Gehe zu Seite: |vorherige| Erste Letzte

8 Zöller für Aktivprojekt....

+A -A
Autor
Beitrag
Kwesi
Stammgast
#51 erstellt: 24. Okt 2005, 12:57
Hallo Syntropus,



Will man unterhalb der Einbauresonanzfrequenz den Schalldruck linearisieren, muss der Treiber überproportional viel Hub erzeugen.


Da muss ich dir widersprechen, der Schalldruck ist lediglich Funktion des Verdrängungsvolumens des Treibers. D.h. jeder 20er TT erzeugt bei gleichem Hub den gleichen Schallpegel bei gleicher Frequenz, egal wie dies realisiert wird. Allerdings "zieht" er mit Entzerrung mehr Strom um den gleichen Hub zu erzeugen ( er muss gegen die straffe Einspannung und Luftfeder arbeiten, die als Hochpass wirkt -> angepasste Endstufenleistung), bei dem von mir genanntem B&C sehe ich aber aufgrund der hohen Nennbelastbarkeit keine Probleme - das Bxl-Produkt ist auch sehr hoch (Effizienz! -> wenig Strom, große Kraft...), sodass sich die Mehrleistung in Grenzen halten wird.

Als Mitteltöner in einer Hifi-Box würde ich keinen 20er einsetzten, es sei denn der HT wird in der Bündelung angepasst (Horn, Waveguide)

Grüsse
Peter


[Beitrag von Kwesi am 24. Okt 2005, 13:19 bearbeitet]
Christoph_Gebhard
Inventar
#52 erstellt: 24. Okt 2005, 13:00

Cpt._Baseballbatboy schrieb:

der starke Neodym-Antrieb (Q=0,35 oder so)


Ne, genau das nicht. Ein starker Antrieb hat auf die obere Grenzfrequenz keinen Einfluss.



Ok, schlampig von mir gelesen bzw. falsche Rückschlüsse gezogen.

Zu der Ringradiator-Katastrophe: Mit dem K2 gebe ich dir völlig Recht, die ungeraden sind aber konkurrenzlos(!) niedrig. Da der K2 ja eher angenehm soundet, vielleicht in der Summe ein tragbarer Kompromiß...ich habe ihn (noch) nicht gehört, du?

Gruß, Christoph
Syntropus
Hat sich gelöscht
#53 erstellt: 24. Okt 2005, 13:36

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

D.h. jeder 20er TT erzeugt bei gleichem Hub den gleichen Schallpegel bei gleicher Frequenz, egal wie dies realisiert wird. Allerdings "zieht" er mit Entzerrung mehr Strom um den gleichen Hub zu erzeugen


Da muss ich Dir rechtgeben, das war schlampig von mir.
Immerhin hat dein Treiber eine 50 mm Schwingspule, die Einiges verträgt, allerdings mit dem Captonträger keine gute Wärmeableitung. Lass mal hören was dabei heraus gekommen ist, wenn's so weit ist! Allerdings hasst Du meine Frage nicht beantwortet, bis wohin Du entzerren willst.


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Als Mitteltöner in einer Hifi-Box würde ich keinen 20er einsetzten, es sei denn der HT wird in der Bündelung angepasst (Horn, Waveguide)


Nu gut, was ist ein Mitteltöner. Einen 20er würde ich auch nur in ein 4Weg System einbauen, mit einem Sub darunter.
Manche Leute machen auch so was. Meine einzige 4Weg Box die ich gebaut habe, hatte damals einen 17er als Tiefmittel und einen 8er als Mittelhoch.

Gruss
Syntropus
Syntropus
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 24. Okt 2005, 13:42
Nu weiss ich auch was ein Spoiler is, dachte das gäbs nur am Auto

Gruss
Syntropus
Kwesi
Stammgast
#55 erstellt: 24. Okt 2005, 13:57
Hallo Syntropus,

Wolltest du deinen Beitrag "tunen" ?!?

Ich will garnix entzerren, der Vorschlag bezog sich auf der 8-Zöller für zooom, ich weiss nicht welche untere Grenzfrequenz er anstrebt.

Ich will den 6-1/2 Zöller von B&C als Tiefmitteltöner passiv ohne Entzerrung laufen lassen, ich zerbrech mir gerade noch den Kopf über den Resonator, aber wahrscheinlich wirds ne Kompaktbox mit zu tief abgestimmtem BR. Die rück ich dann nah an die Wand und das Equalizing macht der Raum, mal schauen...

Grüsse
Peter
Christoph_Gebhard
Inventar
#56 erstellt: 24. Okt 2005, 14:18
@Murray: Jetzt wird es höchste Zeit, den Sinn des Spoilers zu erklären!
Granuba
Inventar
#57 erstellt: 24. Okt 2005, 14:22

Thanner schrieb:
@Murray: Jetzt wird es höchste Zeit, den Sinn des Spoilers zu erklären!


Stell dir vor, du liest im Filmbereich weiter oben im Forum was und irgendwer verrät das Ende von einem film, für den du erst nach nächtelangem Camping vor der Kasse eine Karte erwerben konntest... Darum Spoiler, niemand solls "ungewollt" lesen!
ZOOOM
Stammgast
#58 erstellt: 01. Nov 2005, 15:31
OH WUNDER!!!



ES ist vollbracht mein Dipol läuft!!!! Ein Wochenende FRäsen schrauben lakieren usw hats gedauert...nun ist sie fertig....

Hat zwar nix mit 8 Zöllern und 24 cm Gehäusebreite zu tun...(Hab gerade meiner Frau die Taschen zu nun ihrem Auto getragen und sie ist auf dem Weg ins Hotel )
Aber ich hab ein paar Pics gemacht...

Fragt einfach..bin zu müde für einen Ellenlangen Text....










Hoffentlich klappt das mit den Pics...
Ps.. Tschuldigung für die grieseligen Bilder..aber immer wenns düster ist versagt meine Digicam völligst...

Gruß

Volker


[Beitrag von ZOOOM am 01. Nov 2005, 15:33 bearbeitet]
ducmo
Inventar
#59 erstellt: 01. Nov 2005, 16:00
Ist ja seeehr geil geworden!!!

Na da hat sich der Thread ja doch noch gelohnt!!!

Und jetzt das Wichtigste:

-Wie klingt es denn?
-Ist die Konstruktion auch deinen Pegelorgien gewachsen und erfüllt dabei noch die Anforderung einer tiefen Abstimmung???
-Wie verhält es sich mit dem doch recht hoch montierten HT und wie klingt der im allgemeinen???
-Wie hast du das Ganze abgestimmt, läuft alles über den Aktiveinschub???

So jetzt hast du ein paar Fragen bekommen damit du doch noch einem ellenlangen Text machen kannst!


mfG Jan
ZOOOM
Stammgast
#60 erstellt: 01. Nov 2005, 17:27
Hi Jan!



-Wie klingt es denn?

Also wenn man bedenkt das das Aktivmodul der Duetta auf drei völligst andere Chassis und ein völlig anderes Boxenkonzept ausgelegt ist, wundert man sich wie harmonisch das ganze Klangbild ist. Der Lohmann AMT lässt den Eton ER4 überhaupt nicht vermissen. Die zwei 15 Zöller stellen einen Furztrocknen und sauberen Bass in den Raum, der die Raumresoso kaum anregt. Der Excelmitteltöner löst fein auf, macht aber merkwürdigerweise genau die gleiche Tönung (Peak) wie der 7er Eton aus der Duetta. Da fragt man sich, ob was an der Aktivweiche nicht stimmt. Insgesamt würde ich den Dipol der aktiven Duetta vorziehen, aber im Übergang Mittel zu Hochtöner müsste noch gefeilt werden. Da klingt sie genauso unharmonisch wie die aktive Duetta.....

-Ist die Konstruktion auch deinen Pegelorgien gewachsen und erfüllt dabei noch die Anforderung einer tiefen Abstimmung???



NIE MEHR GEHÄUSE FÜR DIE BÄSSE!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nachteil: Die liebgewordenen Raumresos fehlen mir ab und zu beim Filmton. Die sind wabernde und überfette Bässe einfach spasiger. Bei Musik aber sehr nervig. Tiefgang ist völlig ausreichend. Aber halt wirklich wirklich sauber. Pegelfestigkeit ist auch ausreichend. Vielleicht einen Tucken besser als der 11 Zoll Eton im BR Gehäuse. (Grins knapp 1500 qcm Membranfläche pro Kanal sind wirklich fett!!!!)

-Wie verhält es sich mit dem doch recht hoch montierten HT und wie klingt der im allgemeinen???

Der HT musste hoch, da die zwei 15er und der MT einfach nicht noch näher zusammen konnten. Aber ca 108cm Mitte Hochtöner geht noch und ich mag sowieso keine Puppenstuben abbildungen. Die meisten Sänger/rinnen sind über 170 cm und das sollte auch so wiedergegeben werden...
Der Lohmann AMT klingt wirklich so, wie man es sich von einen guten AMT erwartet. Irre feinzeichenend, Glockenklar, nicht nervig, feindynamik und Mikroexplosionen enmasse, wenns die Elektronik hergibt.... Und er ist noch nicht mal eingespielt.. Mein Kumpel hat Heute direkt ein paar bestellt...

-Wie hast du das Ganze abgestimmt, läuft alles über den Aktiveinschub???

Alles läuft üner die original Abstimmung der Duetta... Nur die Pegel sind anders eingestellt.....
Aber es muss noch an der Abstimmung gebastelt werden. Aber die original aktive Duetta hat verloren, hatte ich ja auch gehabt..

So! Schlauer????

Gruß

Volker


[Beitrag von ZOOOM am 01. Nov 2005, 17:29 bearbeitet]
ducmo
Inventar
#61 erstellt: 01. Nov 2005, 18:03
Moin Volker,


ZOOOM schrieb:
So! Schlauer???? ;)


Ja!!!
Aber mir brennt noch einiges auf der Seele! Das klingt nämlich alles viel zu gut um wahr zu sein...

-Hattest du Probleme mit der Aufstellung? Dipole sollen ja sowohl im Bass als auch im Hochton ziemlich kompliziert sein!
-Ist die Räumlichkeit so gut wie ich ahne?
-Wie tief kommst du damit denn nun wirklich, hast du das mal spaßeshalber mit Sinustönen getestet oder hast du ne Messsoftware?
-Hast du die Schallwand irgendwie ausgesteift um die Kraft der riesigen Bässe zu beherrschen, oder machen die so wenig Hub durch die Membranfläche?
-Wie groß ist dein Raum, welche Abmessungen und wo liegen normalerweise die Resonanzen?
-Schon mal dran gedacht einen neuen Thread auf zu machen? Ich denke die tolle Idee geht sonst schnell verlohren und das wäre meiner Meinung nach seeehr traurig!!! Mit einem 8 Zöller für ein Aktivprojekt hat das ganze ja nun wirklich herzlich wenig zu tun!!!

Gratulation zu dieser tollen Entwicklung!!!

mfG Jan

ps.: sieht garnicht aus als ob der HT auf knapp 1,10m sitzt! Ich hatte eher mit 1,30m oder so gerechnet...
ZOOOM
Stammgast
#62 erstellt: 01. Nov 2005, 19:08
-Hattest du Probleme mit der Aufstellung? Dipole sollen ja sowohl im Bass als auch im Hochton ziemlich kompliziert sein!

Die Aufstellung war einfacher wie ich dachte. Fast einfacher als meine Monopole. Mein Raum ist sehr hallig...
das scheint aber mit den Dipolen unproblematisch zu sein..


-Ist die Räumlichkeit so gut wie ich ahne?

Der Raum ist sehr groß, Dipolmäßig eben. aber die Abbildungschärfe ist bei Monopolen einfach exakter.

-Wie tief kommst du damit denn nun wirklich, hast du das mal spaßeshalber mit Sinustönen getestet oder hast du ne Messsoftware?

Noch nix gemessen. Die aktive Duetta ging ein bisserl tiefer...aber für 99 % der Musik reichts..

-Wie groß ist dein Raum, welche Abmessungen und wo liegen normalerweise die Resonanzen?

Mein Raum ist ein L. quasi 4,5 mal 6 mal 10 mal 5,5 Meter und Drei Meter hoch...die Resos kannste Dir ja nun ausrechnen...



-Schon mal dran gedacht einen neuen Thread auf zu machen? Ich denke die tolle Idee geht sonst schnell verlohren und das wäre meiner Meinung nach seeehr traurig!!! Mit einem 8 Zöller für ein Aktivprojekt hat das ganze ja nun wirklich herzlich wenig zu tun!!!

So weltbewegend ist meine Konstruktion nun auch nicht...alles nur geklaut... Da sind US, Thanner usw. wirklich versierter mit ihren Projekten... Wollt nur mal zeigen das die Teile fertig sind und ich keine Sprüche gemacht habe...

-Hast du die Schallwand irgendwie ausgesteift um die Kraft der riesigen Bässe zu beherrschen, oder machen die so wenig Hub durch die Membranfläche?

Die Schallwand ist aus 40 mm Buchemultiplex und schlappert trotzdem bei Mörderpegel (Und der Bass macht Hub!!!!!). Werde wie Jamo noch eine Stütze konstruieren müssen.

Ps. Die ganze Box (??) ist nur 124 cm hoch und 42 cm Breit.....


Gruß Volker


[Beitrag von ZOOOM am 01. Nov 2005, 19:10 bearbeitet]
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste Letzte
Das könnte Dich auch interessieren:
Mehrkanalendstufe für Aktivprojekt?
Jan_N am 22.08.2010  –  Letzte Antwort am 06.01.2011  –  9 Beiträge
8-Zöller gesucht
Spatz am 25.02.2010  –  Letzte Antwort am 26.02.2010  –  27 Beiträge
Kennt jemand diesen 8-Zöller?
Spatz am 17.06.2009  –  Letzte Antwort am 17.06.2009  –  3 Beiträge
Endstufe für Bässe in Aktivprojekt
Jan_N am 31.10.2011  –  Letzte Antwort am 06.06.2012  –  49 Beiträge
kme, t-amp oder behringer für aktivprojekt?
am 15.07.2006  –  Letzte Antwort am 15.07.2006  –  4 Beiträge
Suche 8-Zöller für pegelfeste 40 Hz in aktiver CB
waterl00 am 21.04.2009  –  Letzte Antwort am 03.05.2009  –  26 Beiträge
10 Zöller für TL-Gehäuse?
Apalone am 10.08.2015  –  Letzte Antwort am 11.08.2015  –  10 Beiträge
Verstärker für Aktivprojekt, Mehrkanal oder mehrfach Stereo, z.B. Monacor 1506?
audiofisk am 11.07.2006  –  Letzte Antwort am 10.09.2006  –  64 Beiträge
Suche 15 Zöller für Percussion (Kickbass)
ZeusExitus am 05.09.2010  –  Letzte Antwort am 09.09.2010  –  5 Beiträge
TSP Eton 8-800/37
waterl00 am 21.11.2006  –  Letzte Antwort am 23.11.2006  –  6 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.484 ( Heute: 7 )
  • Neuestes MitgliedBlofeldskatze
  • Gesamtzahl an Themen1.555.749
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.644.784

Hersteller in diesem Thread Widget schließen