Bitte um Hilfe bei der Simulation einer Weiche

Nicht unbedingt das tollste Chassis, aber gut, liegt vermutlich schon rum. Viel "Boom" wird da eher nicht bei rumkommen, ist aber auch kein Wunder bei der Größe.

Bei einem Breitbänder brauchst du an sich keine Weiche, ich habe ihm aber in der Simu mal einen Sperrkreis in Serie spendiert. 0,33 mH / 0,6 Ohm (SP 0,6 mm) und parallel 15 µF plus 1,5 Ohm. (Ich habe dabei für den 15 µF einen ESR von 0,8 Ohm angenommen, das scheint für 63 V Spannungsfestigkeit nicht untypisch zu sein, ein Folien-C in der Größe wäre preislich albern. Im Zweifelsfall die Spec des verbauten Elkos prüfen.)

Drückt halt den Pegel deutlich, dafür hat das ganze schon mal etwas mehr mit HiFi zu tun. Ganz ohne wäre das furchtbar mittenlastig. Als wirkungsgradstärkere Minimalversion könnte ich noch 0,15 mH / 0,4 Ohm und 22 µF vorschlagen, ist dann halt klanglich schon deutlich dünner. Der Boxsim-Weichenoptimierer schlägt noch 0,68 Ohm in Reihe zum 22µ vor, na gut, meinetwegen.

Kühlkörper und etwas WLP für den Verstärker nicht vergessen (aber ich sehe, letztes Jahr waren schon KK im Einsatz).

Tante EDITh meint:
Man könnte auch noch jeweils einen zweiten Sperrkreis zu (0,15 mH / 0,4 Ohm) || 220 µF davorklatschen. Drückt den Pegel noch etwas, zieht aber die "Stufe" knapp unter 1 kHz raus. Dann werden die Ls aber langsam teurer als das Chassis...

Mir fällt übrigens gerade auf, daß das Boxsim-Modell des FR10-4 nicht dem auf der Website gezeigten Frequenzgang entspricht. Der ist zwar ähnlich, aber nicht gleich. Da wird man, so fürchte ich, im Zweifelsfall bald nachmessen und die Bauteilwerte optimieren müssen.
Ah ja, das war hier schon mal Thema, da gibt's auch noch eine andere Weiche.

Lieber Audiophilanthrop,
vielen Dank für deine Hilfe!
Ich würde nun folgende Bauteile im Quint-Store bestellen:

Denkst du das passt? Die Spule hat einen etwas höheren Widerstand als von dir angenommen.

Könntest du mir ein Bild zur Verfügung stellen, wo man den Frequenzgang mit und ohne Weiche sehen kann? Oder ist die von dir gepostet Grafik genau das? In dem Fall: Zeigt die obere oder die untere den LS mit/ohne Weiche.
Ich möchte den Schülern den Sinn einer Frequenzweiche erklären.
Ganz unten ist Impedanz, soweit ist das klar.

Kennst du gute Seiten, die Weichensimulationen erklären?

Grüße!
L.

Ich hab mal den Frequenzgang der Variante aus der K+T (CT 247) anzugleichen versucht, unter Berücksichtigung der leicht anderen Abmessungen, da kam ich dann unter Verwendung der 0,7er Jantzen-Spulen auf die Kombination:
0,68 mH / 0,70 Ohm
15 µF
3,3 Ohm.
Das paßte so auf ca. 1 dB, was für diese Anwendung wohl reichen sollte. Du kannst ja im Zweifelsfall auch mal bei Strassacker gucken, ob die schneller wären.

Du kannst sogar das Boxsim-Projekt haben, in der Chassis-Ansicht findet sich dann der gesuchte Unterschied. Boxsim lädt man sich am besten direkt von Visaton herunter, bei der Version auf der Boxsim-Seite fehlen ein paar Chassis. Ein paar neuere Chassis wie SL87ND oder diverse PA-Gerätschaften gibt es noch in einem Thread im Visaton-Forum.

Larry_Leville (Beitrag #3) schrieb:

Ich möchte den Schülern den Sinn einer Frequenzweiche erklären.

Mit nur einem Chassis ist es ja genaugenommen noch nicht mal 'ne Weiche, da wäre ein Zweiwegerich deutlich besser geeignet. Und dann hast du auch noch ein Chassis, bei dem das Modell der Realität nur bedingt entspricht. Nicht unbedingt die besten Voraussetzungen. Vielleicht in Zukunft mal einen Schwung Monacor HT-22/8 oder so bestellen.

Larry_Leville (Beitrag #3) schrieb:

Kennst du gute Seiten, die Weichensimulationen erklären?

Puh, ja wenn das mal so einfach wäre. Der Boxenbau ist ein komplexes Thema, bei dem Akustik und Elektrotechnik Hand in Hand gehen, von den handwerklichen Aspekten ganz zu schweigen. Da wird in der Weiche (elektrisch) der Bafflestep (akustisch) rausgezogen, der Einfluß der Position auf der Schallwand angegangen oder Resonanzschweinereien (z.B. von Partialschwingungen) mit Sperr- oder Saugkreisen attackiert. Das ist ein Feld für Praktiker mit entsprechendem Background, schon weil reale Chassis auch immer wieder Abweichungen zeigen, und das übliche Handwerkszeug ist dementsprechend gemacht.

Links zu vielen der üblichen Verdächtigen findest du bei Donhighend, seine eigenen Projekte sind auch recht schön illustriert (der Alex schwirrt übrigens auch zuweilen hier rum).

Kennst du gute Seiten, die Weichensimulationen erklären?

Die Simulatgoren sind eigentlich im www, ich sage mal ausreichend, behandelt.

Zum Thema FW:
Vance Dickason, Lautsprecherbau, Elektor-Verlag
In dem Buch wird (u.a. auch) dargestellt,
dass neben den Chassis, auch die Schallwandabmessungen und die Position auf der Schallwand,
berücksichtig werden muss,
und wie man dann passende Filterflanken hinbekommt, um zu einer brauchbaren Summation zukommen.
Boxsim kann sowas natürlich, aber ein Grundlagenbuch bringt doch etwas mehr Hintergrund, mit als
das "help" von boxsim

Hallo,

die Zeitschrift Klang+Ton hat mit CT247 eine Box unter Verwendung des FR10/4 veröffentlicht, die Deinem Vorhaben ziemlich genau entspricht.

Vielleicht kannst Du das entsprechende Heft nachbestellen und die notwendigen Informationen entnehmen.