diesem wert betreiben wird.

Es gibt konkret darum, ob der Darbee in den Farbraum eingreift. Daher der hohe Wert

Richtig. Damit es keine Zweifel gibt, dass Farbraum nicht verändert wird. Falls er aber ins Gamma eingreift (ich gehe davon aus), wird es schon bedeutungsvoll, mit welchen Werten gemessen wird.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

@DrWhy

Wieso führst Du nicht selbst mal ein paar Messungen durch ? Du besitzt doch alles dafür Notwendige. Geht ja auch recht schnell

Da, geb ich dir natürlich recht... Hoffe trotzdem, dass dein Mann aus Florida schneller ist... Ich würde lieber mal wieder einen Film geniessen, statt stativ, sensor, laptop etc zu bemühen. Vorallem: das Resultat wird keinen Einfluss auf meinen Einsatz des darbees haben...

DrWhy schrieb:

Ich würde lieber mal wieder einen Film geniessen, statt stativ, sensor, laptop etc zu bemühen. Vorallem: das Resultat wird keinen Einfluss auf meinen Einsatz des darbees haben...

Es geht ja in erster Linie darum, Spaß am Film zu haben. Das ist mit dem Darbee zweifellos möglich.
Dennoch wäre es für Technikbegeisterte interessant zu erfahren, was der Darbee im Detail genau macht.

Hallo zusammen,

habe seit gestern auch meinen Darbee Darblett, den ich zusammen mit einem Sanyo PLV-Z4000 verwende. Der Darbee hängt am HDMI-Out meines Marantz SR7005 AVRs.

Bisher habe ich noch keinen Film komplett geschaut, sondern nur einzelnen Szenen angetestet. Das Ergebnis ist bisher gar nicht übel, ich bin nur hin & her gerissen, ob der Preis für die erbrachte Leistung tatsächlich ok ist.

Generell ist natürlich der beschriebene "Zugewinn" an Details erst einmal spektakulär. Man hat den Eindruck, dass am Beamer noch einmal der Fokus richtig scharf gestellt wird. Gerade bei Landschafts-Aufnahmen fällt das auf. Auf der anderen Seite hatte ich nach Lektüre der Tests in der amerikanischen Home Theater und der Widescreen Review irgendwie noch mehr erwartet. Konkret: Wenn es nicht den Demo-Modus geben würde, bei dem der Effekt immer ein- und ausgeblendet wird, dann wüsste ich auch nicht, was mir ohne Darbee fehlen würde. Und mal ganz ehrlich: bei gut gemachten BDs fehlt mir an sich auch ohne Darbee nichts.

Ich hatte außerdem den Eindruck, dass es (nicht reproduzierbar) ab und an zu ganz kleinen Mikro-Tonaussetzern kommt, wirklich nur für den Bruchteil einer Sekunde. Das muss ich mal beobachten. Ansonsten ist die erste Tastenreihe der Fernbedienung ohne Funktion, daher wird die FB nun noch ausgetauscht. Außerdem finde ich die Anbringung der Ein- und Ausgänge nicht wirklich praxisgerecht. Beide Anschlüsse auf einer Seite würden zumindest in meinem Setup die Verkabelung erleichtern.

Erstes Zwischen-Fazit also: Gar nicht schlecht, aber ich muss mir mal über ein oder zwei komplette Filme hinweg ein ganz genaues Bild machen. Bis dahin würde ich, wenn ich Punkte vergeben müsste, 65 von 100 Punkten verteilen.

Viele Grüße
Markus

Mit dem Darbee verhält es sich ein bisschen wie mit einem Subwoofer: Die meisten tendieren dazu, im ersten Überschwang zu überdosieren. Das ganze passt dann, wenn man erst beim Entfernen der jeweiligen Komponente merkt, was man an dieser hat. Eine realistische Erwartungshaltung hilft dabei, dass sich der Darbee nicht zu sehr in der Vordergrund drängt - hinreichend sparsam dosiert entfaltet er seine beste Wirkung.

Liest man z.B. nur Forumsberichte, würde man die Unterschiede zwischen den einzelnen Projektoren auch drastisch überschätzen - meist sind Unterschiede (außer der Helligkeit) zwischen kalibrierten Projektoren nur im Direktvergleich bei ausgewählten Szenen auszumachen und es ist die Quelle, die bildtechnisch limitiert.

Und einen 3-Chip DLP, wie auch schon gelesen, macht der Darbee sicher nicht aus einem DILA/SXRD/LCD consumer Projektor.

schani72 schrieb:

Eine realistische Erwartungshaltung hilft dabei, dass sich der Darbee nicht zu sehr in der Vordergrund drängt - hinreichend sparsam dosiert entfaltet er seine beste Wirkung.

Ich habe ihn auf HD mit 55% laufen, ich denke, das kann man durchaus als "sparsam" durchgehen lassen. Ich sage ja auch nicht, dass man nichts sieht. Ich stelle nur infrage, ob der Unterschied bei einem sowieso schon sehr guten Bild einen Preis von € 300 rechtfertigt. Ich bin da für mich noch hin- und hergerissen. Evtl. fällt diese Verbesserung dann schon in den "Das letzte Quentchen Qualität kostet besonders viel"-Bereich.

Na mal schauen, Spaß macht das kleine Kistchen auf jeden Fall und sogar meine Frau hat gesehen, dass sich da was tut Hausfrauen-Test wurde also bestanden.

Viele Grüße
Markus

Die berühmte Frage, wieviel (empfundene) Bildqualitätsverbesserung pro investierten Euro mindestens erzielt werden muss, ist eine hochgradig individuelle.

Allerdings

Das Ding bleibt auf jeden Fall in der Kette, zumindest wenn sich das Audioproblem nicht als solches herausstellt.

Viele Grüße
Markus

Lumagen ist wohl auch überzeugt von dieser Technik

Pressemitteilung

So, ich habe gestern dann mal ein paar Filme geschaut und ich muss sagen, dass mir der Darbee-Effekt wirklich gut gefällt. Ich habe das Kästchen jetzt auf HD und 55% laufen und dabei stellte sich bei allen Filmen ein plastischeres Bild ein. Wenn ich den Darbee abschalte, dann sieht man ganz klar den Unterschied.

Ich habe bewusst darauf verzichtet, der Kiste jetzt mit Testbildern und Messungen auf den Leib zu rücken, es ging mir einzig und allein darum, wie mir das Darbee-Bild im Alltag gefällt. Gut

Ohne jetzt mit der Lupe danach zu suchen, sind mir auch keine massiven Artefakte aufgefallen. Wir haben im Wohnzimmer einen Philips-TV stehen, je nach Einstellung von DNM sieht man da mehr von den Artefakten als vom eigentlichen Bild Das konnte ich beim besten Willen nicht feststellen.

Ich hatte meinen Z4000 nach nun 200 Stunden seit der letzten Kalibrierung noch mal kontrolliert und einzelne kleine Anpassungen gemacht, bevor ich den Darbee verwendet habe. Ich denke das ist die Richtung, in der das Gerät auch Sinn macht: on-top auf ein kalibriertes Display.

Auch konnte ich keine der zuvor erwähnten Audio-Drop-Outs feststellen. Insofern darf das kleine Ding auf jeden Fall im Keller bleiben.

Na ja, und er Preis... Schwamm drüber, muss jeder selbst für sich entscheiden, ob es ihm 300 € wert ist. Ich hab's mir zu Weihnachten geschenkt.

Viele Grüße
Markus

Extremstubenhocker schrieb:

Lumagen ist wohl auch überzeugt von dieser Technik Pressemitteilung

LOL
dann kann´s ja nicht mehr lange dauern bis auch Nudgi das Gerät gut findet

und Schorsch endlich mal Ruhe gibt mit seinen selbstgebastelten möchtegern Darbee Effekten

Fritz

Extremstubenhocker schrieb:

Lumagen ist wohl auch überzeugt von dieser Technik

Das war ein harter Kampf - Jim Peterson von Lumagen wollte zunächst nichts davon wissen Bin nur mal gespannt, in welche Geräte und wie man den Darbee-Algorithmus integrieren möchte. Das FPGA des Radiance ist nämlich bereits jetzt randvoll. Viel wichtiger ist dabei aber: man kann dann endlich selbst Firmware-Updates durchführen. Das war IMHO der Hauptschwachpunkt beim bisherigen Darbee. Kompatibiltätsprobleme gab es auch immer wieder. Das wird dann aber auch Lumagen richten. Die Jungs sind da richtig fix !

Darbee gibt es nun auch in Frankreich, für 249.-€ und garantiert ohne Zoll.
http://www.micromedi...darblet-dvp5000.html

Fritz

Merci für den Link!
Shippen die auch nach D? konnte nichts finden ... :/
Mein Französisch ist auch scho bissel eingerostet

Psycho-Chicken schrieb:

Habe daheim den Sony HW50 ohne Darbee sowie den JVC X30 mit Darbee und kann bestätigen, dass der Effekt Darbee oder RC vom Endresultat sehr, sehr ähnlich sind. In beiden Fällen wird die Schärfe nicht direkt verbessert sondern offenbar lediglich der Detailkontrast, wodurch das Bild zumindest deutlich schärfer und detaillierter wirkt und die Durchzeichnung in dunklen Szenen verbessert wird.

Danke für die Info.

Fritz* schrieb:

Darbee gibt es nun auch in Frankreich, für 249.-€ und garantiert ohne Zoll. http://www.micromedi...darblet-dvp5000.html Fritz

Auch von mir ein DANKE SCHÖN an Fritz

Gruss Light-Magic

gerne

@ no cigar,
soweit ich weis JA!
probiers doch in inglisch

Fritz

Das liest sich echt super ... genau das RC hat mich überzeugt beim Live Vergleich mit nem Epson ...

- Meint ihr, der Darbee funzt auch problemlos mit dem Wireless Transmitter von Epson?
- Wie stellt ihr denn die Prozentwerte am Darbee ein? Ist da ne Fernbedienung dabei?
- Wenn der Darbee aus ist, schleift er das Signal durch?

VG

zu 1. wenn der Darbee vor dem Sender eingeschleift ist, würde ich keine Probleme erwarten.
zu 2. von 0 bis 120% wahlweise in 1% Schritten oder in 5% Schritten
zu 3. JA

Danke! Oh mei wieso schaffen es die deutschen Händler nicht ...

Kann man die Page auf englisch umstellen? Hab nix gefunden ...
Hat der Darbee eine Fernbedienung?

vg

JA! hat er

Hm, jetzt ist das Teil in für mich interessanten Regionen angekommen. Bleibt noch das Problem der Bestellung

Ach ja, optimal wäre es natürlich wenn sich ein deutscher Händler wie z.B. winnings, welcher ja auch schnell die TRUDE im Angebot hatte, erbarmt

NoCigar schrieb:

Kann man die Page auf englisch umstellen? Hab nix gefunden ...

die Google Übersetzung funktioniert ganz gut auf der Shopseite

@Fritz: Danke!

Galactus schrieb:

Ach ja, optimal wäre es natürlich wenn sich ein deutscher Händler wie z.B. winnings, welcher ja auch schnell die TRUDE im Angebot hatte, erbarmt

Dito, wer hat nen guten draht zu dt. Händlern?

Oder eine Sammelbestellung über jemanden, der franz. versteht.
Ich wäre dabei.
Um gleich vorzugreifen: Mit der Sammelbestellung ginge es, mir zumindest, nicht um den Preis zu drücken.

Da wäre ich auch dabei.

NoCigar schrieb:

Dito, wer hat nen guten draht zu dt. Händlern? :)

Es gibt bisher keinen Händler in D, der den Darbee vertreibt. Hab vor Monaten mal direkt bei Darbee angefragt, ob ein Vertrieb in D angestrebt wird. O-Ton: "Wenn Bedarf besteht, kann man darüber reden".

Von einer Bestellung in den USA würde ich möglichst absehen. Wenn mal ein Reparaturfall eintreten sollte, dann ist das ein ziemliches Rumgeeiere mit den Zollbehörden, von horrenden Versandkosten per UPS und recht langen Wartezeiten mal abgesehen. Hatte selbst gerade so einen Fall.

Ah ok.

Also der fanz. Laden shipped wohl nach D, kostet rund 13eur geht eigentlich

Nur die Bezahlmethode versteh ich iwie nicht ...
http://translate.goo...j0nmu57Z_oYmdGQGGWgA

Ich befürchte zwar, dass es nicht geht - aber kann der Darbee das Bild verschieben? Ich suche nach einer Möglichkeit, das 21:9 Bild nach unten zu schieben, so dass unten die schwarzen Balken verschieben (oben dann mehr schwarz). Die Lumagen können das, ist halt nur deutlich (zu) teurer.

Nur die Bezahlmethode versteh ich iwie nicht

Ganz normal per Kreditkarte.

ah ok super, danke, das konnte man da iwie nicht erkennen

Bestellinformationen Micromedia33

ich habe soeben E-Mail Antwort erhalten bez. Lieferung nach Deutschland.

Lieferung nach D ist möglich für 269.- incl. Versand.
Bestellung (in englisch) via E-mail mit Adresse für Lieferung und Rechnung angeben.
EMAIL: contact@micromedia33.fr


so wie ich die Sache sehe, wird nur Micromdia33 den Darbee in EU vertreiben. Mit Exclusivrecht, quasi.
http://www.darbee.eu/


Fritz

Fritz* schrieb:

so wie ich die Sache sehe, wird nur Micromdia33 den Darbee in EU vertreiben. Mit Exclusivrecht, quasi.

Was ist denn mit den Händlern, die das gute Stück bereits in UK vertreiben?

Viele Grüße
Markus

ausgenommen UK?

Letzte Woche hatte ich mal die Darbees angemailt, die fragten sofort nach ob ich Distributor werden möchte , habe natürlich abgelehnt und mich als Customer geoutet. Die haben letztendlich auf die anderen Kaufquellen verwiesen.

Also ich hole mir Morgen eine Mastercard nur um die Kiste endlich in die Finger zu bekommen, denn eben nicht liebe deutsche Händler

Von einer Bestellung in den USA würde ich möglichst absehen. Wenn mal ein Reparaturfall eintreten sollte, dann ist das ein ziemliches Rumgeeiere mit den Zollbehörden, von horrenden Versandkosten per UPS und recht langen Wartezeiten mal abgesehen. Hatte selbst gerade so einen Fall.

Das kann ich so nicht bestätigen. Mich hat der Darbee samt Versand weniger als der hier aufgerufene Preis gekostet, ich habe aber auch noch zum niedrigeren Preis bestellt.


Edit: Ein Irrtum meinerseits, du beziehst dich auf den Reparaturfall, für den kann das zutreffen.

Fritz* schrieb:

Bestellinformationen Micromedia33 ich habe soeben E-Mail Antwort erhalten bez. Lieferung nach Deutschland. Lieferung nach D ist möglich für 269.- incl. Versand. Bestellung (in englisch) via E-mail mit Adresse für Lieferung und Rechnung angeben. EMAIL: contact@micromedia33.fr so wie ich die Sache sehe, wird nur Micromdia33 den Darbee in EU vertreiben. Mit Exclusivrecht, quasi. http://www.darbee.eu/ Fritz

Stimmt Fritz und micromedia33 ist bereit im Deutschland zu liefern

Darbee Effekt und Messung sind hier :

http://www.cinetson....avis-t36675-105.html

für den Link, Kraine

und? bist du zufrieden mit dem Gerät?

Grüsse,
Fritz

Ja und ich weiss nicht wie Darbee shaft diese Ergebnis ohne EE Effekt oder anderen Nachteil

du musst George Lucas fragen
der weis das alles ganz genau

Fritz

kraine schrieb:

Fritz* schrieb: Bestellinformationen Micromedia33 ich habe soeben E-Mail Antwort erhalten bez. Lieferung nach Deutschland. Lieferung nach D ist möglich für 269.- incl. Versand. Bestellung (in englisch) via E-mail mit Adresse für Lieferung und Rechnung angeben. EMAIL: contact@micromedia33.fr so wie ich die Sache sehe, wird nur Micromdia33 den Darbee in EU vertreiben. Mit Exclusivrecht, quasi. http://www.darbee.eu/ Fritz Stimmt Fritz und micromedia33 ist bereit im Deutschland zu liefern Darbee Effekt und Messung sind hier : http://www.cinetson....avis-t36675-105.html

Merci beaucoup ton travail! Maintenant ce n'est plus nessaicaire de faire les messerment moimême....

@George+ Nudge
Hier mal ein paar Charts: War der Mann aus Frankreich wiedereinmal der schnellste

DrWhy schrieb:

[ @George Hier mal ein paar Charts: War der Mann aus Frankreich wiedereinmal der schnellste :prost

Super! Schön dass endlich mal etwas Bewegung in die Sache kommt. Offenbar ist auch kraine daran interessiert zu erfahren, wie oder was der Darbee macht.

Und noch mehr dazu hier :

http://www.cinetson....-avis-t36675-90.html

(Sharpness Testbildern), ich werde in die nächsten Tagen ein Bericht schreiben.

DrWhy schrieb:

@George+ Nudge Hier mal ein paar Charts: War der Mann aus Frankreich wiedereinmal der schnellste :prost

Ich warte auch noch auf Deine Ergebnisse

Frankreich ist etwas näher als Florida Aber ich hab eben die Messergebnisse bekommen Gemessen wurde bei 0% (= Darbee off) und 30% (= Reglerstellung 30%, Darbee an). Als Messkopf wurde ein Klein K10A benutzt, das eine extrem gute Wiederholgenauigkeit und Low-Light-Sensitivität besitzt.

Zusammengefasst läßt sich sagen, daß man messtechnisch KEINE (!) signifikanten Unterschiede zwischen "Darbee = aus" und "Darbee = 30%" an sehen kann. D.h. der Darbee-Algorithmus hat keinen direkten Einfluss auf die einfarbigen Graustufen-Testpatterns, die man üblicherweise bei einer Graustufen- und Gammakalibrierung benutzt. Der Algorithmus muß also über den Pixelkontrast, EE etc. arbeiten.

Interessant, hätte ich so nicht erwartet