Welches Gehäuse für eminence omega 18

Lieber zu viel als zu wenig Gehäusevolumen
Mach 200l mit 4 10cm Rohren 15cm lang dann passt es!

Ich dachte eher an irgend ein horn oder ein bandpass. Ich will richtig DRUCK haben!

Viel Spaß beim Horn berechnen. Ein Bandpass ist nicht unbedingt was für PA-Zwecke. Direktschall und Bündelung sind da wichtig. Ein Bandpass "trägt" einfach nicht weit genug.


MfG

Also soll ich ne Bassreflex machen! Und meint ihr das reicht für die Menge (Personen)?

Am Besten tuhst du die Schallwand noch so 10cm zurückversetzen sodass die Seitenwände und Boden/Deckel vorne überstehen. So kann man noch mehr bündeln. Bassreflex, ja, Bassreflexrohre auch vorne. Da geht es nicht um Schallverteilung im Raum sondern um Direktschall und Tragweite des Schalls.


MfG

hab mit AJHorn folgende BR-Kiste simuliert:
Nettovolumen 150 Liter !!
BR-Kanal 300cm² Querschnitt und 35 cm Länge.
Das spielt linealglatt bis 40 Hz hinunter und hat den -3dB Punkt irgendwo bei 35Hz. Freifeldempfindlichkeit so um die 92 dB bei 2,83V und Freifeldmaximalpegel bei so ca. 112 dB...

das wär klein, und laut und pegelfest... ( für mich im wohnzimmer tät ich sowas auch haben wollen )
gruß
kboe

Kommen die Subs zur festinstallation hin oder nimmst du sie immer mit?
Du könntest dir nämlich mit den Treibern auch 2 Eckhörner bauen.
Da hättest pegel genug!!!


Also ich würd für 300 Leute 2x Oberton 18XB700 im BR und dazu ne LDPA1600 nehmen. So wird jeder Sub mit 1,1KW befeuert und da kommt dann auch was raus.
Aber dann bist du ja schon bei 1300€ ohne Tops.
Mit 2 PS12 und Amping und aktivweiche und Holz bist dann schon bei ca 2500€.

Wenn es nur eine tanzfläche beschallen soll in einem saal wo dann vielleicht 80 Leute tanzen reicht der Eminence(vielleicht).

Noch eine alternative:
verkaufe die Omegas, kauf dir zwei gute 15" obertöner und steck sie ins california Horn, das sollte dann schon gut drücken. die "kompakten" ausmaße des California Horns könnten nur ein nachteil sein, ein Kombi reicht dann nicht mehr um die gesamte anlage zu transportieren.

Link zum California Horn such ich mal raus.

mfg Bastler

Edit:
http://www.egbeck.de/15bhorn0.htm
hehe, ca. 6qm Holz für einen Bass
Als treiber könnte dienen der Oberton B450

Hallo!
Ich nehme die Anlage immer mit sie ist nicht zur festinstalition gedacht.
Gibt es denn kein gutes Horn oder sowas für die Omegas?
Ich hatte mal en Bandpasshorn als Bauplan hier http://www.aw-audio.kaigerner.de gesehen meint ihr das wär nix?

Das ist ein Kurzhorn, 2stk werden da keinen tiefgang haben.
Auch ein gutes Gehäuse wird nicht viel aus dem Omega machen, da müssen schon amtliche trieber dran(z.b. Oberton).

Optimal wären für den Eminence 380 Liter BR - mich wundert der Vorschlag von kboe, denn mit seinem Vorschlag passen bei meiner Simu auch nicht die anderen Parameter.
Alternativ könnte man auch ein Compound-BR machen, dann wären "nur" 190 Liter fällig.

So richtig sinnvoll wirds aber erst mit Bandpässen (ab etwa 170 Liter netto kamen sinnvolle Simulationen zustande) oder Frontloaded-Hörner - die sind aber wieder etwas größer und auch nur als Gruppe zu gebrauchen (steht auch beim vorgeschlagenen Bandpass-Horn).

hallo tetzlaff
die basis für meine simu ist ein datensatz der nicht mehr ganz up to date ist.
in meinem prospekt ist der treiber mit qts = 0,24 und Vas = 354 l angegeben.
die aktuellen omega pro 18 a und omega pro 18 c haben sowohl höhere güten als auch größeres Vas....
da müßte man den genauen typ von bauer 02 s treibern wissen. wobei meine daten vor einem jahr noch aktuell gewesen sein müßten....
gruß
kboe

Sorry das sind noch ganz alte die EP600 mein ich war dass aber viele sagten dass wären die gleichen.

Und was haltet ihr von 4 Acoustic wie diese hier http://cgi.ebay.de/D...Z22061QQcmdZViewItem ?

Bauer02 schrieb:

Und was haltet ihr von 4 Acoustic wie diese hier http://cgi.ebay.de/D...Z22061QQcmdZViewItem ?

Nix!
Ich finde die taugen nix, Heizungen, und eine eingebaute weiche, für den Preis kannst du selbst was besseres bauen. Warum nicht was mit gescheiten treibern? Besser als das geld für einen 18"er auszugeben der nix kann nur damit man einen 18"er hat.

mfg bastler

Edit: bevor die frage kommt ob ich die schonmal gehört habe: Ja, ich habe die sowohl als 15 als auch als 18" gehört.

Was könnt ihr mir den für bässe enpfehlen?

Aschenbach BR Bässe mit Oberton 18XB700!!!
kleines Packmaß, gehen Tief, sind Allrounder usw....

1 Chassie kostet ca 250 €uronen.

@bauer02
adam hall ( www.adamhall.com )vertreibt eminence in D. gib denen die genaue chassis-bezeichnung und die sollten in der lage sein, die seinerzeit gültigen TSPs rauszukriegen. die antworten auch auf eine e mail!
wenn du die hast, kann ich dir mit AJHorn eine BR-kiste simulieren.
wenn du die kisten nur für ein paar private parties im jahr brauchst, würd ich mir schwer überlegen, mehr geld für andere chassis auszugeben, wo du die ja offenbar schon hast......
gruß
kboe

hi,

wenn es sich um den EPS 18-600 handelt, würde ich dir die TSP aus K+T 3/97 posten.

Genau der ist es!
Ich hatte silvester die Bässe bei uns im Saal laufen und da kam aus nem Raveland mit zwei 18" mehr als aus meinem was haltet ihr denn als beste idee was ich machen könnt um mehr bass zu kriegen?

Was haltet Ihr eig von Eminence Kilomax 18 is das nix?

Oder kann dass sein dass mein Amping einfach scheisse is weil ich ne Hollywood impact 600 fahre?

@xhighenderx:
die TSPs täten mich auf jeden fall interessieren. bitte mit impedanzkurve ( wenn geht ) ode halt mit Z1kHz und Z10kHz für AJHorn

@bauer02: ob ein amp sooo deutlich gegen einen anderen abstinken kann?

gruß kboe

Bitte mach dir selber den gefallen und kauf dir erstmal ne brauchbare Endstufe.

z.B. ne ne T.Amp 2400 !!! Die drückt dann auch schon ganz gut.
Hast du überhaupt eine Frequenzweiche?

Ein Gutes Horn für den Omega 18 pro wäre das W-Bin:
Klick mich

Hier die "Traumparameter" fürn EPS 18-600 aus K+T3/97:

Re=5,2
Le=1,2
fs=23
Qms=6,4
Qes=0,33
Qts=0,31
Sd=1170
Vas=830 (kein Tippfehler)
Cms=0,43
Mms=120
Rms=2,6
BL=16,1
Xmax=4,75
Z1k= ca. 15,5Ohm
Z10k= um 55Ohm

Achtung: Die TSP sind nicht stimmig!
Ich komme mit 770l auf die 120g! Macht den Bock aber auch nicht fett.

Beim Kolimax schreckt mich der etwas zu schwache Antrieb ab und die evtl. zu erwartenden Strömungsgeräusche beim CB-Einbau!

Hollywood Infarkt-Endstufen sollen wohl so ziemlich das Letzte sein was man so als Endstufe bezeichnet!

Ja ne neue endstufe wollte ich mir auch auf jeden fall holen und ne aktive frequenzweiche habe ich auch noch nicht aber kommt auch noch

@bauer02:
OK mit DEN TSP ist in BR wirklich kein Blumentopf zu gewinnen...
ein Vas von ca. 800l und ein Qts von 0,31 sollten so überschlagsmäßig auf ein BR-Volumen von 600l führen. Ob Du so ne riesenkiste haben willst????

gruß
kboe
PS wenns dich interessiert mach ich in AJHorn was genaueres.....

Wasetl dir doch nen "kleines" horn mit dem Omega?
wie tief sollsn werden?

ach ja das California hatte ich auch... GEILES TEIL !
ordentlich gebaut mit den brauchbaren treiber ist schon bei 1-2W die hölle los!

Hab da mal 120W draufgeblasen... man hats die straße ca 1km raufgehört..un mein haus hier is sehr gut gedämmt..
drüften so um die 120db-130db gewesen sein... AUA

un der klang is wie von nem horn erwartet wird, erstklassig.
geht in eckaufstellung bis ca 45hz also recht tief fürn Ex PA Horn. aber riesengroß ! und arschschwer..meins wog 110kg...aua...

aber HÖRNER VOR !^^

Bauer02 schrieb:

Hollywood impact 600

autsch

Ich glaube neues amping ist hier wichtiger als alles andere.
T.Amp sollte schon sein, meinetwegen auich eine alte DAP palladium, besser LD.
Je nachdem wie tief du trennen willst kann ich dir die Aktive weiche von thomann empfehlen. benutze die auch und die tut das was sie soll und der preis ist unschlagbar.

Eine frage: was für tops hast du eigentlich?

@bauer02:
hab AJHorn angeworfen und mit Vas 830l gerechnet:
eine maximal lineare abstimmung braucht demzufolge 650l netto abgestimmt auf ca 23 Hz!! der -3dB punkt liegt ziemlich genau bei 20 Hz. so ne tiefstbasskanone wird für beschallung eher unbrauchbar sein... ( denk ich mir mal )
in geschlossen könntest es probieren mit 120 bis 150 l und 600µF als hochpass kommst linear bis 40 Hz runter. dafür bist im maximalpegel natürlich schwer limitiert.
mit Vas = 770 liter kommst auf 590 l BR und in geschlossen bleibt sichs überhaupt fast egal.

schaut nicht unbedingt optimal aus für harten bühneneinsatz

gruß
kboe

Ich hab zwei 4-acoustic FP 115 Tops aber da will ich nichts neues haben. Ich werde mir erstema ne neue endstufe kaufen und dann guck ich mal ob die Bässe reichen.

werf mal AJ Horn un versuch mal nen Expohorn !!!
länge ca 0,5-1,5m das is noch verstaubar.
Mundfläche vielleicht 70x70
größer machen kann mans ja noch , is aber net unbedingt nötig.

Wenn nix rauskommt mach ich das mal...

Oder er lässt das mit dem horn, spart das geld für eine gescheite endstufe(denn dann kommt auch was raus) da seine tops glaube ich eh mit horngeladenen bässen mühe haben werden.
Richtig druck braucht numal richtig leistung die eine hollywood reiswarmhalteplatte nicht hat.
@bauer: machst du mal ein bild von der geöffneten hollywood?
wäre mal interessant. Ich poste dann auch zum vergleich das bild von einer offenen Tamp 1400 MK1.

mfg Bastler

@bauer02
hast du eigentlich eine idee davon, wie groß die bässe werden dürfen?
hast du ev. einen EQ, mit dem man ein zu kleines BR-gehäuse entzerren könnte?
dann käme man ev. mit 300 litern aus....
wenn du interessiert bist, kann ich dir die simus mailen.
gruß
kboe

Also für PA-Anwendungen entzerren?


MfG

Ja bilder kann ich mal machen. Wie sind denn die T-amp endstufen von der qualität?

@pss0805:
warum nicht in dem fall? spart gut 300l pro seite, erhöht den pegel im bereich um 50 - 60 Hz um 5 dB und erhöht damit glz. die belastbarkeit und den maximal möglichen pegel....
nur wirst wahrscheinlich einen parametrischen EQ brauchen ...

gruß kboe

Bauer02 schrieb:

Ja bilder kann ich mal machen. Wie sind denn die T-amp endstufen von der qualität?

bei mir hat der Tamp überlebt:
-8std auf dauerlast bei hitze
-es wurde ein glas bier vorne reingeschüttet im laufenden betrieb...(es war eine Party in einem zu kleinen raum)
-fall aus einem meter(dank an DPD.....)
-3jahre alt inzwischen

und wies früher so schön hieß: und läuft, und läuft

mfg Bastler

Also sind die gut?
Und was haltet ihr von der hier http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem ?

Was hier wieder erzählt wird...

Der Omega funktioniert hervoragend im 18" BPHorn von www.paplans.de.vu , das wurde auch für den Omega designed. Sollte mit 2 Stück schon gut funktionieren, am idealsten wären 4 ... . für 300pax sollte das schon gehen.

Alternativ ist für den Omega auch das 186Horn von Speakerplans.com http://www.speakerplans.com/index.php?id=186horn möglich , das auch etwas lauter sein sollte als das BPHorn, allerdings auch größer.

Ins BR gehört der Omega nun überhauptnicht! Schon allein mit dem geringen Xmax wird das nix ganzes und nix halbes. der Omega gehört in Hornkonstrukte, der Sigma ins BR.

Zum Thema Endstufe:

Hollywood wie man eigentlich überall lesen kann, so ziemlich schrottig, Tamp und Dap nehmen sich nicht viel, fürs Geld funktionieren sie gut. Besser im Bassbereich die LDPAs, sind aber wieder teuerer. Ab 1000...1500€ gibt es dann das "amtliche" Material, aber das steht vermutlich außer Frage. Mit den Tamps bist du schon sehr gut bedient.

Danke dass nenn ich mal ne ordentliche Antwort...wäre es doch immer so.... . meinste die T-amp eher als die dap?

Wie gesagt, meiner Meinung nehmen die sich nichts, im PA Forum wurden auch schon Bilder vom Innenleben/Aufbau vergleichen und als Resultat kam eben der gleiche Aufbau, früher sahen die Daps, bis auf die Farbe, auch genauso aus wie die Tamps, mittlerweile haben sie eine andre Front. Im allgemeinen werden die Tamps aber den Daps vorgezogen, schon allein wegen dem sehr guten Service von Thomann, 3 Jahre Garantie und 30Tage Rückgaberecht. Auch ist das Image der Tamps besser als das von Dap. Ich persönlich würde auch eher Tamps nehmen, rein technisch nimmt es sich aber eben nichts. Klanglich/Drucktechnisch wirst zwischen einer Dap und einem gleichleistungstarken Tamp keine Unterschiede feststellen.

Das gilt allerdings nur für die "normalen" Tamps im Vergleich zur Endstufereihe selbiger Klasse bei Dap (Vintage-Serie oder wie die heisst). Die Dap Vision Endstufen sind allerdings gerade im Bassbereich viel besser und druckvoller als die Tamp-Proline Derivate und Konsorten. Die Vision 3500 kann drucktechnisch mit vielen "amtlichen" Endstufen problemlos mithalten und ist auch 2 Ohm stabil (obwohl nicht offiziell angegeben) da sehr überdimensioniert in Sachen Kondensatoren/Transistoren etc. Preislich allerdings auch wieder weiter oben angesiedelt.

Ok danke dann werde ich mir wohl die T-amp demnächst kaufen.

Hier mal ein Bild einer TA 1400

@DJ duke: ja, die kennst du

mfg Bastler

Achja, die gute TA1400, war das meine? Hab ich ganz vergessen das ich die dir verkauft habe. Das waren noch Zeiten, wären die Lüfter für mich nur nicht so störend gewesen. Hoffe bist soweit zufrieden mit?!

Tut ihre dienste besser als erwartet. Die lüfter sind schon etwas lauter, aber eine Death Metal band stört das nicht ganz so

mfg Bastler

Hatt den Hier jemand den oberton xb 700 den er verkaufen würde?
Und was würde mehr bringen zwei Oberton in BR kisten oder Zwei Omega in dem 186 Horn?

Das kommt ganz einfach drauf an in welchem Frequenzbereich die spielen sollen, ab 50hz/60hz sind 2 186 Hörner selbst mit dem Omega viel lauter und druckvoller als 2 XB700 BR die kommen da überhaupt nicht mit , genauso auch präziser (also für Kick sehr gut zu gebrauchen - schnelle Bässe und der Kram), bei 40hz wird aber mit der BR Kiste etwas mehr gehen, stackt man noch ein paar 186 würde sich das aber auch erledigen.
Aber bedenke das allein ein 186 ein Bruttovolumen von 430l hat, eine XB700 BR Kiste kommt mit 180l Brutto aus. Zumal ein 186 min. 80-100kg wiegen wird, mal grob geschätzt, eine BR meist 40-50kg, je nach Material und Versteifung bzw Chassis.
Mit dem 186 sind Pegel möglich ab 60hz wo du min. 3-4 XB700 BR Kisten brauchst, aber auch zu einem hohen Volumen und Gewichtspreis. Zumal der Bauaufwand auch erheblich größer ist und mehr geschick erfordert. Und Tief gehen Hörner nur im Stack, mit 2 Stück werden auch die 186 noch nicht für z.b. HipHop tief genug gehen. Je nachdem was man für Musik hört und wie die Bässe eingesetzt werden sollen, kann man sich entweder für das eine, oder das andere entscheiden. Ein "das ist die beste Box" gibts nicht, alles vom Anwendungsfall entscheidend.

Hast du also die Möglichkeit so große Teile zu schleppen und transportieren, und hast du VAs mit mehr als 100-200pax und als musik eher schnelle Kickbässe dann wäre das 186 das richtige.
Willst du aber lieber etwas kompaktes leicht zu transportierendes für VAs bis 200pax was auch tiefgeht und alleine eingesetzt werden kann (der XB700 macht für einen 18"er übrigens auch sehr gut Kickbass) dann bau dir 2 BR Bässe.

Danke!
Was findet ihr denn am besten wenn man ein schönes sub-sat system haben will hab ja schon zwei sat und als endstufe die tamp 2400 ich muss am meisten so 100 leute beschallen aber manschmal 200 - 300 uns es sollte gut zum transportieren sein.

Welche Musikrichtung eigentlich?
Für Sub-Sat Kombi würde ich definitiv zum BR greifen, die Hörner musst du halten Stacken, also mit links eins/rechts eins is nicht, wenn da nicht min. 2-4 auf einem Haufen sind, oder eben als Mono-Center in der Mitte, aber als Sub/Sat Kombi lohnt sich das nicht wirklich, es sei denn du hast entsprechende Horn-Tops. Bei kleinen Sachen kannst du einen BR mitnehmen, bei größeren eben 2.... je nachdem. Ich denke du wirst mit dem BR deutlich glücklicher werden.
Deine 4-A Kisten wären allein mit einem 186 schon weit überfordert, das bringt nichts! Meine Empfehlung daher, bau einen BR z.b. mit dem XB700, und du wirst zufrieden sein!