Aus alt mach neu

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JoeE79
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 14. Mai 2014, 12:56
Hallo zusammen!

Ich habe daheim ein Paar rund 20 Jahre alte ELAC-Bassreflexlautsprecher (genaue Bezeichnung hab ich nicht im Kopf, aber keine Standlautsprecher). Im Vergleich zu einem Paar Teufel Ultima 20 klingen diese zwar voluminöser, aber insgesamt sehr bescheiden.
Meine Idee wäre nun die vorhandenen Gehäuse neu zu bestücken und so den Klang "ins 21. Jahrhundert" zu holen.
Meine Fragen wäre nun zum einen ob das überhaupt Sinn macht und zum anderen ob es schon fertig konfigurierte "Sets" gibt inkl. Frequenzweiche und was man sonst noch so braucht gibt.
Bin im Lautsprecherbau totaler Anfänger und traue mir nicht zu alles selbst zusammen zu tragen.
Was meinen die Fachleute dazu?
Big_Määääc
Inventar
#2 erstellt: 14. Mai 2014, 14:21
hallo

genau Daten der Kiste wäre toll,
oder Bilder, Maße ....
tuen es aber auch um ein vll passende kompletten Bausatz zu finden.

Und was darf der Spassss kosten ??
JoeE79
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 14. Mai 2014, 14:29
Sobald ich heute Abend daheim bin werde ich versuchen genauere Angaben und Fotos zu machen...
JoeE79
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 14. Mai 2014, 19:09
So, jetzt mal einige Details.

Es handelt sich um ELAC ELR 65
ELAC ELR 65ELAC ELR 65
Breite: 27 cm
Höhe: 50 cm
Tiefe: 27,5 cm

Rest: siehe Fotos...
not0815
Inventar
#5 erstellt: 14. Mai 2014, 20:30
Hallo,

diese Elac ist mit einem Philips Kalottenhochtöner AD11600/T8 und zwei Westra Tiefmitteltöner Westra KW-160 13xx/8 bestückt. Der Hochtöner ist zwar laut und robust aber es gab auch seinerzeit klanglich deutlich bessere (aber kaum billigere). Für eine ordentliche Basswiedergabe.- die nicht nur wie in dieser Elac einen kräftigen Oberbass - sondern auch einen tiefen und vor allem sauberen Bass liefert, benötigen die TMT Chassis deutlich mehr Volumen als ihnen von Elac genehmigt wurden. Ferner sind die Basschassis nur sehr eingeschränkt in Bassreflexgehäusen einsetzbar, wenn in BR dann in wesentlichen größeren Gehäusen. Ferner ist die Weiche nur als preiswerte 2-Wege-Pseudo-D'Appolito-Version aufgebaut.

Für eine Modifikation würde ich zunächst das Gehäusevolumen durch Unterbau eines großen Sockels deutlich vergrößern. Wie groß das Gesamtgehäuse werden muss, lässt sich aber erst konkret entscheiden, wenn die sog. Thiele-Small-Parameter (TSP) der Tieftöner neu ermittelt sind. Alles weiteres würde ich einen anderen Hochton der ab ca. 1,5 - 2,0 kHz einsetzbar ist wählen. Ein rein praktischen Problem stellt die eckige Frontplatte des Philips Hochtöner dar. so dass die Frontplatte der Box wohl fast immer angepasst werden muss. Anschließend ist eine neue Weiche zu entwickeln, wobei ich aber eine sog. 2-1/2-Wegeweiche ins Auge fassen würde, da diese Variante gerade bei 17er TMT in Kombination mit etwas höher ankoppelbaren Hochtöner m.E. deutliche Vorteile im Mitteltonbereich mit sich bringt. Insbesondere die Auflösung und räumliche Darstellung ist in solchen Kombis meist besser als bei 2-Wege-Pseudo-D'Appolito-Lösungen.

Eine Änderung bzw. Modifikation auch dieser Elas Box stellt aber im Grunde aber eine völlige Neukonstruktion dar, die ohne Messtechnik und Erfahrungen im Boxen- und vor allem im Weichenbau schwer zu realisieren ist.

Wenn Du aus dem Raum Berlin kommst, kannst Du Unterstützung beim Umbau hier erhalten.

Gruß
Sven
JoeE79
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 14. Mai 2014, 21:22
Danke für das Angebot, aber das wird sowohl was die Entfernung angeht als auch den Aufweg wohl nichts werden.
Gäbe es eine Möglichkeit das Gehäuse so zu belassen und nur die "Innereien" zu erneuern.
Mir ist klar dass damit keine neuen Referenzlautsprecher entstehen.
not0815
Inventar
#7 erstellt: 14. Mai 2014, 22:52

JoeE79 (Beitrag #6) schrieb:
Gäbe es eine Möglichkeit das Gehäuse so zu belassen und nur die "Innereien" zu erneuern.

Auch das wäre eine Neukonstruktion, nur mit dem Umstand, dass es bei gegebenen Gehäuse noch schwieriger wird passende Chassis zu finden.
JoeE79
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 15. Mai 2014, 12:50
Na dann werd ich es wohl lieber sein lassen und die Elacs in Rente (in den Müll) schicken...
Black-Devil
Gesperrt
#9 erstellt: 15. Mai 2014, 13:56
Was du durchaus machen kannst, wäre, dir einen Bausatz für Kompakt-LS zu suchen, der ein Gehäuse mit dieser Breite benötigt. Wenn dieser Bausatz nur einen Tiefmitteltöner beinhaltet, dann sollte dieser mit den ~25Litern durchaus zurecht kommen.

Hier sind einige Bausätze nach Gehäusebreite sortiert.
Big_Määääc
Inventar
#10 erstellt: 15. Mai 2014, 13:57
es gibt gefühlt ein Milliarde Bausätze da draußen,
wenn man sucht, dann wird man was passendes finden

dauert nur manchmal ein weilchen !!

Einfach mal dieShops abgrasen, die Bausätze anbieten,
vll hat ja nen empfohlenes Gehäuse schon ähnliche Abmaße wie deines.


Aber ne Stichsäge würd ich schon mal bereithalten
JoeE79
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 15. Mai 2014, 20:37
Danke für die Tips. Ich werde mich mal auf die Suche machen.
Eine Frage hätte ich aber noch:
Macht es Sinn die vorhandene Frequenzweiche zu behalten, oder sollte mal alles erneuern?
RocknRollCowboy
Inventar
#12 erstellt: 15. Mai 2014, 20:46
Falls Du einen Bausatz findest, der auf das Gehäusevolumen passt, ist die Weiche auf jeden Fall neu zu machen.

Schönen Gruß
Georg
not0815
Inventar
#13 erstellt: 16. Mai 2014, 17:14

JoeE79 (Beitrag #6) schrieb:
Gäbe es eine Möglichkeit das Gehäuse so zu belassen und nur die "Innereien" zu erneuern.


Ungeachtet dessen, dass es schwer wird, einen preislich vernünftigen 17er TMT zu finden, der im Doppelpack in ca. 20l (ggf. sogar in BR) besser als die Originalen TMT spielen, ist das Elac Gehäuse selbst mit seinen wunderschön vorstehenden "Reflexionkanten" m.E. schon ein akustischer Gau. Hieraus eine neue Box unter erheblichen Material- und Geldiensatz bauen zu wollen, wäre m.E. völlig rausgeschmissenes Geld. Entweder man verändert die Box günstig und spendiert ihr mehr Volumen (zur Verbessung der Basswiedergabe) und allenfalls noch einen ordentlichen preiswerten Hochtöner und eine vernünftige Weiche oder man schieb Kiste wie sie ist in die Bucht und baut oder kauft sich etwas passendes.

DIY um jeden Preis macht hier keinen Sinn.
Big_Määääc
Inventar
#14 erstellt: 17. Mai 2014, 06:29

ist das Elac Gehäuse selbst mit seinen wunderschön vorstehenden "Reflexionkanten"


arg
das hab ich total übersehen,
und da kann ich mich nur anschließen,

vll gibts ja in der Bucht noch nen paar Taler für die Kiste,
Startkapital über etwas von grund auf sinnvolleres


[Beitrag von Big_Määääc am 17. Mai 2014, 06:32 bearbeitet]
JoeE79
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 17. Mai 2014, 10:05
Okay, dann entweder Bucht oder Tonne.

Danke für die vielen Infos!!!
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