Der kleine verborgene Schlüssel zum großen Erfolg!

hermes schrieb:

Mit Resonanzen meine ich die Raummoden im Bass. Die Wände sind schon aus Beton. Aber der ist ja auch für Mittelton recht durchlässig. Wegen der Raummoden finde ich es nicht so schlimm, wenn der Bass früher abfällt. Lieber weniger BAss als dröhnenden Druck auf den Ohren. Und die Raummoden rege ich halt durch den Wandeinbau optimal an...

wohl wahr, da hilft nur ein dba. aber auf bass würde ich auf keinen fall verzichten wollen. da fehlt einfach etwas.

Du bist mir son Gag!
Bau mir mal für 200€ in ein 10 m2-Zimmer ein DBA!

Aber stimmt schon, das ist das einzige, was wirklich gut tut.

Allerdings glaube ich, dass ein gut positionierter Sub auch anhörbar ist. Schaumer mal...

Hmm, da gibts doch so nen kleinen Sub-Treiber von TangBand, ist nen 5"er, glaub ich, so um 30€. Davon kannste Dir doch 4 an die Wand nageln und schon haste zumindest einen Teilerfolg erzielt

Eigentlich gar nicht so doof, die Idee. 120€+irgendnen Submodul extern verwastelt. Das könnte man sich doch wirklich mal ins Regal stumpen.

Gruß
Cpt.

Hallöchen, Hermes,

nach Rücksprache mit I.T. muß ich meine Empfehlung für den EX-GF leider stark einschränken...
Die aktuell von I.T. vertriebene Version hat keinen durch den Polkern verschraubten Phase-Plug mehr und wird nur mit Mühen umzubauen sein. Die verschraubte Version wär´zwar gut beschaffbar, aber nur unter enormen Lieferzeiten...
(Oder du greifst auf den Glasfaser-Excel zurück, der is´aber ´n bisschen teuerer... )
Da ich aber in der praktischen anwendung beide für gleichwertig halte, empfehle ich dir halt den XP-18er-Koax, wenn´s denn so ein Koax werden soll.
Der UglyUdo hat da bestimmt nette Scans auf seiner Festplatte... (Alle Achtung, Udo!)

Der Peerless-Neodym ist zwar recht gut mit sehr gutem Preis-Leistungsverhältnis, aber der Seas ist meiner Meinung nach in allen Bereichen besser... Allein schon von der Montage würde der Peerless ziemliche Mühe machen...

Schöne Grüße, Günther

PS: Solltest du den Excel-Glasfaser-TMT nehmen..., ich würd´dann die Kupfer-Phase-Plugs übernehmen...

Hallo Bolandi,

danke für die Rücksprache!

Da kann ich nur sagen, MIST!!!

Der Excel ist zwar toll, kostet aber genau das Doppelte!!!
Hast du erfahren, wie lange die Lieferzeiten für den alten GF sind? Hoffenlich ist der nicht schon vom LAgern dezentriert!
Denkst du man könnte mit etwas gut zureden das OEM-Chassis der Prelude bekommen? Wohl kaum oder?

Ich hab schon auf dem Foto der K & T gesehen, dass da statt ner Pohlkernbohrung nur n Ring eingezeichnet ist, wollte aber nicht so pingelig sein. Auf den HH-Bildern ist noch ne Bohrung zusehen.

Wie sieht das aus, wenn ich den neuen GF nehm? Dann muss ich den Pohlkern durchbohren und den Phaseplug wegfräsen? Uhhh das arme Chassis. Klingt in meinen Ohren recht riskant.

Hallo @ CPT

stimmt, so dumm is das nicht. Die flächenkosten liegen aber schon deutlich über TW 3000.

Gruß
Hermes

Hallöchen, Hermes,

der "alte" GF ist nicht wirklich alt, Seas produziert ständig eine Unmenge an Variationen der Chassis, z.B. für OEM-Zwecke, und aus dem Riesenprogramm sucht sich I.T. eben raus, was sie glauben gut absetzen zu können. Beispielsweise hatte Seas schon vor Visaton Alumembranen im Programm, die aber bei I.T. erst aufgetaucht sind, als der Alu-Hype schon fast wieder vorbei war... Andererseits führt I.T. noch manche alten Modelle, die du sonst in Europa nur noch schwer bekommen könntest...
Der GF mit Polkernbohrung und Verschraubung wäre wohl innerhalb von 8 Wochen beschaffbar, ebenso ein fertig montierter Koax auf GF-Basis... Das Prelude-Teil ist nur als Ersatzteil erhältlich...

@CPT: die aktiven Absorber mitgerechnet bist du schon bei mindestens 8 Treibern und zwei Endstufen plus ´nem Delay... Reizvoll ist so´ne Idee aber gerade für solche schwierigen Bedingungen wie im Wohnheim schon...

Schöne Grüße, Günther

Nimms net so schwer Hermes, ich denke mal der Glasfaserich wäre wirklich nicht weit genug hinab gegangen, und das als BR. Ohne einen 4Stk-TB-an-die-Wand-nagel-Sub wär's wohl kaum gegangen. Ausserdem werden für den gelben rund 85€ verlangt, da tut eine Fehlfräsung schon weh.
Ich persönlich würde in der tat auf einen der Seas Coaxe zurückgreifen, sei es ein 18 oder 15cm Chassis.
Allerdings muß ich jetzt einem Familienmitglied Onlinezeit gewähren und kann nicht versprechen, daß ich heute noch was gebacken kriege.

Moin,

bolandi schrieb:

@CPT: die aktiven Absorber mitgerechnet bist du schon bei mindestens 8 Treibern und zwei Endstufen plus ´nem Delay... Reizvoll ist so´ne Idee aber gerade für solche schwierigen Bedingungen wie im Wohnheim schon...

deshalb schrieb ich ja auch Teilerfolg. Allein schon durch die 4 Chassis lassen sich ja wenigstens Vertikal- und Quermoden unterdrücken.

Scheiß auf die Längsmoden, da wird dann eben das Fenster aufgemacht

Gruß
Cpt.

Hallo zusammen,

@ Bolandi

Den T18 Re Coax könnte ich schon auch nehmen. Aber irgendwie wäre mir der GF schon wesentlich lieber. Für wie schwierig hälst dus denn den verklebten GF umzurüsten? Ich müsste ne Polkernbohrung machen und irgendwie den Phaseplug abreißen, das wärs oder? KAnn man so ne Bohrung mit ner Normalen Bohrmaschine und nem MEtallbohrer machen?

Oder kann man die Lieferzeit irgendwie verkürzen, wenn man direkt bei Seas bestellt? Versand von Norwegen hier her dauert ja höchstens ne Woche.

Eigentlich wären 8 Wochen kein Problem, aber ich bin im Sommer zum Teil weg und hab dann keine Möglichkeit mehr zum bauen.

@ UglyUdo
Der T18 Re Coax macht zumindest in Win ISD exakt gleich viel Bass wie der W171 EX-GF. Allerdings braucht er etwas mehr Volumen. Also kein Vorteil hier. Wenn Bass gefragt wäre müsste immernoch ein sub her.

@ CPT
Gute Idee mit dem Fenster, vielleicht sollte ich in ein Zelt ziehen, da hab ich Freifeldbedingungen im Bass und kann mir das Array sparen...

Gruß
Hermes

Hi, Hermes,

den bei I.T. aktuellen GF umzubauen halte ich für aussichtslos...
Direktbestellung bei Seas wird wahrscheinlich überhaupt nicht funktionieren, weil Seas die verschraubte Variante oder die entsprechenden Coaxe momentan nur als OEM führt. Umwege brauchen nunmal ihre Zeit...

Wie schon erwähnt ist keines der Seas-Koaxe oder Koax-Ausgangschassis wirklich tiefbassfähig, weder von den Parametern noch den Membranen... Grundsätzlich ist das aber eh´auch nicht sinnvoll, weil durch die erhöhte Membranauslenkung bei erweiterter Tieftonwiedergabe sich auch die Hochtonsignalmodulationen durch den sich bewegenden Schalltrichter potenzieren... Optimal sind Koaxe eigentlich immer als Dreiwegesysteme oder Satellitten... (bei den angedachten niedrigen Pegeln bei Hermes aber auch Fullrange kein Problem...)

Wenn du ins Zelt ziehst, achte aber bitte auf akustisch neutrale Zeltmaterialien und umwickle die Zeltgestänge mit Basotect, um störende Reflexionen zu veremiden... die beliebten Kuppelzelte sind übrigens trotz der Leichtbauweise suboptimal, besser sind asymmetrische Tunnelzelte... Festzelte sind akustisch erst ab dem 5. Bier erträglich...

Schöne Grüße, Günther

Wandeinbau im Tunnelzelt??
Ich hoffe, es gibt Fotos!

Hi Leute,

@ Bolandi
wirklich schade, mit dem GF, das Gerät müsste in 4 wochen fertig sein. Also da bleiben zwei Möglichkeiten, ich will nicht aus Zeitgründen einen LS bauen, der mir weniger liegt. Also kommt jetzt mein Dickkopf durch:
Entweder ich bau ein normales Gehäuse im vorraus, machs ganz fertig mit der von dir verwendeten Weiche und wenn ich mal meine Eltern besuch wird der Treiber eingebaut... Dann wird das ganze eben erst in den nächsten Semesterferien zum Wand-LS umgebaut.
Oder ich höre jetzt ein Semster nur Breitbänder und bau in den nächsten Ferien gleich den Wand-LS. Das hat den Vorteil, dass ich den Raum und seine Eigenheiten noch besser kenne.
Was meinst du?

@ Xlupex
Der Bass wird im Boden versenkt und spielt im Halbraum. Die Mittelhochtoneinheiten sind auf BEtonständern verbaut, die gleichzeitig das Zelt tragen. Bei der Wahl des Zeltstoffes wurde auf besondere C37-Materialien Wert gelegt, um Harmonie zu schaffen! Um das Zelt herum gilt eine leicht modifizierte Lärmschutzverordnung mit einem Grundrecht auf laute Musik...

Greets
Hermes

hermes schrieb:

Hi Leute, @ Bolandi wirklich schade, mit dem GF, das Gerät müsste in 4 wochen fertig sein. Also da bleiben zwei Möglichkeiten, ich will nicht aus Zeitgründen einen LS bauen, der mir weniger liegt. Hermes

Hi Hermes,

Der GF-Type ist nicht besser als der T-Type. Beide sollte man im Koaxbetrieb bei knapp über 2k trennen. Der Koax hat das Problem, dass der HT unter größeren Winkeln schon sehr stark bündelt. Eine Abstimmung auf 30° ist suboptimal, weil so auf Achse und dann eben auch insgesamt zuviel Mitte/Hoch im Raum rumschwirrt. Koax empfehle ich unter 15° zu verwenden, was eine Übereckmontage der Wand- oder Regallautsprecher bedingt. Ein gewinkeltes Gehäuse (sidekick) hilft bei.
Die Wahl des Membranmaterials ist absolut zweitrangig, und sollte sich allein auf OBJEKTIV nachvollziehbare Notwendigkeiten stützen. Sachfremdes wie "Impuls" und dergleichen halbgebildeter Schmonzes ist keine Grundlage für ein gelungenes Design.

Das dumme Geplapper einschlägiger "Redakteure" sollte man denen am Stück in den Hals zurückkippen

In Deiner Bude ist der Druckkammereffekt bereits so groß, dass auch der 17er reichlich Tiefbass bringen wird. Sorgen hierüber sind unbegründet. Ich selbst habe ein Pärchen SEAS-Koaxe in ein 15qm Zimmer eingebaut. Geschlossen ist zu knapp, Reflex geht aber gut. Der Hub moduliert eben auch den Mittel/Hochtonbereich, was man dann doch bald hört. Ein Breitband ist da allerdings prinzipiell nochmal unvergleichlich viel schlechter aufgestellt. Zum entspannten Hören bei sogar sehr geringen Abständen ists eine gute Lösung. Richtig dolle kanns in einem so kleinen Zimmer eh nicht "klingen".

ciao

PS Bei 4 Wochen Frist würde ich mal langsam anfangen ...

@ ja?: Sag´ich ja...

@Hermes
Hermes, Du alter DICKKOPF!!

Gegenvorschlag:
Ich leih´dir erstmal zwei niegelnagelneue 18er-XP-Koaxe und du testet erstmal, ob das überhaupt was für dich ist... Biaher gehst du ja rein nach Empfehlung, was ich grundsätzlich nicht wirklich gutheissen kann. Wenn du dann weißt, daß Koaxe das richtige für deine Bude sind, kann man immer noch drüber nachdenken, wie man deine GF-Einzelteile beschafft, wenn´s denn dann noch sein muß...
Notfalls kannst du die Koaxe dann auch gerne ein ganzes Semester behalten, oder du baust dein Gehäuse so geschickt, daß du einfach irgendwann mal tauschen könntest...

Wenn du jetzt aber glaubst, du könntest mir auch noch meine eigenen GF-Koaxe aus´m Keuz leiern, hast du dich getäuscht...

Ciao, Günther

Ich leih´dir erstmal zwei niegelnagelneue 18er-XP-Koaxe und du testet erstmal, ob das überhaupt was für dich ist

Das nenn ich mal empirisches Vorgehen!

Hallo!

@ Ja?

Die stärkere Hochtonbündelung ist doch gewollt, wegen der schlechten Akustik... Ansonsten hast du recht , es läuft auf 15° im Sidekick-Stil raus...

Ich weiß, 4 Wochen sind nicht viel...
@ Bolandi

Ok, du hast meinen Dickkopf geknackt, besser kann mans ja nicht mehr kriegen!
Jetzt muss ich mal ganz laut sagen: "Du bist ein echt sozialer Kerl!" Ich hoffe, das haben alle gehört...

Also von mir aus liegt dem XP-Coax jetzt nix mehr im Wege... (Ich steh mir glaub ich manchmal selber im Weg, was meint ihr? :cut)

Ach und keine Angst, ich hatte nicht mal den Gedanken, deine Coaxe abzustauben...

Langsam habt ihr mich wohl überzeugt, dass das Membranmaterial in dem Fall keine so große Rolle spielt. ICh glaub halt, ich hab fast ne Kunststoffallergie, weil ich da schon wirklich übles gehört (selber!) hab, aber das war auch der Fernost-Sektor...Jetzt darf mich der XP-Coax von Bolandi desensibilisieren (so heißt das doch oder?).
Ich werd ihn während seinem Exil nach bestem Wissen und Gewissen pflegen!

Grüße
Hermes

Na also, geht doch...!

Hi, Hermes,

ich find´s halt einfach wichtig, daß du selbst hörst, was da passiert, sowohl mit Koax, als auch mit dem Membranmaterial und dann entscheidest, was du brauchst und willst...

Schickst du mir bitte deine Adresse per PM... vor´m Wochenende wird´s allerdings wohl nichts mehr werden.

Schöne Grüße, Günther

Ich bin auch mal gespannt was demnächst passiert, bzw. wie dir der Coax gefällt.
Ich hatte mal die Kef Q1 und mir hat damals schon das Coax-System gefallen und ich fand sogar den LS insgesamt gut.
Ich vermute mal, die Sease spielen bestimmt noch ein bischen besser, immerhin kostet das Chassis schon fast so viel wie der ganze LS.
Meine jetzigen LS sind auch Coaxe - zum vergleich habe ich ein paar Sputnik17/2 von Intertechnik. Die Coaxe haben da extreme Vorteile gerade was Ortung und Lokalisationsschärfe angeht.