Weiche 3 Wegebox

Hi,

wie hast du den festgestellt, dass bei C3 und C4 4,7 besser sind? Die Weiche wird ja (hoffentlich) mal Meermann passend zu den eingesetzten Chassis entwickelt haben.
Einfach Austauschen kann man da alles, aber besser wird es dadurch sicher nicht.

Am Hand deiner Fragestellung erkennt man, dass du die Weichenbauteile mit Rechnern ermittelst, die nichts über den Lautsprecher wissen und von konstanten Widerständen ausgehen. So wird das garantiert zumindest mal keine Verbesserung. Eine Veränderung aber allemal

Hallo sakly, danke für deine Antwort. Genau deswegen frage ich, brauche Hilfe vom Profi.
Die Lautsprecher sind original dumpfe dröhnende Mulmkisten. Deswegen habe ich die auch bekommen.
Da ist nicht mal ein Becken zu hören, keine Ortbarkeit, einfach mulmig und zu viel Bass.
Die Chassis sind leider auch keinem Hersteller zu zu ordnen. Da steht nur die Impedanz drauf.
Auf der Weiche sind Spulen mit Ferritkernen drauf. Kondensatoren sind alles Elkos.
Der 15µF und der 68µF sind radiale bipolare. C3 und C4 sind axiale elkos.
Ich habe hier hochwertige axiale MKTs mit 4,7µF 100V da. Im Hochtonzweig brachte der Austausch wie von mir erwartet richtig was!
Es sind jetzt Höhen da, ich hören das Becken usw. Auch ist nun eine Ortung vorhanden. Im Mitteltonbereich wird es (fast) egal sein, ob 3,3µF oder 4,7µF, nur habe ich eben die MKTs da, also kam der auch dort rein. Ich habe erst eine Box umgebaut, und hatte den direkten Vergleich. Es ist wesentlich besser geworden! Daher habe ich dann die 2. Box auch so umgebaut.
Wenn du nun sagst, ohne die Chassis zu kennen, kann man nix weiter machen, werde ich das akzeptieren, und lasse es so, wie es jetzt ist.

Ok, vielleicht wurde die Weiche doch nicht passend entwickelt, wenn es so grausam klingt.
Aber es bleibt dabei, einfach Austauschen wird den Klang verändern. Ob es eine Verbesserung ist, können deine Ohren für dich selbst sicher bewerten, soviel ist klar. Letztlich wird es aber kein Lautsprecher der mehr oder minder neutral das wiedergibt, was auf dem Tonträger gespeichert ist. Wenn das nicht dein Ziel ist, sondern du für dich akustische Verbesserungen mit dieser Methode erzielen willst, dann ist das ok 😉
Für gezielteres Vorgehen ist Messequipment, Erfahrung und ein Bauteilegrab nötig.

Ja, das dachte ich mir schon. Ich kann das nur mit parallel angeschlossener BR25 vergleichen. (Also ein Kanal RFT BR25, anderer Kanal unbekannte Box)
Das kommt jetzt schon recht nahe. Natürlich nur Ohrenvergleich. Ich habe Messtechnik für alles mögliche da, aber nix für Lautsprecher. Da bleiben nur die Ohren.
Was kann ich denn sonst machen?

Naja, du kannst das machen, was du bereits angefangen hast und weiter rumprobieren. Wenn du kein Messequipment anschaffen willst, kannst du es ja nicht ändern.
Messequipment allein bringt es aber natürlich auch nicht. Bisschen wissen, was man da macht, muss man tatsächlich auch 😇

Wenn es für deine Ohren doch schon gut klingt, was willst du denn dann genau noch machen?

naja, ich wollte, das mal einer über die Weiche schaut, und dort irgendwas grobes findet, was falsch ist, oder verbessert werden könnte.
Ich bin Elektroniker, da kann man alles berechnen.
Ich weiß, Akustik und Ton ist da vollkommen anders, aber die Gesetze der Natur gelten auch da.

Auch in der Elektronik muss man aber seine Berechnungen mit einer Schaltung in die Realität überführen und dann messen, ob das alles so passt.

Wenn du Messdaten von den Chassis in genau den genutzten Gehäusen hast, dann kannst du das auch alles simulieren 👍
Hast du aber nicht, ergo bleibst du auf dem Stand wie jetzt.

Gut, also gehe ich davon aus, das die Schaltung der Weiche keine groben Fehler hat.
Dann lasse ich das jetzt so. Dröhnen zwar noch etwas, denke so um die 100Hz...
Wobei mir 68µF am Bass viel zu hoch erscheinen. Und dann ist der Hochtöner Phasengedreht, nicht wie üblich der Mittentöner.

Mach doch mal Fotos von der "unbekannten Billigbox". Eventuell erkennt jemand den Hersteller.

Gruß
Georg

na da ist eins

Dann kannst du auch noch Rückseite und Typenschild knipsen .....

So billig sehen die gar nicht aus.

Gruß
Georg

Label ist keines dran, aber scheint mal was gewesen zu sein.

Hi,

RX80 (Beitrag #7) schrieb:

... aber die Gesetze der Natur gelten auch da.

ohne Frage !

Aber die beschränken sich nicht auf die elektrische Filterung,
dazu kommen:
-- akustische Eigenarten der Treiber
-- ihre Position auf der Schallwand
-- Aufstellung des Systems im Raum
-- die Akustik des Raumes
nicht zuletzt:
-- deine persönlichen Klangvorlieben ...

Das geht alles direkt ein in:

RX80 (Beitrag #9) schrieb:

... Dröhnen zwar noch etwas, denke so um die 100Hz... Wobei mir 68µF am Bass viel zu hoch erscheinen. Und dann ist der Hochtöner Phasengedreht, nicht wie üblich der Mittentöner.

Du kannst ja das Parallel-C zum TT versuchsweise auf z.B. 47 µF verkleinern, dadurch überlagert er sich stärker mit dem Mitteltöner >~300 Hz und der Pegel im Oberbass reduziert sich etwas.
Das hängt natürlich auch von den Aufstellbedingungen ab.

Die Umpolung sollte sich leicht praktisch erproben lassen.
Gesetzmäßigkeiten gibt es da nicht, wg. diverser Treibereigenschaften von MT (+ eigener Kammer) und HT, die da voll eingehen,
insbesondere Lage und Ausprägung der Resonanzfrequenzen und ihre Interaktion mit den Weichenbauteilen.

Viel Erfolg,

Gruss,
Michael

was sind das für chassis? ich hab da zwar so ne ahnung, könnte jedoch genausogut auch falsch liegen.
ist ein typenschild auf den magneten der chassis aufgeklebt?

RX80 (Beitrag #3) schrieb:

Die Chassis sind leider auch keinem Hersteller zu zu ordnen. Da steht nur die Impedanz drauf.

Der Hochtöner könnte eventuell ein Seas sein.
Link dazu

Gruß
Georg

ne leider nicht, der verbaute hat nur 66 mm Durchmesser außen. Einbaudurchmesser ist 46 mm, Tiefe 18 mm.
Der DT-25N würde da als Ersatz passen, aber ob der besser ist? Und bei den Preisen kann ich mir gleich neue Boxen kaufen.

Da bleibt immer noch die Frage offen, wo denn die Reise hingehen soll.
Was ist denn "optimal"? Für wen oder was?