Winterbeschäftigung

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PeterJH
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Feb 2020, 13:41
Da die kalte Jahreszeit auch längere Dunkelheit und meist schlechtes Wetter bringt, war es mal wieder an der Zeit Lautsprecher zu basteln, nicht das sie gebraucht würden, aber es ist nun mal ein schönes Hobby.

Die Wahl fiel auf die hier bekannte Cinetor, da ich die eh mal hören und vergleichen wollte. Es sollte diesmal nur nicht wie bei den bisher von mir gebauten Lautsprechern, Gehäuse aus Multiplex oder MDF mit Lackierung, werden.

Herausgekommen ist dabei:
MDF-Gehäuse mit weinroter Carbon-Folierung, Chassis nicht mit der Oberfräse versenkt, sondern Fornt und Rückwand mit 6mm Kork beklebt, dadurch sind die Chassis trotzdem bündig in der Schallwand.











Beim erstem kurzen Probehören gefiel die Cinetor schon gut. Habe geplant,die Cinetor mit einigen Kompakt-LS zu vergleichen.
Bisher wären Canton, B&W, Alesis, Couplet, Couplet-Light möglich, mal sehen wie ich zeitlich dazu komme.
PeterJH
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 25. Feb 2020, 18:41
So, der erste Vergleichstest ging Cinetor gegen Alesis Elevate 6 passiv.

Anfangs am AVR war der Unterschied noch als gering mit leichten Vorteilen zu Gunsten der Cinetor auszumachen.
Im weiteren Verlauf wurden beide Boxen in einem anderen Raum an einen Denon PMA 860 angeschlossen.
Nach einiger Einspielzeit kam das ganze Potential der Cinetor zum Vorschein, hatte nicht erwartet, dass die Cinetor die Alesis so distanziert. Die Lautsprecher standen ca. 70cm vor der Wand und seitlich mit 1,5m Abstand zur Wand. Der Bass der Cinetor reichte selbst im 24qm Raum gut aus, ging auch etwas tiefer als der Alesis-Bass, was vielleicht auch am geringfügig größeren Basschassis liegen mag. Auflösung und Dynamic waren so deutlich besser, das umschalten auf die Alexis keinen Spaß mehr machte.
Gehört wurde mit Jazz, Blues, Folk, Rock und Pop mit mehreren Personen. Die Meinungen waren dabei in allen Belangen sehr einheitlich zu Gunsten der Cinetor.





Bin Gespannt wie es zu Canton und B&W ausgeht
PeterJH
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Feb 2020, 22:36
Heute der Test zwischen Canton Ergo und Cinetor.

Alle Eindrücke sind natürlich subjektiv auch wenn jedesmal mit mehreren Personen mit unterschiedlichen Musikvorlieben gehört wird.
Hoffentlich sind die Beschreibungen einigermaßen verständlich, letztendlich bleibt nur der eigene Hörtest um sich Klarheit zu verschaffen.

Die Canton klingt leicht wärmer, zieht die Abbildung etwas mehr in die Breite, jedoch bleibt die Bühne auf der Linie der LS mit wenig Tiefe. Die Bühne der Cinetor ist wesentlich tiefer und genauer gestaffelt. Die Lokalisierung einzelner Instrumente und Stimmen gelingt leicht, Choraufnahmen oder Applaus bei Live-Aufnahmen machen das auch sehr deutlich.
Besonders gefiel uns die Cinetor bei Jazz, Blues und Folk Aufnahmen, aber auch bei Rock, Pop und R&B etc. waren wir uns einig, zieht die Cinetor davon.

Am Wochenende klappt es hoffentlich mit B&W und Couplet. Im Freundeskreis und bei Bekannten zieht das jetzt schon Kreise und die Frage warum nicht schon eher eine Cinetor gebaut wurde, kann nur mit fehlender Zeit und bereits reichlich vorhandenen LS erklärt werden.
Wholefish
Inventar
#4 erstellt: 27. Feb 2020, 23:11
Danke, dass du die Erfahrung hier teilst. Viele stille Mitleser danken es dir geheim
Mehr solche Klangberichte würden das Forum sicher beleben. Leider gibt es die Fraktion, die dann ein kleines fehlerhaftes technisches Detail findet und dann in aller Ausführlichkeit, und am besten mit Literaturverweis auf die technisch korrektere Darstellung verweist.
Leider ist hier gerade im Moment auch überhaupt nix los. Ich habe aber auch ehrlich gesagt kein Bock mehr, meine Projekte hier vorzustellen. Entweder es reagiert keiner, oder es wird gemeckert oder schlimmer, belächelt.

BTT: Danke für deinen Eindruck und viel Spaß mit den Schallwandlern.
Flumme
Stammgast
#5 erstellt: 27. Feb 2020, 23:25
Danke für den interessanten Test. Hast Du die Folierung sebst gemacht?
AndreS_88
Stammgast
#6 erstellt: 27. Feb 2020, 23:31

Wholefish (Beitrag #4) schrieb:
Danke, dass du die Erfahrung hier teilst. Viele stille Mitleser danken es dir geheim
Mehr solche Klangberichte würden das Forum sicher beleben. Leider gibt es die Fraktion, die dann ein kleines fehlerhaftes technisches Detail findet und dann in aller Ausführlichkeit, und am besten mit Literaturverweis auf die technisch korrektere Darstellung verweist.
Leider ist hier gerade im Moment auch überhaupt nix los. Ich habe aber auch ehrlich gesagt kein Bock mehr, meine Projekte hier vorzustellen. Entweder es reagiert keiner, oder es wird gemeckert oder schlimmer, belächelt.

BTT: Danke für deinen Eindruck und viel Spaß mit den Schallwandlern.


Viele wahre Worte! Was hier etwas fehlt, wäre eine "Gefällt mir" Angabe oder ähnliches. Ich freu mich auch immer über Bauberichte, wenn ich aber keine konkrete Nachfrage habe oder ähnliches, kommt man über das "Reagieren" oft auch hinweg, obwohl es einem gefallen hat.

Da ich durch diesen Beitrag mal wieder "aufgerüttelt" wurde: @PeterJH, vielen Dank für deinen Bericht und deine Klangeindrücke! Optisch auf jeden Fall auch mal etwas anderes, auch wenn ich (bisher) auch eher MDF und lackieren vorziehe
PeterJH
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 28. Feb 2020, 09:14

Wholefish (Beitrag #4) schrieb:

BTT: Danke für deinen Eindruck und viel Spaß mit den Schallwandlern.


Gerne - danke! Früher hatten wir im Bekannten- und Unbekanntenkreis regelmäßige Treffen um zusammen neue Scheiben anzuhören, das ist dann leider irgendwann aus familiären - und/oder beruflichen Gründen eingeschlafen. Meine Freunde und ich hatten also länger keine richtige Hörsession mehr durchgeführt, es hat richtig Spaß gemacht und wird hoffentlich wieder zu häufigeren Treffen führen.
PeterJH
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 28. Feb 2020, 09:16

Flumme (Beitrag #5) schrieb:
Danke für den interessanten Test. Hast Du die Folierung sebst gemacht?


Ja, die Foliereung habe ich selbst gemacht. Wichtig, vorher das MDF trotzdem grundieren, damit die Folie dauerhaft gut hält.
PeterJH
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 28. Feb 2020, 09:27

AndreS_88 (Beitrag #6) schrieb:
Viele wahre Worte! Was hier etwas fehlt, wäre eine "Gefällt mir" Angabe oder ähnliches. Ich freu mich auch immer über Bauberichte, wenn ich aber keine konkrete Nachfrage habe oder ähnliches, kommt man über das "Reagieren" oft auch hinweg, obwohl es einem gefallen hat.

Da ich durch diesen Beitrag mal wieder "aufgerüttelt" wurde: @PeterJH, vielen Dank für deinen Bericht und deine Klangeindrücke! Optisch auf jeden Fall auch mal etwas anderes, auch wenn ich (bisher) auch eher MDF und lackieren vorziehe ;)


Ich muss gestehen, das ich dem Hifi- und Selbstbau-Hobby ja schon lange Zeit fröne - auch von Anfang an im Forum immer mal wieder mitlese - aber mich erst kürzlich angemeldet und etwas gepostet habe. Mangelnde Zeit halt, ich für meinen Teil versuche mich zu bessern.
lonelybabe69
Inventar
#10 erstellt: 28. Feb 2020, 10:58

Wholefish (Beitrag #4) schrieb:
Leider gibt es die Fraktion, die dann ein kleines fehlerhaftes technisches Detail findet und dann in aller Ausführlichkeit, und am besten mit Literaturverweis auf die technisch korrektere Darstellung verweist.

gerade das ist doch das, was einen Fachforum ausmacht.
Man bekommt ordentlich fachliche Kritik und das ist auch gut so.
Man muss die Kritik nur richtig zu verarbeiten wissen.


Wholefish (Beitrag #4) schrieb:

Ich habe aber auch ehrlich gesagt kein Bock mehr, meine Projekte hier vorzustellen. Entweder es reagiert keiner, oder es wird gemeckert oder schlimmer, belächelt.

Ach komm, sieh das doch nicht so negativ

kleiner Tip von mir:


_ eine Männerhose anziehen
_ ordentlich Arsch reinpacken
_ und wenn da noch genug Rückgrat vorhanden ist, kannst du bedenkenlos deine Projekte hier vorstellen.


@PeterJH

Netter Vergleichstest
Bitte mehr davon

Gruß Viktor
Wholefish
Inventar
#11 erstellt: 28. Feb 2020, 14:12

lonelybabe69 (Beitrag #10) schrieb:
gerade das ist doch das, was einen Fachforum ausmacht.
Man bekommt ordentlich fachliche Kritik und das ist auch gut so.
Man muss die Kritik nur richtig zu verarbeiten wissen.

Der fachliche Inhalt ist eine Sache. Die Kommunikation die andere. Und wenn letzteres nicht passt, bringt ersteres nix. Jetzt kann man natürlich sagen, selbst schuld, wenn man es nicht "verarbeitet". Ich sehe es dann eher so, dass man einfach die Klappe hält (bzw. die Finger still), bevor man gehässige Postings mit Fachwissen garniert verfasst.


lonelybabe69 (Beitrag #10) schrieb:

kleiner Tip von mir:[/b]

_ eine Männerhose anziehen
_ ordentlich Arsch reinpacken
_ und wenn da noch genug Rückgrat vorhanden ist, kannst du bedenkenlos deine Projekte hier vorstellen.

Danke für die Tips, aber ich bin auch ohne Männerhose (auch ohne SUV mit V8 Motor, ich fahre 6 Zylinder (verteilt auf zwei Autos)) in meiner Männlichkeit gefestigt und so Männlichkeitsgeblubber ist irgend wie ziemlich altmodisch geworden.

Du bist aber gern eingeladen im Nachbarforum (fachlich-sachlich) über mein aktuellstes Projekt zu diskutieren, gerne auch kritisieren.
https://www.diy-hifi...ht=visaton+spa%DFbox
Peas
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 28. Feb 2020, 22:24

Die Kommunikation die andere.


Mir geht es da ähnlich wie Dir. Viele haben Spaß an anderen Dingen, nur ausgerechnet nicht am Hobby. Dementsprechend ist die Kritik nicht sachlich und hilfreich. Wegen ewig eitler Nörgler stelle ich hier auch nichts mehr vor. In einem Fachforum sollten Eitelkeiten und Eigeninteressen außen vor bleiben. Das tun sie hier aber nicht.
Flumme
Stammgast
#13 erstellt: 29. Feb 2020, 19:39
Ich finde es sehr traurig, wenn hier anscheinend einige ihr Projekte nicht mehr vorstellen wollen. Das ist das sichere Ende solch eines Forums. Leider habe ich dieses in anderen Foren auch schon miterlebt. Es geht oft nicht um wirkliche Fachlichkeit bzw. eher Sachlichkeit, sondern um in scheinbare Fachlichkeit verpackte Eitelkeiten.
Das ist aber auch gerade der Zeitgeist. Durch die Anonymität des Internets geht eine vernünftige Gesprächskultur kaputt.

[quote] _ eine Männerhose anziehen
_ ordentlich Arsch reinpacken
_ und wenn da noch genug Rückgrat vorhanden ist, kannst du bedenkenlos deine Projekte hier vorstellen.[/quote]


Genau das ist das Gegenteil von Fachlichkeit.


[Beitrag von Flumme am 29. Feb 2020, 19:46 bearbeitet]
PeterJH
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 03. Mrz 2020, 10:21
Ich bin mir nicht sicher ob das nachfolgende noch interessiert, da die Vergleichskandidaten schon etwas in die Jahre gekommen sind.
Wir haben uns erneut getroffen und ein paar B&W DM 601S2 und Couplet Light mit der Cinetor gehört.

Bei der B&W waren wir verblüfft, wie schlecht sie im Vergleich zur Cinetor war, okay die ist etwas in die Jahre gekommen, passt aber allemal ins Preisrange. wir dachten zu erst an einen Anschlussfehler, dem war aber nicht so.
Um es kurz zu machen, im Vergleich zur Cinetor waren der Bass brummelig, die Mitten langweilig und die Höhen bedeckt.
Sorry, kein würdiger Vergleichspartner.

Dies sah bei der Couplet Light schon ganz anders aus. Der Bass der Couplet geht tiefer, ist stärker dabei aber weicher. Okay die Couplet ist auch etwas größer. Wir waren uns einig die Couplet hat einen insgesamt wärmeren etwas geschmeidigeren Klang.
Bei der Bühnenabbildung hat sie eine minimal geringere Tiefe und etwas weniger präzise abgegrenzte Instrumente und Stimmen als die Cinetor. Hier entscheiden letztendlich die persönlichen Vorlieben über die Wahl des Favoriten.

Uns hat es allemal viel Spaß gemacht, auch die verschiedenartigen Musikrichtungen haben den Horizont bei allen erweitert und Lust auf mehr gemacht.

Hier noch ein Bild der schönen Couplet-Light
Wholefish
Inventar
#15 erstellt: 03. Mrz 2020, 15:58
B&W ist ja bekannt für die englische Abstimmung mit fallendem Hochtonbereich. Hat seine Fans, ist aber auch nicht so mein Fall.
PeterJH
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 07. Mrz 2020, 11:10
Jetzt passsiert es, nach dem Hörtest möchte ein Kollege auch nochmal etwas Neues (Übrigens B&W DM 601 S2 stehen günstig zum Verkauf, bei Interesse bitte PN). Da er noch nie DIY-LS hatte und er auch nicht der Handwerker ist, bekam ich die Frage nach folgenden Lautsprechern im Vergleich zur Cinetor:

Amphion Helium 510
oder
XTZ Spirit 4

Leider konnte ich ihm dazu keine Antwort geben. Auch mit der Suchfunktion hier, habe ich keinen Vergleich finden können.
Hat vielleicht jemand schon einen der o. g. LS im Vergleich zur Cinetor gehört?

PS: @Admin, falls das hier nicht passt, bitte verschieben.

Danke, Peter
herr_der_ringe
Inventar
#17 erstellt: 08. Mrz 2020, 19:59
leider nein.
eine alternative möglichkeit wäre evtl. auch, im biete-bereich zu schauen.
PeterJH
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 09. Mrz 2020, 09:12

herr_der_ringe (Beitrag #17) schrieb:
eine alternative möglichkeit wäre evtl. auch, im biete-bereich zu schauen.
:prost


Danke, habe ich gemacht, leider auch kein Erfolg.
Vielleicht meldet sich ja noch jemand, da die o. g. LS leider auch beim zuständigen Händler nicht vorführbereit/vorhanden sind
PeterJH
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 13. Mrz 2020, 15:56
Für alle die es noch interessiert, es gab noch einen Vergleichtest zwischen Cinetor und Nuline 34.
Bedingungen wie anfangs geschildert 24qm Raum, Denon Steroverstärker, Aufstellung 1,5m von den Seitenwänden und 70cm vor der Rückwand.

Wie gehabt wurden die verschiedensten Musikrichtungen von mehreren Personen gehört.

Die Beiden Lautsprecher sind sehr nah beieinander mit einem leichten Plus für die Nuline. Die Nuline bildet die einzelnen Ereignisse noch einen Tick genauer ab als die Cinetor. Der Bass der Nuline ist auch nochmal etwas präziser, dabei minimal schwächer. Bei der Cinetor fiel auf, dass der Bassbereich gering hinter dem Mittel-/Hochtonbereich zurückbleibt, was wahrscheinlich bei einer wandnäheren Aufstellung nicht mehr zum tragen käme.
Insgesamt hat die Nuline 34 eine vom Bass bis zum Hochton tonal sehr schön ausgewogene Abstimmung und gefiel allen Beteiligten in der o. g. Konstellation am Besten.


[Beitrag von PeterJH am 13. Mrz 2020, 15:57 bearbeitet]
PeterJH
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 17. Mrz 2020, 10:36
Nachdem jetzt noch ein passender Center (Triple Play) gebaut wurde, haben die Cinetor ihren endgültigen Aufstellungsplatz beim Neffen im Wohnzimmer gefunden. Das Trio aus Cinetor für Front und Triple Play als Center hat mir sehr gut gefallen.

Die Dame des Hauses meinte, jetzt müssten nur noch die Rears durch Cinetor ersetzt werden, da jetzt alles so klar klingt.





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