Visaton BG13 / BG17 , Audax HT 170 A2 für einen Dodekaeder?

Moin,

-15cm Kantenlaenge,bei einem dodekaeder mit 12 Chassis sollte
man das Gesamtvolumen im Auge behalten...

Alles, was mehr als 1-2l pro chassis braucht,sollte man mit Vorsicht geniessen...

Nen FRS8 (M?) ins Rennen zu schicken ist nie ganz schlecht..

Hallo,

vielen Dank für die Antwort.

Das Volumen meines Dodo wird 18 Liter sein. Das stimmt, dass das nicht sonderlich viel ist, für 12 Chassis.

Der FRS8 ist mir zu klein. Es soll ein 13er besser 16er werden.

Gruß

Stefan

Hallo Verrückter!

Was willst du mit dem Dodi denn anstellen
a) nur normale Hörräume messen, oder
b) auch größere Veranstaltungsräume?

Für a) reichen mit Sicherheit 13er Breitbänder
für b) sollten es schon 17er mit ordentlich Wirkungsgrad sein!

Gruß
Heinrich

Au Backe,

minus der Chassiseigenvolumina kommt man auf gerade einen (guten?) Liter pro Chassis. Da wird es sehr eng. es bleiben meiner Meinung nach ausschließlich Chassis mit wirklich kräftigem Antrieb und daher niedrigem Qts und niedrigem Vas annehmbar.
Hast Du mal bedacht, evtl. 3 oder 4 FRS o.ä. pro Fläche einzusetzen? Wird eben noch viel teurer, aber vielleicht gibt Visaton ja ein wenig Rabatt bei knapp 50 Chassis. Ich hab beispielsweise so eine Spezialpreisliste, da kann man sicher was löten.
Entzerrung wird ohnehin Pflicht und eine Reise zu unserem Hallraum mußt Du auch einplanen, da kam selbst Fabian nicht herum.

Hallo Heinrich Du Ente, äh Gans
Hallo Alle

Ich will Nachhallzeiten im normalen (von der Größe her) Raum machen. Dafür reicht wahrscheinlich auch ein 10er.

Außerdem möchte ich noch Schallschutzmessungen machen. Also im Hörraum anregen und im Nachbarraum (daneben, darüber, überdaneben und neben darüber). Da werde ich wohl richtig Saft benötigen. Daher tendiere ich eher zu dem 16er. Aber welcher?

Wenn ich das richtig interpretiere, dann ist es wichtig, dass die Resonanzfrequenz und die Güte möglichst niedrig sind und der Wirkungsgrad möglichst hoch.

Wie seht ihr das?

Man könnte sich auch mal im PA Bereich umschauen, z.B. den hier: http://www.monacor.d...id=1992&spr=DE&typ=u (Danke Timo).

Der geht zwar nicht so weit hoch, aber die max. Frequenz, die ich messen möchte, liegt bei 5KHz. Ist aber auch nicht so sehr interessant. Wenn er bis 3,5 sauber spielen würde, wäre es schon in Ordnung. Zumal die Norm besagt, dass der Schallleistungspegel zwischen zwei benachbarten Terzbändern um nicht mehr als 6dB abweichen darf. Das würde bedeuten, dass der Terz 4000 Hz 6dB weniger haben darf als der Terz 3333Hz. Das ist doch mal was.

Zumal die Messungen, die ich vor habe (s.O.), immer Differenzmessungen sind, es also nicht so sehr auf Linearität ankommt. Daher auch die "lasche" DIN Norm.

Vielleicht insperieren diese Worte etwas

Stefan

P.S. Als ich diese Zeilen schrieb, postete Tiki bereits.

tiki schrieb:

Au Backe, minus der Chassiseigenvolumina kommt man auf gerade einen (guten?) Liter pro Chassis. Da wird es sehr eng. es bleiben meiner Meinung nach ausschließlich Chassis mit wirklich kräftigem Antrieb und daher niedrigem Qts und niedrigem Vas annehmbar. Hast Du mal bedacht, evtl. 3 oder 4 FRS o.ä. pro Fläche einzusetzen? Wird eben noch viel teurer, aber vielleicht gibt Visaton ja ein wenig Rabatt bei knapp 50 Chassis. Ich hab beispielsweise so eine Spezialpreisliste, da kann man sicher was löten. Entzerrung wird ohnehin Pflicht und eine Reise zu unserem Hallraum mußt Du auch einplanen, da kam selbst Fabian nicht herum.

Dresden ist doch eh schon klar! Nur die Frage wann. Aber jetzt vielen Dank für die ausgesprochene Einladung. Bisher haben wir ja nur drum herum geredet ;-)

Ich habe mal Fabian nach der mehrere Chassis pro Fläche befragt. Er sagte

Das Abstrahlverhalten wird durch die vielen Einzelquellen wohl auch nicht ideal. Ich würde eher 12 große einsetzen als 60 so kleine.

Aber bedenke bitte, dass 15cm Kantenlänge schon viel ist und in etwa den foldenden Profidodos entspricht. Ich habe die Firma vor ein par Tagen mal angemailt, mit der Bitte mir zu sagen, welche Chassis da drin sind. Ich glaub zwar nicht, dass sie es mir sagen, aber die Hoffnung stirbt als letztes. http://www.norsonic.de/front_content.php?idcat=23

Außerdem las ich irgendwo, dass Bruel und Kjaer mal einen Dodo im Programm hatte, der war mit Visaton Chassis bestückt, welche nicht mehr im Programm sind aber als aktuelles Chassis wohl der SC13 gehandelt werden würde.

So langsam verzweifel ich. Aber die Bretter sind gesägt!

Gruß

Stefan

kinodehemm schrieb:

Nen FRS8 (M?) ins Rennen zu schicken ist nie ganz schlecht..

Ich hab das gerade mal durchgerechnet. Im geschlossenen Gehäuse bräuchte der FRS8M 1 Liter für ne 0,7QTC Abstimmung. Der -3db Punkt ist dann allerdings bei 178Hz.

Wäre garnicht so schlecht. Aber ich fürchte der schafft die Leistung nicht.

Stefan

Verschwende keine Gedanken an die Einbaugüte, wenn Qts vorher unter 0,7 lag, das entzerrst Du sowieso aktiv, oder etwa nicht?

tiki schrieb:

Verschwende keine Gedanken an die Einbaugüte, wenn Qts vorher unter 0,7 lag, das entzerrst Du sowieso aktiv, oder etwa nicht?

Womit???

Irgendwie finde ich an dem Gefallen:

http://www.monacor.d....php?artid=1992&spr=

Was meinst Du Timo?

Stefan

Hallo,

entzerren mit DCX, die mußt Du schon entstöpseln, wenn Du messen willst, macht man doch nicht jeden Tag. Die Entzerrung selbst erfolgt im Hallraum. Ggf. Kann man das auch per billigem PEQ2200 lösen, 5 parametrische EQ sollten reichen.

Chassis? Naja, meine Empfehlungen sind immer ohne Gewähr.
Stoßen die Magneten nicht im Gehäuse zusammen? Vas ist immerhin ~9l, rechne mal die Einbaureso und die Einbaugüte nach. Ist das noch tragbar? Mein Bauchgefühl sagt, Qtc sollte auch für die aktive Entzerrung nicht wesentlich über 1 liegen. Ansonsten sicher ein "knalliges" Chassis, 20Hz wird man kaum mit Pegel bekommen, unter 50Hz kann man aber ggf. eine ordentliche Unterstützung zuschalten, wenn wirklich benötigt. Würde netto von mir aus gerade Deine (von mir gefühlte) Schmerzgrenze erreichen.

So, Jungs, nun sauft nicht so irre!
Alles Gute!

tiki schrieb:

Hallo, entzerren mit DCX, die mußt Du schon entstöpseln, wenn Du messen willst, macht man doch nicht jeden Tag. Die Entzerrung selbst erfolgt im Hallraum. Ggf. Kann man das auch per billigem PEQ2200 lösen, 5 parametrische EQ sollten reichen.

Ich habe keine DCX! Aber darüber sollten wir noch einmal sprechen. Auch über die gefühlte Schmerzgrenze.

Mail mir doch mal den Preis, den Du mir machen kannst.

Stefan

P.S. Alles andere, Magnet etc. später

Also, erst mal hinsetzen!

Die Einbaureo ist, alles bei 1,5 Liter berechnet, 486Hz und Qtc 2,8.

Weiste Bescheid.

Ob das mit den Magneten fluppt, habe ich immernoch nicht nachgemessen.

Stefan

P.S. Was hälst Du davon, wenn wir einfach mal einen bestellen und Du ihn vermisst, dann könnte man auch mal ne Simu machen. Obwohl, wen er vermessen ist, dann hat man die Daten auch

Bestellst Du kurzfristig was bei Monacor?

OK, ich hab an dem Taschenrechner die Wurzeltaste vergessenimages/smilies/insane.gif

Es geht immernoch um diesen hier: http://www.monacor.d....php?artid=1992&spr=

Einbaureso 199,5
Qtc 1,08

Wieder bei 1,5Ltr


Bei 1Ltr.

225
1,29

Bei folgendem Chassis und 1,5Ltr. http://www.monacor.d...id=6062&spr=DE&typ=u

Reso 180
Qtc 0,83
Günstiger ist der auch noch. Stimmt garnicht. Aber irgendwie finde ich den anderen sympatischer.
Ich würde hier auch nicht einfräsen, denn Schönheit ist relativ egal und Kantenreflexionen oder so etwas ist eh Wurscht. Spart jedoch Innenvolumen. Wenn auch wenig, aber jedes Schnapsglas zählt. Dazu Dämmmaterial ohne Ende. Vielleicht fräse ich sogar konisch, also nach innen weiter werdend. Muss ich mal schauen, ob das Sinn macht. Nein ich habe heute noch kein Alkohol getrunken.

Das dürfte passen, denn der Abfall dürfte flach sein. Wenn man nun am nächst niedrigeren Terz von 250Hz, nämlich 208Hz, -6dB haben darf, ebenso wiederum -6dB bei 167Hz, dann habe ich ein gutes Gefühl, erst Recht, wenn man entzerrt.

Der einzige Nachteil ist, dass man im Pegel hoch genug gehen muss, um -60dB bei 50/63/80/100 Hz noch messen zu können. Naja, im Zweifel kann man da auch mit nem Subwoofer unterstützen.

Wenn ich an die Messungen des Dr. bei mir denke, der mit dem kleineren Norsonic Dodo (13er) gemessen hat, da war der Pegel auch nicht soo heftig. Aber der hat -30dB gemessen und der Messcomputer hat auf -60dB hoch gerechnet. Wäre ja auch ne Alternative. Für die Schallschutzmessungen brauche ich den tiefen Ton eh nicht, denn den kann man eh nicht wirklich bedämpfen. Und auch hier gilt, im Zweiel Subwoofer.

Ich werd mal messen/rechnen, ob das Chassis rein passt.

Stefan