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LS-Selbstbau, welche Chassis sind ähnlich Canton Chrono?+A -A |
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Autor |
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homer-jay
Schaut ab und zu mal vorbei |
#1 erstellt: 08. Jan 2017, 16:57 | |||
Hallo, Mein erstes Thema, lasst Milde walten . Ausgangslage Habe aktuell nen Canton Chrono 5.0 System, daraus soll mittels 4 zusätzlichen LS ein 5.0.4. System werden. Front LS: Chrono DC 511 Center: Chrono 505 Rest: Chrono 502 Dies ist alles vorhanden und da ich damit zufrieden bin soll das auch bleiben. Ich habe mir gerade den Denon X4300H zugelegt. Ist leider noch nicht geliefert ☹️. Habe gerade noch einen Onkyo 5008 stehen, der soll allerdings weg. Also wenn jemand Interesse hat... Jedenfalls sollen als Höhenlautsprecher eigentlich die Canton Chrono 501 angeschafft werden. Aber bei diesen Modellen stimmt das Preis/Leistungsverhältnis, meiner Meinung nach gar nicht. Darum möchte ich gerne die fehlenden LS selber bauen. Da ich darin keine Ahnung habe, übernimmt dass ein Freund für mich. Nun ist mein Problem: ich möchte gerne 16cm Tiefmitteltöner und nen vernünftigen Hochtöner in einer ordentlichen Box betreiben.(4 Mal das Ganze🤓) Canton verkauft ja keine Chassis, welche kaufbaren Chassis fügen sich klanglich in mein bestehendes System ein? Welche passen? Welche soll ich verwenden. Kann mir jemand helfen? Danke schon einmal im voraus. [Beitrag von homer-jay am 08. Jan 2017, 16:59 bearbeitet] |
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homer-jay
Schaut ab und zu mal vorbei |
#2 erstellt: 08. Jan 2017, 17:03 | |||
Ach ja, Budget ca.400- 500€ für 4x Chassis+ HT |
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A-Abraxas
Inventar |
#3 erstellt: 08. Jan 2017, 17:04 | |||
Hallo, es ist "schwer genug" eine Frequenzweiche für ein 2-Weg-System zu entwickeln - nun soll es auch noch so wie Canton klingen ... ich würde sagen : Vergiss es ! Im Ernst: entweder Du kaufst Dir die Chrono 501 (auch wenn Du meinst, dass das P/L-Verhältnis nicht so gut ist) oder Du nimmst einen fertig entwickelten Bausatz mit den für Dich passenden "Eckdaten" und baust den so oft, wie Du ihn brauchst. Viele Grüße |
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homer-jay
Schaut ab und zu mal vorbei |
#4 erstellt: 08. Jan 2017, 17:08 | |||
Thema Frequenzweiche, sehe ich nicht so problematisch, dass kann mein Freund sehr gut. Lassen wir hier Mal bitte aussen vor. |
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Apalone
Inventar |
#5 erstellt: 08. Jan 2017, 17:30 | |||
das Budget ist etwas limitierend. Alles kann man nunmal nicht haben. |
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check0
Stammgast |
#6 erstellt: 08. Jan 2017, 17:49 | |||
Dann wäre es ganz praktisch, wenn sich dein Freund hier meldet und uns mitteilt, welche Erfahrung und Equipment ihm zur Verfügung stehen. Eine Einschränkung auf "klingt so wie die Chrono 501" ist meines Erachtens unnötig. Man kann dafür jeden Satelliten Lautsprecher nehmen (natürlich sollten es vier gleiche sein), der Wirkungsgradmäßig einigermaßen am bisherigen System dran ist. Den Rest korrigiert eh Audyssey. 400-500€ nur für die Chassis? Also damit kommst du dann aber auch nicht günstiger als mit vier Chrono 501 ( 4 x 175€ = 700€). Mit vier mal Frequenzweiche, Gehäuse und Finish bist du mit den Selbstbau LS da auch ganz schnell drüber. Oder waren die 400-500€ als Komplettpreis gedacht? |
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thonau
Inventar |
#7 erstellt: 08. Jan 2017, 17:50 | |||
Meinst wirklich die Chrono 501? 170,-€ geht doch in Ordnung. Als Alternative möglich: http://www.lautsprechershop.de/hifi/ceral41.htm http://www.lautsprechershop.de/hifi/mini.htm |
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homer-jay
Schaut ab und zu mal vorbei |
#8 erstellt: 08. Jan 2017, 23:04 | |||
Danke @ Thonau. Das war wenigstens konstruktiv. @ Alle anderen Wo genau habe ich gesagt, dass mir die 501er zu teuer sind? Es versteht niemand der "Geiz ist geil Fraktion", was ein schlechtes Preis Leistungverhältnis so alles bedeuten kann, oder? Ich möchte keine Lautsprecher, die identisch klingen, wie die 501er. Dann würde ich den Aufriss hier nicht veranstalten. Dann gäbe es einen einfachen Weg, ganz banal die 501er kaufen halt. Ich möchte Höhenlautsprecher, die mit meinen restlichen Equipment harmonieren. Wer jemals solch eine individuelle Geschichte nicht nur in seiner Fantasie durchgeführt hat, dem dürfte bewusst sein, dass das anfängliche Budget nur ein Richtwert sein kann. Für was das Budget da ist, steht klar definiert weiter oben. Einfach aufmerksamer lesen. Was das Know-how meines Freundes mit der von mir gestellten Frage zu tun hat, ist mir auch ein Rätsel. Da bin ich zu dumm, um das zu verknüpfen. An Alle, die zweifeln und mir ja nichts Falsches empfehlen wollen. Traut Euch! Sagt es einfach. Alle, die solche Selbstzweifel nicht kennen, haben ja inzwischen bereits geantwortet... (Außer User Thonau) Wenn ich von irgendetwas keine Ahnung habe, schweige ich. Diese Tugend ist inzwischen leider nicht mehr hip. Schade. |
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Apalone
Inventar |
#9 erstellt: 08. Jan 2017, 23:10 | |||
Ja, das gilt für viele Neuposter hier, die es nicht schaffen, klar darzulegen, was das Ziel ist. |
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homer-jay
Schaut ab und zu mal vorbei |
#10 erstellt: 08. Jan 2017, 23:16 | |||
Was ist noch unklar? |
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Kyumps
Inventar |
#11 erstellt: 09. Jan 2017, 09:27 | |||
Das ist eben problematisch. In der Weiche steckt 80% des kompletten Know How auf dem der Lautsprecher basiert und nur durch eine gute Weiche mit Ihren Korrekturgliedern kann das potenzial der Chassis ausgeschöpft werden. Hat man da keine Ahnung wird kein annehmbares Ergebnis entstehen.
Wenn dein Kollege nur mal eben ne Trennfrequenz mit einer Weiche realisieren kann und schon Begriffe wie Bafflestep Fremdwörter sind wird's schon schwierig. Wenn jetzt tiefgreifende Fachkenntnisse da sind und er auch in der Lage ist "zickige" Chassis mit Korrekturgliedern, Saug- und Sperrkreisen korrekt zu verschalten ist das was anderes. An Hand der Kenntnisse bekommt man ein Gefühl was man dir für Chassis raten kann. Es bringt nichts dir ein Chassis vorzuschlagen dass zwar gut spielen kann aber nur wenn man ne ausgefuchste Korrekturschaltung dazu entwerfen kann. Andernfalls Bedarf es gutmütigeren Materials, die weniger Erfahrung bedürfen. Falls dein Kollege eine fertig zu kaufende Weiche nutzen will. Kannst du das sowieso vergessen. Wen du möchtest gebe ich dir auch gerne was zu lesen warum Fertigweichen keine Option darstellen. thonau schlägt dir fertige Bausätze vor, da ist alles schon drin und die Nummer sachlich durchentwickelt. Weiche wurde entwickelt und gibts mit Bauplan zum zusammenlöten. Bedämpfung ist klar, entsprechende Menge dabei und Anleitung wie Sie anzubringen ist hast du auch. Das Ergebnis ist absehbar und meist auch gut. Es gibt zwar auch bei den Bausätzen Ausnahmen die ich nicht so gut finde aber das ist ja egal. Wenn du sowas möchtest wird dir sicher viel mehr Hilfe Angeboten. Interessierst du dich für komplette Bausätze oder auch Bauvorschläge gib kurz Bescheid, dann kann man gezielter Vorschlagen. Warum sollen deine Höhenlautsprecher überhaupt 2-Wegr sein? Als reine Effektlautsprecher könnte man auch nen Breitbänder oder Coax nehmen. Das würde die Range an möglichen Empfehlungen auch vergrößern. |
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Reference_100_Mk_II
Inventar |
#12 erstellt: 09. Jan 2017, 09:28 | |||
Nimm einen (nahezu) beliebigen, von ieem Profi entwickelten Bausatz mit 5"/6,5" TMT und bau ihn 4x nach. Oder kauf einfach die 501er. Letzteres wäre sichtlich einfacher. Vom Preis her wirst du beim gleichen rauskommen. Nur eben dass ein richtiges Hersteller-Finish wesentlich besser aussehen wird, als man es als Laie jemals schaffen wird. Ja, da gibt es zwar auch Koryphäen hier im Forum, die sind aber wirklich sehr rar gesät. Und vom Klang her: Auch Canton weiß wie Boxen abgestimmt werden müssen. Ich hätt da gar keine Skrupel die 501er zu kaufen. Alleine schon weils dann nicht so zusammengewürfelt aussieht... |
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homer-jay
Schaut ab und zu mal vorbei |
#13 erstellt: 09. Jan 2017, 11:59 | |||
Dankeschön. Nun sind wir im konstruktiven Bereich angekommen. Das eine vernünftige Frequenzweiche wichtig ist, war mir bewusst. Aber dieses Thema ist eine Kernkompetenz meines Freundes. Es ist aber wichtig darüber zu reden. Das Gehäuse und das Finish des Selben ist auch durch den gleichen Freund sehr gut besetzt, da er sogar darin beruflich tätig ist. Klingt komisch, aber ist einfach so. Bin froh Ihn zu kennen. Ich dachte das der Aufbau der Chassis/Hochtöner auch wesentlich für den letztendlichen Sound ist. Es muss halt zu meinen restlichen Equipment passen. Wie träge/ oder schnell ein LS spielt, wie der Hochtöner usw. Ein komplett Bausatz soll es nicht werden. Entschuldigung für meinen komischen Plan. Einfach kann ja jeder 😉 |
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Schon_wieder_weg
Hat sich gelöscht |
#14 erstellt: 09. Jan 2017, 13:14 | |||
Hallo, interessant finde ich im Zusammenhang mit der "Kernkompetenz" des Freundes, dass eben jener die Fragen offenbar nicht zu beantworten vermag... |
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Kyumps
Inventar |
#15 erstellt: 09. Jan 2017, 13:17 | |||
Genau das schürt auch meine Zweifel daran |
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Schleusser
Hat sich gelöscht |
#16 erstellt: 09. Jan 2017, 16:40 | |||
Und wieder so ein Fred, wo ein beratunsgresistenter "Neuling" versucht, was möglichst individuelles zu bauen, und das mit den Weichen ist ja kein Thema, weil ich hab ja nen Freund, der sich auskennt. Da die Antworten ja nicht genehm sind wird sofort die Keule rausgeholt und rumgepestet incl. Beleidigung der bisher Antwortenden. Ich bewundere Euren Biss, immer und immer wieder darauf zu antworten, obwohl wir doch alle das Ergebnis dieses Threads schon seit Jahren kennen: Der TE wird angesäuert nie wieder "dieses Spinnerforum" betreten, die haben doch alle keine Ahnung und gehen überhaupt nicht darauf ein, was man will blablabla... @TE: Du hast Deine Antwort schon mehrfach bekommen: Kauf Dir die 501er und lass es gut sein... Gruß Schleusser |
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homer-jay
Schaut ab und zu mal vorbei |
#17 erstellt: 09. Jan 2017, 22:06 | |||
Ich habe 11 passive Jahre in diesen Forum verbracht. Bisher habe ich all die Dinge, die ich wissen wollte, einfach durch mitlesen für mich persönlich beantworten können. Und das nicht mal schlecht, natürlich nur meine subjektive Empfindung. Dieser Fred ist doch ein praktisches Beispiel, dass die Anzahl der Beiträge jedes einzelnen Users hier in keinster Weise ein Indikator für dessen Kompetenz ist. Manch einer ist halt sehr redselig, lebt in der virtuellen Welt, what ever, ich weis es nicht. Letztendlich, warum ist das für die Fragestellung hier so essentiell, dass ich hier aktiv nicht teilgenommen habe. uah wieder so ein naiver, arroganter, dummer Neuling. Schade,hätte klappen können. Entschuldigt bitte, dass ich Eure Zeit gestohlen habe. Schade um meine eigene verschwendete Zeit. lose-lose for everyone (win-win wäre so toll gewesen) |
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Flumme
Stammgast |
#18 erstellt: 09. Jan 2017, 23:45 | |||
Hallo,
Du musst die Zweifel der hier anwesenden Forumer verstehen. Wenn Du einen Freund hast, der Frequenzweichen entwickeln kann - dann kennt er sich auch auf dem Chassismarkt aus. Wozu brauchst Du dann Tipps hier im Forum? Es ist außerdem sehr schwierig vergleichbare Chassis wie bei den Chronos vorzuschlagen. Der Klang der Chronos wird durch die verwendeten Chassis + die Frequenzweiche + das Gehäuse bestimmt. Für Deine bevorzugten Chassis gibt es fertige Bausätze in Hülle und Fülle. Eine Eigenentwicklung lohnt sich nicht. Das wollte Dir die anderen bis jetzt sagen. Nimm es sportlich. |
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pelowski
Hat sich gelöscht |
#19 erstellt: 10. Jan 2017, 01:29 | |||
Wer hat das behauptet?
Statt hier rumzujammern, wäre es deutlich konstruktiver gewesen, mal auf den Einwand von Schon_wieder_weg zu antworten. Grüße - Manfred [Beitrag von pelowski am 10. Jan 2017, 13:29 bearbeitet] |
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Bee
Inventar |
#20 erstellt: 10. Jan 2017, 08:53 | |||
Was benötigt wird ist wohl ein guter, kleinvolumiger Wandlautsprecher. Mir fällt da momentan nur einer ein: Heißmann Wavewall |
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Viper780
Inventar |
#21 erstellt: 12. Jan 2017, 14:39 | |||
Die Wavewall ist leider alles andere als "kleinvolumig" Da sie extrem breit ist Ich würd eher auf die Kompakte XT setzen http://heissmann-acoustics.de/center-hq-kompakt-hq/ Die Weiche bestimmt den Klang und ist das einzige was einen Lautsprecher ausmacht. Dein Freund soll sich bitte um die komplette Planung kümmern und wenn er Fragen hat hier her kommen. Alles andere macht leider 0 Sinn und haben wir alle schon sehr oft erlebt. Sorry wenn das jetzt hart oder gemein klingt aber die Sache ist hier leider sehr schwarz/weiß |
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