Lautsprecher nach Maß(en)

Hallo Frank!

Warum genau sind die Maße denn fix? Soll die Box in ein Regal oder ähnliches passen? Das ist für die Auslegung der Weiche nämlich mit entscheidend.

Am besten auch noch den Fragebogen ausfüllen:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/ohne Gehäuse) -Wie groß ist der Raum? -Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich) Wichtig! -Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben) -Welcher Verstärker wird verwendet? -Was soll über die Lautsprecher gehört werden ? -Wie laut soll es werden? -Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)? -Wird großer Wert auf klangliche Neutralität gelegt? -Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

Frank67 (Beitrag #1) schrieb:

.....Die passende Größe wäre 15cm breit, 80cm hoch und 30cm tief.....

Volumen und Breite sind iRv max. 10% variabel. Rest ist relativ beliebig.
Nur so wegen der Auswahloptionen...

Dass zwingend eine fixe Position v LS auch richtig in die Hose gehen kann, ist dir bekannt?

Hallöle,

wenn die Maße so entscheidend sind wären 5 Zoll Basschssis meißt schon zu breit... Mit ein wenig Umrechnen ließe sich, wie ich schon in einem anderen thread empfahl eine ADW SB12ACL realisieren. Passt ins Budget und ist mMn eine Wundertüte.....

Gruß

Hi,

danke für eure Hilfe.
Der Platz ist fix, einzig sinnvoller Platz in der Schrankwand. Ansonsten müssten die Boxen unterschiedlich hoch stehen, eine müsste in die Raumecke, eine neben die Tür und sind dann ca. 5m voneinander entfernt. Und noch unterschiedlich weit vom Hörplatz entfernt.
Der hörabstand ist ca. 2,5m. Und perfekt in Hörhöhe.
Die sind dann trotzdem zwischen Fernseher und Schrankwand eingequetscht, aber zumindest gleich weit von der Wand oder Raumecke entfernt.
Nach vorne zumindest frei.

Ich wüsste nicht, wie das ansonsten einigermaßen hinzubekommen wäre. Es ist auch eine Frau im Haus, die ich auch gerne behalten würde, deshalb sind andere Möglichkeiten schlecht umsetzbar.

Gruss,
Frank

Kannst du mal ein Bild von der Wand machen?

Wenn man LS IN eine Schrankwand integriert, passt die Abstimmung bei normalen Bauvorschlägen nicht mehr.

Frank67 (Beitrag #5) schrieb:

....Die sind dann trotzdem zwischen Fernseher und Schrankwand eingequetscht....

Ist auch meistens Käse.

Wir wollen ja auch nur verhindern, dass du nachher sagst, "das habe ich nicht gewusst".

Wir wollen darauf hinweisen, dass du dir ggf. mit vergleichsweise viel Mühe -und ggf. auch gar nicht so wenig Geld- etwas genau passendes baust, was nachher nur mittelmäßig klingt.

Probiere es aus, dann siehst du, inwieweit du bei der klanglichen Akzeptanz des Ergebnisses Kompromisse eingehen musst.

Das ist die Schrankwand.



Ich dachte eigendlich an sowas: http://www.visaton.d...a-light/bauanleitung

Etwas kürzen, dafür etwas breiter oder tiefer.
Aber dazu fehlen mir die Erfahrungen ob das so einfach geht.

Ach ja....

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/ohne Gehäuse)
250€

-Wie groß ist der Raum?
Brr. Ca. 50qm. Aber langer Schlauch, der Hörplatz ist ca. 2,5 bis 3 m weg.

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich) Wichtig!
S.o.

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Noch nicht. Eventuell angedacht.

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Momentan Harman/Kardon HS 3300. Oder Pioneer A449.

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Von Klassik bis Heavy Metal.

-Wie laut soll es werden?
Etwas. Keine Party

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Am besten bis 20Hz. Realistisch bin ich froh, wenn 70Hz rumkommen.

-Wird großer Wert auf klangliche Neutralität gelegt?
Eher auf Präzision. Band soll realistisch abgebildet werden. Ob die Gitarre jetzt etwas spitzer als normal klingt ist im Rahmen eher nebensächlich.

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
nö.


Gruss,
Frank

Puh Frank, das ist leider so ziemlich das worst case-Szenario.

Die einzige einigermaßen sinnvolle Lösung sehe ich wie folgt:

-Fernseher etwas (so 20cm) nach links rücken
-Plattenspieler an eine Wandhalterung anbringen und Verstärker + DVD/BR-Player darunter stellen
-links und rechts neben dem TV (etwas höhere) Kompaktlautsprecher platzieren (evtl. leicht nach hinten geneigt)

Dann ginge das wohl ganz gut, auch wenn die Basisbreite immer noch recht gering ist für eine gute Stereoabbildung.

Wenn du die Lautsprecher da platzierst, wo sie jetzt hängen, wird das sehr viele Probleme mit sich bringen. Ein für freie Aufstellung entwickelter Lautsprecher wird dort jedenfalls ganz anders klingen als vorgesehen.

Black-Devil (Beitrag #9) schrieb:

Puh Frank, das ist leider so ziemlich das worst case-Szenario.

Ich weiss, deswegen habe ich mich schon für diese Brüllwürfel entschieden mit wenig Bass.
Da Klingen die sogar einigermaßen. Gut ist was anderes.

Dann ginge das wohl ganz gut, auch wenn die Basisbreite immer noch recht gering ist für eine gute Stereoabbildung.

Deswegen die Idee mit dem Selbstbau. Da kann man zumindest in Grenzen den Aufstellplatz in die Weiche integrieren. Wandnahe usw. Aber gute Idee mit dem kippen.

Wenn du die Lautsprecher da platzierst, wo sie jetzt hängen, wird das sehr viele Probleme mit sich bringen. Ein für freie Aufstellung entwickelter Lautsprecher wird dort jedenfalls ganz anders klingen als vorgesehen.

Das ist bekannt. Deswegen ja die Verrenkungen um doch etwas annehmbares zu finden.

Man kann das Ganze natürlich schon auf den Einbauort anpassen - aber eben nur wen Mann es kann. Das ist leider nicht ganz so trivial und erfordert schon viel Können und eine ordentliche Auswahl an Bauteilen, um da etwas einigermaßen vernünftiges zu kreieren.

Dennoch ist die Position mit den seitlich angrenzenden Schränken schon allein wegen der großen Reflexionsfläche sehr schlecht und richtig gut wird es wohl nie da wo jetzt deine Brüllwürfel hängen.

Würden denn zwei Kompakte auf dem Lowboard in Frage kommen?

Black-Devil (Beitrag #11) schrieb:

Dennoch ist die Position mit den seitlich angrenzenden Schränken schon allein wegen der großen Reflexionsfläche sehr schlecht und richtig gut wird es wohl nie da wo jetzt deine Brüllwürfel hängen.

Ich bin beeindruckt! Wo kann man die Wahrsagekugel erwerben, die einen zu solchen Aussagen befähigt?

Wenn du nur hetzen willst, kannst mir gerne eine PN schreiben.

Ansonsten kannst du dich auch gerne mal mit der Abstrahlung von Schall beschäftigen, dann ist das kein großes Rätselraten mehr, dass es eben ziemlich schlecht ist, direkt neben dem Lautsprecher ne große Reflexionsfläche zu haben.

Mir ist sehr wohl bekannt, dass Änderungen an der Schallwandgeometrie, und das wäre etwas ähnliches, wenn mann einen Quasi-Waneinbau machen würde, das Abstrahlverhalten ändert, aber was für den Themenersteller in Ordnung ist, kann der Teufel nicht wissen.... Ihm zu suggerieren, das Vorhaben ist von Vornherein zum Scheitern verurteilt, da kann nie und nimmer was vernünftiges raus werden, ist etwas anmaßend. Es soll Leute geben, die mit AldiSoundbars und BoseBrüllwürfeln glücklich werden....

Wenn selber gebaute reinkommen, schliessen die nach vorne bündig ab, zumindest seitlich ist dann keine Reflektionsfläche mehr.
Und ich mag es nicht, wenn die Bühne zu hoch oder zu tief ist. Deshalb ist eigendlich das Kopfhöhe schon wichtig für mich.

Nicht streiten, ich bin auf der Suche nach dem finanziell tragbar für mich Bestmöglichen. Und das man Boxen z.B nicht in Ecken stellt (Klipschhorn und ähnliche Objekte der Begierde mal ausgenommen ) ist bekannt.

Trotzdem gibt es Betriebsblindheit und ich bin froh über solche Tipps. Lieber zwei Mal gehört als hinterher darüber stolpern.


Danke deshalb.
Frank

Frank67 (Beitrag #15) schrieb:

Wenn selber gebaute reinkommen, schliessen die nach vorne bündig ab, zumindest seitlich ist dann keine Reflektionsfläche mehr.

Mit Reflexionsfläche ist bei bündigem Einbau die Tür des Schranks ein eventuelles Problem, wie black-devil richtig feststellte. Die Tür des Schrankes erweitert die Schallwandbreite dann und es kommt zu Änderungen des Abstrahlverhaltens. Wandeinbaulautsprecher haben deshalb eine andere Weiche als ein Kompaktlautsprecher mit den gleichen Chassis....

Ob das ganze aber so drastisch und "unhörbar bei dem Setup ausfällt, kann keiner vorhersagen, kommt ein wenig auf den Versuch an... Hast du schon mal deine Lautsprecher so weit nach vorn gezogen?

Gruß

Habe ich. Allerdings standen Sie da unten. Und sozusagen in der Ecke.
Zuviel Experimente habe ich mir gespart, da die vorhandenen Boxen sowieso nur eine Übergangslösung darstellen.

So als Ideen:
Volumen hinter dem Fernseher nutzen, um irgendwie Bass zu erzeugen. Evt den Fernseher etwas nach vorne ziehen.

Und dann was schmal abstrahlendes über den Ecken des Fernsehers, sodass etwas Luft zu den Seiten ist. Um diese negativen Einflüsse etwas zu minimieren
Zum Beispiel große Breitbänder.


Oder eine Art Soundbar, unter den Fernseher, leicht nach oben gewinkelt dürfte es kaum auffallen. Platz wäre ja auch in dem Board überm tv.

Frank67 (Beitrag #8) schrieb:

hab da nen gedanken im hinterkopf. aber ob der wirklich funktioniert? irgendwie fehlt mir dazu auf dem bild noch etwas an...ich nenn das jetzt mal "informationsbreite".

Sage einfach was du noch an Informationen brauchst.
Ich bin über jede Idee dankbar.

mir gings primär darum, ob vlt. auf der rechten seite ein mini-speaker möglich ist, den man z.b. auf einen schlanken ständer stellt.

ich denke da z.b. an eine ct227 oder µ auf einem DIY-slimeline-ständer ähnlich sowas, z.b. mit nem 10mm starken rohr.
den ständer dann für rechte bzw. linke seite leicht unterschiedlich ausführen, damit der linke LS zwischen amp und vinylfräse platz findet und rechts trotzdem auf der identischen höhe sitzt.
ok, die wetterstation müsste weichen, um platz für den amp zu schaffen

aber ob sowas wirklich möglich ist, kann ich anhand des schmalen bildes leider nicht beurteilen

Mal an die Fachleute hier, wie sieht es denn mit Nahfeld aus, bzw. so etwas wie diese Linkwitz Geschichten.
Die stehen doch quasi links und rechts neben dem Hörer, wenn ich das richtig mitbekommen habe.
Oder neben die Schrankwand solche Raumstrahler Konzepte(Visaton Fontana usw). Wäre sowas nicht besser, als da in die kleine Lücke irgendwas zu quetschen? Natürlich nur, wenn der Platz auch da ist.

Das ist mal Interessant.
Weiss einer wie die klanglich so sind?
Die wären in der näheren Auswahl. Da lassen sich die Bassteile eventuell trennen und entsprechend verteilen.
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Gruß,
Frank