AN ALLE HORN SIMULIERER !

Die akustische Impedanz meint den Strahlungswiderstand.
Je höher der Strahlungswiderstand desto höher ist der Wirkanteil (und der Blindanteil ist geringer)

ah ja , danke

also , wenn ich das richtig interpretiere heist das , je höher die akustische impedanz der membran in der box ist , in der der lautsprecher verbaut ist bei einer bestimmten freuenz , desto höher ist der wirkugsgrad des systems LS + Box bei dieser frequenz .

also auf die simulation mit dem california mod bezogen : der hohe wert der 'akustischen imedanz' ist eher ein vorteil und ein positiver effekt , als ein nachteil.

lieg da jetzt richtig?

so wie ich das verstanden habe.. ja


der bsw macht "satte" 5mm lin hub.. is net knüppelhart eingespannt un verträgt "nur" 250W RMS..
das is die hälfte vom kappa ^^
naja, ich bin mit dem teil für 60 !!! € mehr als zufrieden !

naja , wenn dann möchte ich wie gesagt was gescheites , was entgültiges , falls es das gibt. ich werde ja nicht den kappa 12 sondern den omega 12 pro verbauen. war halt wie gesagt nur unsicher wegen dem auserodentlich hohem wert in der akustischen impedanz... aber wenn ihr meint , dass das so wie ich das oben beschrieben habe so passen würde , dann ist ja wirklich bei einer gewissen frequenz: je höher dieser wert , desto besser .. dann bin ich ja beruhigt..

djelton schrieb:

naja , wenn dann möchte ich wie gesagt was gescheites , was entgültiges , falls es das gibt.

Endgültiges? Wohl eher unwahrscheinlich, es sei denn du verläßt anschließend sofort hifi-forum, kaufst nie wieder Hi-fi-Zeitschriften, gehst in keine entsprechenden Läden, hörst nie andere Lautsprecher bei Kumpels oder dgl.

Kurz, du akzeptiertst Deinen Lautsprecher als den alleinig glücklich machenden - ehernichglaubenkannwasduwünschest

wille bewegt berge.. siehe BOSE und Gott

Jack-Lee schrieb:

wille bewegt berge.. siehe BOSE und Gott :L

Ich kenns nur so: "Glaube kann Berge versetzen"

oder so rum ^^


Wer will der kann

Jupp, oder wer sichs vorstellen kann, das ers kann, kanns zumeist - Zweifler erreichen fast nie ihre Ziele.

klar , recht habt ihr ja !

aber ich möchte trotzdem eine aufschlussreiche beruhigende info zu der von dem normalen california so extrem abweichenden akustischen impedanz . bei der simulierten normalen version ist diese jurve komplett anders .

Oder anders:

als viele fragten, wirds was werden mit der CD und erst 1001 Meinungen und 1001 Monate Erfahrung anderer (eigene Erfahrungen könnten ja riskant sein) haben wollten, hatte ich schon herrliche Monate mit meinen CD´s

Meine "Viecher" habe ich auch auf Risiko gebaut und - freu -gewonnen, andere überlegen auch 2009 noch, ob sie sollten, frag dich mal wie wieviele DEIN kleines Eckhorn gebaut hätten.

Wenn ich dich richtig verstanden habe, hast du doch 2 Spanprototypen?! Zum einen das originale Gehäuse zum anderen das Modgehäuse. Investiere doch einfach mal die 60 Euro für den BSW und probiere aus, was dir besser gefällt, den deiner Meinung nach schlechteren Treiber vertickst du bei ebay. Das wäre mein (bescheidender) Tipp.

MfG chris

Oder machst vom Fernabsatzgesetz gebrauch.

Geht das auch bei Lautsprechern, ich dachte mal gehört zu haben (was ein grandioser Ausdruck), dass dieses nicht möglich sei.
Aber bei ebay hast du vllt. ca. 10Euro verlust.

MfG chris

So weit ich weiß -
mit Ausnahmen(Nahrungsmittel usw.) kannste alles was du im i-net bestellst und über 40,- kostet innerhalb 14 Tagen ohne Angabe von Gründen zurückschicken.

hey wüsste jemand von euch vielleicht eine bezugsquelle für den eminence magnum 12 HO ? hab überall geschaut und die 12" version leider nirgends gefunden.
vielleicht weis ja jemand von euch wo man das teil her bekommen könnte..

http://www.dj-laden....tikel.asp?aid=141766

danke

was ist denn da los ?!

die 12" version ist ja teurer als der 18"er !

da werd ich wohl doch den omega pro 12 reinstecken , der kostet 'nur' 150 euro

Oder machst vom Fernabsatzgesetz gebrauch.

Mach das nicht - das ist assi.

hi leute!
@P4z1f15t : du hast leider falsch verstanden , ich habe noch keinen prototypen , aber dieses wochenende habe ich endlich die zeit einen zu bauen . morgen ist er fertig , allerdings in voller breite. darin werde ich jetzt morgen mal ein paar lautsprecher drin ausprobieren : meinen red sun rsw 1565 r , den ich noch rumliegen habe ( der würde von den parametern her sogar einigermßen passen ) , den kappa 15 lf , und vielleicht noch ein paar 12"er , wenn ich ein paar auftreiben kann , um mir so durch probehören mit verschiedenen lautsprechern mal ein bild von dem horn zu machen !

werde natürlich beicht erstatten , wenns hier jemand interessiert!

und wenns mir gefällt , bau ich entweder 2 schmale varianten oder 2 normale , ma gucken , wie das ganze morgen rüber kommt mit den verschiedenen treibern drin...

djelton schrieb:

werde natürlich beicht erstatten , wenns hier jemand interessiert!

Aber hallo, hören will (man) immer

so leute , wens interessiert :
mein prototyp is fertig ! das war ne gaudi , bis wir das teil stabil gebracht haben , wir haben noch 2 zusätzliche versteifungen verbaut , und das holz arbeitet immer noch kräftig mit ... naja für nen prototypen tuts das schon.. im moment steckt der RED SUN drin , klingt echt nicht schlecht , habe das ganze vorhin mal schnell im freien getestet , also mit schlappen ca 180 watt angesteuert drückt er trotzdem noch nach 20 metern schön , nur tiefer könnte das ganze sein !
jetzt werd ich mir erst mal nen omega 12" bestellen und den mal reinstecken , dann müsste das ganze schon noch tiefer kommen denke ich .

hat jemand mal lust meinen derzeitigen treiber mal zu simulieren ? möchte nur wissen , wie das ganze in der theorie ausschaut ! wie gesagt , klingen tuts nicht schlecht !

hier die TSP des red sun falls jemand von euch lust hat :

- qts : 0,30
- vas : 221,4
- fs : 27,2

mfg --> DJelton

hier noch mal ergänzend die kompletten daten , des momentan verbauten red sun:

- Fo: 27.2 Hz
- Qms: 11.50
- Qes: 0.31
- Qts: 0.30
- Rms: 2.1 kg/s
- Cms: 0.24 mm/N
- Mms: 139.7 gr.
- BL: 23.6 N/A
- Vas: 221.4 lit.

also würd mich freuen , wenn den jemand mal im california normal simulieren würde , weil klingen tuts qauf jeden !

Ich habe bei einem Red Sun RSP 718 mal TSP gemessen. Die waren ganz anders als die "Werksangaben" und damit willst Du ne Simu machen? Lohnt der Aufwand

naja , wie gesagt , war ja nur so ... das teil bleibt eh nich lange drin ! bald kommt der omega 12 rein !! und je nachdem wie das ganze dann überzeugen kann , kommen 2 gescheit gebaute ( MDF ) hörner her oder eben nicht .

noch mal zu der schmalen versoin , die wir 'entwickelt' haben : meinst du , dass die 7 hz tiefer von f3 her , wirklich viel bringen , kann mir das so schlecht vorstellen... weil wenn man mal drüber nachdenkt , hat man ja mit der normalen version des horns fast die doppelte hornöffnungsfläche ! und die tatsache allein müsste doch schon für die normale version sprechen oder ? und ich kann mir das von der dimensionierung her wirklich schlecht vorstellen , wie viel die 7 hz f3 wirklich bedeuten ...

ach ja , was ist überhaupt mit deinem hornprojekt ? schon eingebaut ? nur so nebenbei gefragt...

Nein. Ich habe noch nicht mal alle Messungen durchgeführt.
Mich interessiert welche Veränderungen oder Verbesserungen durch die Versteifungen erreicht werden. Das möchte ich gerne genau erfassen, weil immer nur erzählt wird: "Bringt 'ne Menge." - Tja, aber wieviel genau???

hast quasi erst mal komplett ohne versteifungen gebaut oder was ? aber alleine von dem gehörsinn her , das california aus span ( das is eh das letzte , das span zeug , überhaupt nicht stabil meiner meinung nach ) hat zuerst ziemlich lau geklungen . man hat aber deutlich gemerktr , dass das ganze gehäuse in sich `arbeitet' , also : noch ein paar versteifungen rein , und gut is !

und das selbe wirst du anscheinend gerade selbst ausprobieren oder wie darf ich das verstehen ?

aber noch mal zu den 7 hz: ich finde , alleine durch die aufstellung im moment : ecke ) lässt sich da auch noch viel rausholen ! meinst du , dass da die 7 hz soooo viel ausmachen , oder würdest du lieber auf die breite variante mit dem 12er bestückt setzen , wegen der größeren hornöffnungsflache ?

djelton schrieb:

hast quasi erst mal komplett ohne versteifungen gebaut oder was ?

Ja, einfach nur die 4 Spalplatten trichterförmig verleimt. Sieht man doch auf den Bildern

djelton schrieb:

aber alleine von dem gehörsinn her , das california aus span ( das is eh das letzte , das span zeug , überhaupt nicht stabil meiner meinung nach ) hat zuerst ziemlich lau geklungen . man hat aber deutlich gemerktr , dass das ganze gehäuse in sich `arbeitet' , also : noch ein paar versteifungen rein , und gut is ! und das selbe wirst du anscheinend gerade selbst ausprobieren oder wie darf ich das verstehen ?

Nicht probieren, sondern exakt erfassen und dokumentieren.

djelton schrieb:

aber noch mal zu den 7 hz: ich finde , alleine durch die aufstellung im moment : ecke ) lässt sich da auch noch viel rausholen ! meinst du , dass da die 7 hz soooo viel ausmachen , oder würdest du lieber auf die breite variante mit dem 12er bestückt setzen , wegen der größeren hornöffnungsflache ?

Da bin ich im Moment überfragt. Kenne den derzeitigen Entwicklungsstand vom Projekt nicht genau genug.
Jedenfalls musst Du für jeden Treiber ein spezielles Horn entwickweln (wenn#s was taugen soll)
Du kannst nicht einfach ein Horn zusammenzimmern und dann alle möglichen Chassis reinschrauben und erwarten das es funktioniert.

hhmmm , recht hast du ja mit der eigeentwicklung für jeden treiber !

aber ich sag mal : wenns im moment mit dem '`stinkerten' 15" carhifi sub einigermaßen zufriedenstellend klingt , und laut simu kommen ja die 15er in dem horn nicht so tief wie die 12er , da beschäftigt mich aber auch wiederum das thema : der 15er verschiebtt doch mehr luft als der 12er .

naja , nächste woche kommt der 12er omega pro , und dann werd ich ich erst mal wieder berichtn! also wie gesagt : bis jetzt kann ich auch nur mit dem car sub nur positives berichten !

ja wie jetzt :

' du kennst das projekt nicht mehr so genau'

dann schau fei dass du auf den aktuellen stand kommst !

scherz , aber im moment würde ich mich über unterstützung freuen !

aber ich sag mal : wenns im moment mit dem '`stinkerten' 15" carhifi sub einigermaßen zufriedenstellend klingt , und laut simu kommen ja die 15er in dem horn nicht so tief wie die 12er , da beschäftigt mich aber auch wiederum das thema : der 15er verschiebtt doch mehr luft als der 12er .

Das ein 15" nicht so tief kann wie ein 12" halte ich für ein Gerücht.

ja wie jetzt : ' du kennst das projekt nicht mehr so genau' dann schau fei dass du auf den aktuellen stand kommst !

War mir zu viel Kuddel Muddel dabei. Da bin ich ausgestiegen. Viele Köche verderben ...

na komm tu nich so .... wegen aktuellen projktstatus !

aber das mit 15er nich so tief wie 12er :

diese aussage bezieht sich auch nur auf das california !

in dem horn kommt ein 12er tiefer als ein 15er . und appropos : was würdest du eigentlich machen : 15er in normal , 12er in normal oder 12er in schmaler version ?

also vom schalldruck her weist ja : macht keine 3 dB aus !

ich persönlich wäre für die omeaga 12 pro version ; normale breite ... warum weis ich uch nich genau , also 12er auf jeden , wegen tiefgang ! normale version wegen hornöffnungsfläche ...

djelton schrieb:

aber das mit 15er nich so tief wie 12er : diese aussage bezieht sich auch nur auf das california ! in dem horn kommt ein 12er tiefer als ein 15er .

Also ursprünglich ist das California ja IMHO wohl ein 15 Zoll-Hörnchen von E.G. Beck. Warum sollte denn ein 12 Zoll tiefer gehen ??? (gleichwertiges Chassis vorausgesetzt)

schau doch einfach mal die simus in dem thread an , dann siehste doch , dass das horn mit beispielsweise nem omega 15 pro bei weitem nicht so tief kommen als mit nem omega 12 pro. ich denke mal , weil die rückkammer und das horn im Verhältnis zum lautsprecher selbst ja größer sind.

Die meisten großen Hörner erreichen kaum Frequenzen unter 50 Hz und dies ist bei Party oder Discobeschallung, wo sie bis in die 80`er eingesetzt wurden auch nicht nötig. Niemand vermißt bei diesen Lautstärken 30 Hz (- 3DB).
Der Tieftonfrequenzgang ist erfahrungsgemäß im selben Horn bei verschiedenen Chassis fast gleich, so das die meisten hartaufgehängten Chassis einsetzbar sind (auch billige).
Baut man also ein Front- oder Rearloadedhorn welches bis 50 Hz herab Schalldruck bringt ist man auf der sicheren Seite.
Stellt man es in die Ecke sind noch ein paar Hz tiefer drin.

also is nichts mit der 12" tiefer als 15" theorie ???

weil ich finde schon , dass das laut AJhorn doch recht viel ausmachen würde.

aber normalerweise müsste ich doch mit nem eckhorn noch tiefer kommen oder ? weil ich muss sagen , dass ich doch noch mehr tiefbass bräuchte.
jetzt hab ich halt die auswahl zwischen dem eckhorn 18 und dem geist-eckhorn mit nem 18er drin. oder kennt ihr da noch andere konzepte ?

ist nun die frage : komme ich damit auch auf ordentlich pegel wie mit dem california ? und welches der beiden genannten hörner würdet ihr bauen ? ( ach ja : hat jemand die pläne für das eckhorn 18 ? )

djelton schrieb:

weil ich muss sagen , dass ich doch noch mehr tiefbass bräuchte.

Im Vergleich wozu?

Hast du schon irgendwann einmal echte 30 Hz gehört?

Zum Pegel, glaub mir alle diese Hörner können lauter als es deinem Gehör gut tut

Also ich an deiner Stelle würd das California-Horn ENDLICH bauen

das cali ist doch schon gebaut !

geht recht gut wenn ich das mal so sagen darf . habs mal durchgecheckt : spielt auch in der ecke stehend bis ca 40 - 45 Hz , und das mit ordentlich pegel , aber ich weis auch nicht , ich würde eben gerne noch ein paar andere hörner bauen und hören , als vergleich , weil ein wenig mehr tiefgang würde schon gut tun.

und soweit ich jetzt informiert bin , ist das eben nur mit einem geist - eckhorn oder beispielsweise einem betthorn realisierbar. falls das nicht stimmt , korrigiert mich

bin jetzt am grübelt was ich noch bauen könnte ... eckhorn 18 is glaub ich doch nich , da das ja nur mit dem BSW so richtig gut funzt

geist-eckhorn : ja evtl. oder alternativ das betthorn , wobei ich glaube , dass pegelmäßig das geisthorn mehr bringen würde ... bin wie gesagt noch am überlegen was jetzt noch gebaut wird

Ja dann bau doch ein Eckhorn mit 18" Driver.
So kommst Du auf 35 Hz mit immens Schalldruck.
Was will man mehr ??