Peerless XLS 12/10 oder geht auch Phase Linear Aliante 12 ?

GLZ ist quasi die verzögerung bis eine frequenz in relation zu den anderen (abzulesen am funktionsgraphen) wiedergegeben wird... bissl schwul zu verdeutlichen.
das ohr registriert erst ab 10ms verzögerung.
typischerweise hat die glz bei der abstimmfrequenz ein maximum.

bei br "sollte es" größere glz geben, sonst tritt der fall ein den udo vorher schon beschrieben hat.

Was ist eigentlich wenn ich einen glatten Frequenzverlauf hinbekomme mit nur einem Parametrischen EQ mit +6 bei 27Hz und der Frequenzverlauf dabei aber überall unter -3db liegt? Ist das Egal?

gruß caisa

Ps. wenns unverständlich ist, mach ich ein Bild!
PPS. dDie BR Variante braucht abartig lange BR Rohre!

Den f3 liest du ganz normal im Frequenzfenster ab, so wie auf deinem Bild markiert, dann zur GLZ wechseln und kucken, wie die sich in diesem Bereich verhält.

Zum Verständnis der Konstruktion ist der Aliante ok, aber es sind viel zu wenig Daten erhältlich um eine relativ genaue Sim zu erhalten. So fehlt zum Beispiel die Schwingspuleninduktivität, die einen wesentlichen Einfluß auf den Freq.gang hat. Sollte dieser abfallend sein, kann eine ganz andere Abstimmung nötig sein.



edit: Ah, Waschhausernst, was macht Deine "Schweinerei", schon was spruchreif?

tja, das ist der preis eines geschlossenen gehäuses, da liegt der pegel prinzipbedingt niedriger.... (ordentlich abgestimmt, versteht sich)

mal kurz eine frage etwas "off topic"

WinISD zeigt mir ja die benötigte leistung an, die ich benötige, um den Max lin. hub zu erreichen.

bei meinem simulierten chassis läge der wert bei 120 Watt im geschlossenen 40L gehäuse bei 8,5mm max hub.

ich war ständig auf der suche nach einer grossen stereoendstufe, um die beiden DIY-Subs in verbindung mit einer aktivweiche zu betreiben.

heisst das jetzt, das ich mir das geld für eine grosse parasound mit 2 x 340W an 4 ohm sparen kann und eigentlich annähernd die gleichen "bassleistungen" auch mit einer 2 x 150 Watt endstufe bekommen könnte?
natürlich sofern die anderen technischen daten wie bandbreite und DF,... ähnlich sind?

Hi, bei mir sind leider keine Angaben wie z.B. f3 im Frequenzfenster!
Das der Pegel etwas niedriger ist, macht ja nix, höre generell eher Leise!

Wie ist das eigentlich mit Aktivmodulen, das Vp 300D von Sitronik hat ne Einbautiefe von 12cm, wenn ich ne eigene Kammer für das Modul mach, wie viel Luft brauch das Modul dann noch nach hinten? Will ja nicht das der Sub endlos Tief wird!

Noch was, klingt jetzt evtl etwas blöd, aber bei dem Volumenrechner auf Boxenbau.de kann man ja die Brettstärke etc eingeben, wie wird denn da der Sub zusammengebaut? Auf Stoß oder Gerung oder wie ist das bei denen gedacht?

Gruß Caisa

[quote]bei meinem simulierten chassis läge der wert bei 120 Watt im geschlossenen 40L gehäuse bei 8,5mm max [/quote]

[quote]..beiden DIY-Subs.. [url]

[/quote]heisst das jetzt, das ich mir das geld für eine grosse parasound mit 2 x 340W an 4 ohm sparen kann und eigentlich annähernd die gleichen "bassleistungen" auch mit einer 2 x 150 Watt endstufe [quote]

Na ja, nach Xmax lin kommen nur noch Verzerrungen, bzw. gar nix wegem fehlenden Antrieb. Ein bischen Reserve schadet zwar nix, aber 2x150 W sollten reichen.
Wie laut hörst Du denn, 2x 106dB im Freifeld + Roomgain?



[/quote]Volumenrechner auf Boxenbau.de [quote]

..kenne ich nicht. Ich rechne meine [i]cm[/i] in [i]dm [/i]um, beim multiplizieren von B x H x T kommen so immer liter raus.
Und f3 haste auch, Durchschnittspegel - 3dB, such mal


edit: eieiei, beim editieren hat's die ganzen Zitate deaktiviert

@schlusenbach: das ist relativ zu sehen. prinzipiel sind 150watt pro sub schon voll ausreichend. mit der größeren endstufe hast du (mal ganz rechnerisch) eh nur 3dB mehr maximalpegel...

@caisa: auf 2 liter oder so kommt es nicht an! also wurscht ob gehrung oder stoß.

@udo: mir wurden einige dämpfer verpasst... die einen amis denken gar nicht dran, außerhalb ihres prächtigen reiches zu liefern, andere wollen mir eine versandpauschale von 146 dollars ausstellen usw.
fürchte die schweinerei muss warten...
vieleicht kommt erst mal ne übergangslösung in form eines tw3000+gebrauchtes am 80 geschlossen...da mein zimmer ja eh ein basstöter ist, vieleicht sogar notgedrungen leider die beste variante
brauche vieleicht neues fahrrad für uni-strecke...hat jemand geld über, was er nicht mehr braucht?

edit: da warste schneller, aber dafür sieht mein post schöner aus

ok. danke für die antworten

und ja. ich höre gelegentlich recht laut. da ist der AVM schon manchmal auf lautstärkeregler-anschlag

das schöne dabei ist, das nichts verzerrt
da merkt man die gute elektronik

rein rechnerisch müssten das auch so 105 dB sein, was ich mit den Boxen fahren kann.

laut autohifi-test macht einer der subwoofer im geschlossenen 60 L gehäuse 112 db bei 40 Hz. wo die das gemessen haben, weiss ich allerdings nicht. jedoch müsste ich hier einiges an verstärkerleistung auffahren. >500 W
ob man das braucht, steht auf einem anderen blatt

dann werde ich mir anstelle einer stereoendstufe nun noch ein zweites inosic RAS 180 kaufen. denke damit kann ich dann gut leben.

(zumal mir so eine grosse stereoendstufe optisch mehr zusagt )

Weiß noch jemand wie es mit dem Platz hinter dem Aktivmodul aussieht?

Gruß Caisa

PS weiß nicht genau wo jetzt dieses F3 ist, hab nix gefunden, aber hab bei der -3db Frequenz 22ms Group Delay und danach mit steigender Frequenz immer weniger!

weiß nicht genau wo jetzt dieses F3

-3db Frequenz

..gefunden!


PS: GLZ hört sich akzeptabel an

Hi, muss man eigentlich einen Highpass einsetzen?
Weiß noch jemand bescheit wegen dem Modul und dem Einbau?

Gruß Caisa

Hi,

eigenes geschl. Gehäuse verpassen. Mehr später,
werde mir jetzt einen Cougar kaufen, Easy Rider lässt grüssen...

Grüsse

Andreas

Cougar? Kenn ich nur einen und der ist von Ford!

Gruß Caisa

..werde mir jetzt einen Cougar kaufen,

... ich dachte Du bist auf dem Kleinlastertripp.



Mit highfidelem Gruß
W.F.

Hi Caisa,

Du suchst einen sauberen Bass der bis 30 Hz runter geht?!

Nimmste den da

http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/ripol.htm

der ist ultra-sauber (-präzise) und geht auch noch tiefer als 30 Hz und ist auch noch superkompakt

Brauchst ja nur die Chassis (würde mir mindestens 2 holen und stacken, so wie unten auf der Seite zu sehen), dein Submodul kannst du ja auch für den Ripol benutzen.

Grüße,
Fosti

Hallo Walter,

wer sagt denn das Vernunft immer vor geht?
Ist was Gutes für den Bauch.
Auf dem Weg zum aktuellen Mustang ist das eine Zwischenstation... Das Leben ist zur kurz um langweilige Dosen zu fahren und langweilige Lautsprecher zu bauen/besitzen.
Kleinlaster und Diesel Kombis waren überzogen teuer, deswegen habe ich entschieden bei absoluten Problemfällen einen Transporter zu leihen und mir etwas Spass zu gönnen.

Grüsse

Andreas

habt ihr einen vorschlag für einen kostengünstigeren treiber als den für den ripol vorgeschlagenen gbs 512? finde die idee interessant und würde das gern mal hören, aber 95euro ist einfach zu fett (:

wie wäre es z.b. mit einsatz von pa-speakern? die eminence-teilchen sind ja recht erschwinglich ...

greetZz
*genni*

Hallo *genni*,

Geiz ist nicht immer geil und sinnvoll.
Bei den Bass-Dipolen kann der Tieftöner nicht langhubig und belastbar genug sein.
Der Eminence Delta 12LF wäre meines Erachens der einzig brauchbare günstige, allerdings für deinen Geschmack schon wieder zu teuer.
Lieber sparen und etwas Vernünftiges kaufen!

Grüsse

Andreas

hallo cantare!

danke für deine antwort ... mal schauen, vielleicht fällt ja doch das geld für die originalspeaker ab (denn wollte 2 gehäuse bauen zum stacken)

gruZz
*genniii*

Hi!

Ich habe mal ne Frage in eigener Sache zu den XLS-Passivmembranen:
Könnt ihr euch vorstellen das man das Gewicht entfernen oder reduzieren kann ohne irgendwas zu schrotten?
Bräuchte nämlich ne Peerless-Passivmembran mit geringerem Gewicht.

Gruß, P.L.B.

Hi, wie fährt sich denn nun der neue "Schlitten" ?

Also, ich denke ich werd es mal mit dem Ali versuchen und diesmal die Sache auch durchziehen... (sonst gibbet wieder Haue von Chef! )

Hab nochmal mit dem Aliante 12si und 12Si Ltd simuliert und die scheinen beide gut in 35 Liter geschlossen zu gehen!

GroupDelay ist bei f3 ca 22ms und mit höheren Frequenzen noch niedriger!
Leider steigt das Delay unterhalb f3durch den Highpass nochmal an, deutlich über 22ms. Ist das relativ egal, da der Sub darunter eh nicht mehr viel macht, oder kann ich den Filter einfach weglassen?

Vor/Nachteile???

Letzte Frage: Wie viel Luft sollte das Sitronik Modul nach hinten noch haben wenn es ne eigene Kammer bekommt? Reichen da 2-3 cm?

Gruß Caisa

Den Schlitten hole ich am Freitag ab, er wird noch gecheckt und gewienert. A1 Euro Garantie ist nicht zu verachten... Mal sehen wieviel Demo-Lautsprecher für OEM ich zur High End mitnehmen kann, der Kofferraum ist riesig...

Die Frage ist wieviel group delay dein Raum bei bestimmten Frequenzen hat! Dieses Delay kann nämlich ein Vielfaches davon betragen. Das Gleiche gilt bei pieksauberen, perfekt linearen Bassreflexabstimmungen laut Simulation. Je nach Raum und Auslenkung der Membran bleibt von dem Wunschtraum nicht viel übrig... Der Vorteil beim Aliante ist auch das die grosse Schwingspule die zusätzliche Erwärmung durch die Tiefbassentzerrung bzw. höhere Leistungsaufnahme im Tiefstbass gut wegsteckt.

2-3cm reichen locker, bis jetzt ist noch keines der Module mehr als handwarm geworden. Das wird ein Refernz-Sub.

Grüsse

Andreas

Ja, groß "Männerboxen" mitnehmen wird wohl nix, es sei denn du fährst mit nem geliehenen Transporter!

Würdest du den Aliante für sehr sauberen Bass eher in BR oder geschlossen bauen? Oder lässt sich das so nicht unbedingt sagen?

Soll ich den Highpass weglassen oder besser nicht?

Das wird ein Refernz-Sub

So soll es sein!

Ich hoffe, dass ich meinen ganzen Trödel hier verkauft bekomme und dann auf Teilejagt gehen kann!

Gruß Caisa

Hallo Walter, wer sagt denn das Vernunft immer vor geht?

... also ich hab das nicht gesagt, daß mußt Du von jemand anders haben - viel Spaß mit der Kiste (ein Anglerkollege hat auch so einen - in rot metallic).

Mit highfidelem Gruß
W.F.

@ caisa

ich würde dir empfehlen, den aliante in ein geschlossenes gehäuse zu stecken und hinten ein lautsprecheranschlussterminal einzubauen.
das modul in ein seperates extragehäuse, welches du dann mittels eines kurzen kabels hinten anklemmst.

vorteil -> du kannst verschiedene module testen,... auch eine aufrüstung durch eine grosse stereoendstufe z.b. mit einer behringer aktivweiche steht dann nichts mehr im weg.

ich habe selbiges vor. habe zwei 12" KICKER Solobarics, die ich jeweils in 2 einzelne geschlossene 60 Liter gehäuse einbauen möchte. das gehäuse lasse ich mir beim schreiner anfertigen, der mir im moment die haustreppe baut

ich möchte die subwoofergehäuse als "passivgehäuse" bauen, um nicht an ein bestimmtes modul gebunden zu sein.
wer weiss, was in den nächsten jahren noch an innovativen endstufen(digital ??) auf den markt kommt, die ich dann nicht mehr mit dem gehäuse nutzen kann, weil ja hinten ein loch in de wand ist.

viel spass

so long
chris

Hi, an die Möglichkeit hab ich auch schon gedacht, nur wollte ich eigentlich so wenig "Klötze" wie möglich im Zimmer stehen haben. Testen kann ich Aktivmodule auch so, bekommen ja ne eigene Kammer, von dem her also kein Problem.

Außerdem denke ich nicht, dass der Sub mit einem besseren Modul als z.B. dem VP 300D noch merklich besser spielt, schon gar nicht bei den Pegel die ich so fahre!

Gruß Caisa

na dann...


aber nicht jedes modul hat die gleichen einbaumaße...

Ist doch egal, der Sub bleibt hinten erstmal offen!
Bei dem Projekt werde ich sogar mal ein Testgehäuse bauen und gucken ob der Klang meinen Vorstellungen entspricht...wollte ich zwar erst nicht, aber bei dem Preis ist es besser als ne böse Überraschung!

Gruß Caisa