Power Duo Hobby Hifi/Oaudio - Vor-/Nachteile offene Schallwand

Warum nicht gleich die Power Trio?
Der Gehäusebau dürfte in jedem Fall unkomplizierter werden als bei deiner Cobra II
Und vollaktiv kannst du die Power Duo/Trio ja auch noch gestalten.

ich habe den w5-2143 bereits in OB gehört...spielt sehr fein. aus meiner erinnerung obenheruas nocmals feiner als der w8-2145.

Frage mich nur bei den gesamten hippen OB Geschichten, wieso Generationen von Lautsprecherentwicklern, nun ja, Gehäuse bauen.
Irgendeinen Haken muß OB doch haben ...

Gruß
Frank

phasenphreak (Beitrag #311) schrieb:

Irgendeinen Haken muß OB doch haben ...

Die Aufstellung im Raum?!
Ist bei OB eben nicht ganz ohne. Meist sind die Schallwände recht breit(bei der Power Duo/Trio auch etwas dem TT geschuldet, der bei OB eben auch recht potent sein sollte) und der Abstand zu allen umliegenden Wänden sollte schon 80+ cm betragen.

Servus miteinander

Danke dir in jedem Fall für die ausführliche Darlegung deines Projektes. Gut gelungen.
Zum Thema open baffle. Habe auf den Westdeutschen Hifitagen bei bpa das Power Trio 1772 ausgiebig hören können. Es war eine wahre Pracht! Und das quasi mit pratsch in der Ecke stehenden LSP im kleinen Raum! Das wäre bei mir evtl das nächste große Projekt. Diese Teile haben mich total gefesselt!

Gruß, Andreas

Es war eine wahre Pracht! Und das quasi mit pratsch in der Ecke stehenden LSP im kleinen Raum!

Also doch nicht unbedingt, freizügig zu Wänden stehend ?

Frei sei besser. So sagte man es mir auch auf dem Messestand. Ich hatte auch beim Anblick der LSP in der Ecke das schlimmste erwartet. Aber weit gefehlt. Nätürlich, so denke ich, wird es mit nem Meter zu allen Seiten noch ein gutes Stück besser. Aber dann hätten die Lautsprecher nur zwei Meter auseinander gestanden und vorne hätte keiner mehr sitzen können. Das Hotelzimmer auf der Messe hatte vielleicht knappe 20 qm ?!

Ich habe nämlich auch schon das eine oder andere mal drüber nach gedacht über solch OB.

Pd-XIII (Beitrag #309) schrieb:

Warum nicht gleich die Power Trio?

Musste ich erstmal gucken bei Oaudio - Gleich 2 38er.....
Nee, das ist mir persönlich etwas overdressed - Vom Preis her.
Die Duo soll ja auch schon gut "knallen" und die Version von HH ist nochmal günstiger als das "Original" (anderer TB Breitbänder) und Timmi-Like linearer abgestimmt.
Die Cobra 2 zeigt es mir doch mal wieder, wie rasend schnell man Verluste macht und das schmerzt im Normalfall doppelt.
Einmal wegen der monetären Miesen, zum anderen wegen des Verkennens der klanglichen Exzellenz in Relation zum Preis.
Die Cobra 2 stehen klanglich fertigen Markenboxen bis weit, weit in den 4-stelligen Bereichen in nichts nach, in Sachen Dynamik ist das sowieso kein Vergleich, in Sachen geschlossener Abbildung auch nicht.
Aber haben halt kein Schild dran...
Deswegen wird es, wenn, die Power Duo Version vom Timmermanns werden, wird mich in etwa soviel kosten wie die Cobra 2, dann werde ich damit Spaß haben (hoffentlich), danach wieder der Katzenjammer mit dem Minus.
Ein Risiko-Projekt würde es auf alle Fälle werden, diese Art von Lautsprecher steht und fällt mit der Raumakustik.
Aber vielleicht habe ich ja Glück und die Box ohne Gehäuse Sache schlägt hier ein wie eine Bombe.
Sollte es soweit werden, werde ich einen entsprechenden Thread eröffnen, bzw. hier entsprechend ausschneiden.

_ES_

Feebe (Beitrag #313) schrieb:

Es war eine wahre Pracht! Und das quasi mit pratsch in der Ecke stehenden LSP im kleinen Raum!

Ooch komm schon, musste das jetzt sein. Ich hatte das Thema für mich doch schon ad acta gelegt

Aber da meine Front die Breite nicht mehr her gibt, sind sie leider trotzdem raus. Bin aber stark am überlegen, ob ich meine Cobra 1 nächstes ersetze und wenn ja, durch was.

phasenphreak (Beitrag #311) schrieb:

Frage mich nur bei den gesamten hippen OB Geschichten, wieso Generationen von Lautsprecherentwicklern, nun ja, Gehäuse bauen. Irgendeinen Haken muß OB doch haben ...

Ich glaub eher das man die Frage jetzt umgekehrt stellen muss.
Was hat sich seit damals geändert?

Es gibt Wirkungsgradstarke Chassis, die einiges an Hub machen und wenig Klirren und dazu kostet Verstärkerleistung nicht mehr viel und ist dank Class-D recht kühl zu betreiben.
Somit kann man auf einen Resonator im Rücken oder eine Richtwirkung verzichten wenns ein wenig lauter werden soll

Man kauft sich ja mit OB auch immer noch andere Probleme ein. Das sollte man vllt auch nicht vergessen und erst Recht nicht ignorieren. Ich bin aber mittlerweile der Meinung, dass das unterm Strich für jeden Lautsprecher gilt.
Also warum nicht was in der Richtung ausprobieren und ausloten?

Viper780 (Beitrag #319) schrieb:

........... Ich glaub eher das man die Frage jetzt umgekehrt stellen muss. Was hat sich seit damals geändert? Es gibt Wirkungsgradstarke Chassis, die einiges an Hub machen und wenig Klirren und dazu kostet Verstärkerleistung nicht mehr viel und ist dank Class-D recht kühl zu betreiben. Somit kann man auf einen Resonator im Rücken oder eine Richtwirkung verzichten wenns ein wenig lauter werden soll

Wie meinst Du das mit "auf Richtwirkung verzichten" gerade im Zusammenhang mit Dipolen?
Es gibt ja auch Meinungen, die sagen, dass man unterhalb der Schröderfrequenz das Streben nach Bündelung auch sein lassen kann. Darüber es allerdings wichtig sein kann.

EDIT: Man kann so
http://grimmaudio.com/site/assets/files/1088/speakers.pdf
oder so argumentieren
http://pub.dega-akus.../articles/000463.pdf

Hi,

Ich habe das mal als eigenes allgemeines Thema ausgelagert - Sollte ich die Power Duo nachbauen, gibt es einen entsprechenden Thread dazu.

Hallo,

vielleicht nochmal als kleiner Ansporn, ich habe hier eine Art Power Duo mit den W4 stehen und die Lautsprecher sind einfach fantastisch.

Fosti (Beitrag #14) schrieb:

....... oder so argumentieren http://pub.dega-akus.../articles/000463.pdf

Weil sich ja eh' keiner die Mühe macht (ja lernen kann anstrengend sein) hier daraus mal eine entscheidende Passage:

Für D=2.2d beginnt somit der nutzbare Übertragungsbereich bei d/λ≈0.07 vorausgesetzt, die Frequenzgangüberhöhung von ca. +4dB, welche bei d/λ= 0.23 auftritt, wird kompensiert. Ein typischer 10cm Mitteltonlautsprecher mit 8cm effektivem Membrandurchmesser kann somit den gesamten Mitteltonbereich ab 300 Hz übertragen und weißt zudem, bis zum Einsetzen von Bündelungseffekten, ein kontrolliertes, dipolares Abstrahlverhalten auf.

Will sagen, die meisten Schallwände solcher Dipol-Bauvorschläge sind ab dem Grundtonbereich aufwärts zu groß. Effektiver Membrandurchmesser aus dem Beispiel mit d=8cm mal 2,2 enspricht einer Schallwandbreite von 17,6cm!

Hi Fosti,

Weil sich ja eh' keiner die Mühe macht (ja lernen kann anstrengend sein) hier daraus mal eine entscheidende Passage:

Die Voraussetzungen aus dem PDF sind nicht gegeben.

Deshalb will ich auch eher von offenen Schallwänden reden. Meine Lautsprecher verhalten sich ab ca. 400 Hz nicht wie ein Dipol. Weil der nach hinten abgestrahlten Frequenzen unerheblich sind (wesentlich leiser, abfallender Fgang...).
Gerd Lommersum hat in der HH mal einen wirklichen Dipol vorgestellt.Identische Lautsprecher waren nach hinten gerichtet...

Funktionieren tut das ganze nur im Raum. Die üblichen Messmethoden versagen (d.h. wie ein "normaler" Lautsprecher gemessen wird...).
Ein Koax mit 1W/1m hat einen unebenen Frequenzgang. Im Raum ist er aber herkömmlichen Systemen überlegen.

So ähnlich geht es dem offenen Bass. Im Raum gemessen geht die Power Trio oder auch die Duo bis 35 Hz.
Die Power UNO schafft es auf ca. 40 Hz.
Auf dem Podest (ohne Raumeinflüsse, wie KuT misst) hat der Lautsprecher keinen Bass.

Wers nicht glaubt: Ich bin auf Messen. Im Frühjahr in Hamburg. Zudem habe ich einen Showroom...

Gruss,
Nick

Servus
Ich hab's bei euch gehört. Der Wahnsinn! Ich bin seit dem gefesselt! Der Habenwillreflex ist ausgelöst...

Btw. Großes Lob für euren BB5 Monitor!!!!! Bin sehr zufrieden.

blue_planet (Beitrag #18) schrieb:

.... Deshalb will ich auch eher von offenen Schallwänden reden. Meine Lautsprecher verhalten sich ab ca. 400 Hz nicht wie ein Dipol. Weil der nach hinten abgestrahlten Frequenzen unerheblich sind (wesentlich leiser, abfallender Fgang...)......

Hallo Nick,

OK, dann hast Du eine andere Intention. Sorry, ich hatte Deine Bausaätze als Dipollautsprecher verstanden.

Viele Grüße,
Christoph

Hallo zusammen,

hab mir die Power Duo bestellt und nun mit dem Bau begonnen. Eine offene Schallwand fehlt mir noch in meiner Sammlung. Bin gespannt auf das Ergebnis.

Viele Grüße
Fux

Oh, ich auch

Unbedingt berichten !

_ES_