PLUTON - ein Linkwitz Pluto Clone

Jo,
schwarz würden die Stangen noch besser aussehen... Bei Alu ist die Sache mit der Essigsäure leider essig...

Hatte ursprünglich vor, die aus Alu zu machen. Leider gabs in unserer Restekiste auf Arbeit nur so verzinnte Kupferstangen ( waren wohl mal in nem Schaltschrank ).

Heute die Zweite fertig gemacht.. Und gleich mal gemessen, wie stark die untereinander abweichen :



Bis 10kHz siehts ja ganz gut aus, darüber denk ich mal, wird man (ich) die Differenzen nicht hören...

Wollte nach der Ersten schon mal meine ( empirische ) Korrekturdatei fürs Mikro umbasteln, aber die Zweite sieht ja fast genauso aus wie die Messungen von der Plutino , also scheints wohl ausreichend gut zu passen...

Der erste Test in Stereo ging leider in die Hose : meine 5-Kanal Endstufe ( Soundstream P205 ) hat ne Macke. Der Pegelsteller für Kanal 1/2 wirkt als Klangregler ????. Also müssen doch 2 SA-50 ran.. 2 x 18 Watt mit 0,05% Klirr an 8 Ohm sind sicher voll ausreichend.....

Hat aber doch neue Erkenntnisse geliefert : die Plutos können von einem Subwoofer durchaus profitieren... Hab zu einer nen 8" in 10l CB (AW2000) mal dazu geschaltet, dank 3-facher Membranfläche insgesamt geht das schon nochwas souveräner....

Auf jeden Fall brauchen die Plutos viel Gewicht im Fuß. Verbessert die Standsicherheit, vor allem wird der Fußboden weniger in Schwingungen versetzt...Bei "normalen" LS spürt man davon nichts, die Box wackelt halt vor und zurück... Bei der Pluto fühlt man den Baß in den Füßen...

Hmm, ist vielleicht doch gar nicht soo verkehrt ???

bizarre (Beitrag #52) schrieb:

Auf jeden Fall brauchen die Plutos viel Gewicht im Fuß. Verbessert die Standsicherheit, vor allem wird der Fußboden weniger in Schwingungen versetzt...Bei "normalen" LS spürt man davon nichts, die Box wackelt halt vor und zurück... Bei der Pluto fühlt man den Baß in den Füßen...

Bei Teppichboden mit Estrich darunter sollte das egal sein. Wenn man natürlich einen Holzdielen- oder Laminatboden hat ist so ein Zusatzgewicht genauso angeraten, wie bei meiner Schreibtischversion.

Mit verzinntem Kupfer sollte das Brünieren mit Essig funktionieren. Wenn du noch ein Reststück davon hast - probiere es einfach aus.

2 SMSL SA-50 sind eingetroffen, und schon ausgiebig getestet...

Bei den Einstellungen vom MiniDSP bin ich mittlerweile auch schon (fast) am Optimum angekommen :
- Peak 35 Hz +8dB Q 2,0.
- High Shelf 2,5kHz -5dB Q 0,3
- Peak 4,8kHz -6dB Q 1,5
- Peak 15kHz +3 dB Q 0,5

Die SA-50 sind per DSP mit dem Pre-Out von meinem Verstärker angesteuert. Pro Seite ein SA-50, LS Regler voll aufgedreht. Stereo Mitte paßt damit schon exakt, und vom Pegel her scheints auch gut angepaßt, NULL Rauschen...

Klang? Kann man sich anhören
Im 120° Dreieck, wie von Sigi Linkwitz empfohlen,ist der Klangraum ( die Bühne ) einfach nur unglaublich ...

Meine Angelinas sind auch schon recht nett, aber was die Plutons da bieten, ist schon ne Klasse für sich.
( gut, die Angelinas können noch ein gutes Stück lauter., aber das braucht (darf) man ja nur sehr selten.)

Angeschts der Kosten : 210 € für die Chassis, 250€ für DSP / 4x50 Watt, 40€ für den Rest :
mit € 500 - ein absoluter Preis/Leistungsknüller...

Next steps: LS Kabel 4 x 0,75 mm², ( statt 2 Strippen pro LS ), eine Kiste statt 6 Kistchen ( MiniDSP+ NT, 2x SA-50 mit 2xNT),

... und jetzt setzt du noch anstatt dem Peak-Equalizer bei 35 Hz einen richtigen Linkwitz-Entzerrer ein, dann klappt das auch ordentlich im Bass.

guckst du

MBU (Beitrag #55) schrieb:

... und jetzt setzt du noch anstatt dem Peak-Equalizer bei 35 Hz einen richtigen Linkwitz-Entzerrer ein, dann klappt das auch ordentlich im Bass.

Klappt doch schon prima, und der Sigi machts ja auch nicht, Zitat zur LX Mini :

Equalization is achieved by a 7 dB peak in the frequency response of the DSP. This form of equalization is advantageous because the response drops below 50 Hz towards 0 dB, thus relieving the driver somewhat of excessive excursions below the peak frequency. The equalized woofer response is 3 dB down at 45 Hz.

Seh ich auch so Bin jetzt bei 40Hz +7dB Q2,0 angelangt, und gut is....

Eigentlich gibt´s nichts zu meckern, wie schon angedeutet, ist die Bühnenabbildung fast schon als "holographisch" zu bezeichnen.. Ähnlich wie Kunstkopf Stereo per Kopfhörer.

Irgendwie ist die Bühne aber etwas "verbogen", in der Mitte höher als außen... Bei Charly Antolini : Detonation spielt ein Xylophon auf der rechten Bühnenseite, und das scheint eindeutig nicht waagrecht zu stehen - kann nicht sein...

Evtl. mal den Bereich um 8kHz etwas absenken?

bizarre (Beitrag #57) schrieb:

... die Bühnenabbildung fast schon als "holographisch" zu bezeichnen.. Irgendwie ist die Bühne aber etwas "verbogen", in der Mitte höher als außen... ... mal den Bereich um 8kHz etwas absenken?

Könnte der Effekt damit zu tun haben, dass die Tieftöner nach oben strahlen?

Hmm,
ich muß wohl noch ein Delay für den HT setzen... Hier : gibt's noch ein wenig mehr Infos zu den orig. Plutos...

Versatz HT/TT sind ca. 6cm, also muß der HT um 0,17ms verzögert werden...

ich habe 0,2 ms verzögert.

Edith sagt: Du kannst das korrekte Delay auch mit ARTA ermitteln. Einfach mit Hilfe einer Messung die Mikro-Entfernung zu beiden Treibern ermitteln, Delay setzen, nochmals messen, usw. Dazu mußt du die 1-Kanal-Messung verwenden.

Danke für den Tip mit Arta...

PS: kann ja auch nur einkanalig unkalibriert messen, reicht aber für meine Zwecke bisher...

Es geht auch nur 1-kanalig, wenn du einen dsp einsetzt. Im 2-Kanal-Modus rechnet Arta den DSP wieder raus.

Scheint alles zu passen, nachdem ein paar Experten die anhörten , gabs kaum Kritikpunkte..

Einzig: der Seas wird arg (hubmäßig) gequält...

OK, S.L. hat dafür ja ein Rezept parat : Pluto +, heißt ein Subwoofer mit SLS10 dazu... Ganz nett, aber noch ne Kiste??? Das ginge sicher auch mit je einem 8" Sub im Fuß der Plutons...1x350 vs. 2x200 cm²... Könnte man dann auch bei 120 statt 100 Hz trennen.

Mal sehen.... Ein AW2000 liegt ja noch zum Testen rum.

Hallo Manfred!

Ich durfte die Pluton auch hören auf dem Treffen - bei sehr guten Aufnahmen ist die Räumlichkeit schon außergewöhnlich. Sitzt man richtig, gibt es echtes Live-Feeling.

Als ich dann mal alleine war, hab ich auch ein paar Scheiben aus meiner Giftküche geholt. Opeth´s Pale Communion war noch ganz schön, allerdings trotz der für dieses Genere sehr ordentlichen Produktion schon deutlich flacher als das, was vorher lief.
Da gerade alle beim Essen saßen, konnte ich dann auch mal richtig heftiges Zeug testen, passenderweise hatte ich am Tag der Abfahrt Post aus Seattle im Briefkasten, wer will, kann ja hier mal reinhören.

Das ging dann nicht wirklich gut. Keine Räumlichkeit, flach und ohne Spaßfaktor matschte das aus den Lautsprechern. Klar, die Aufnahme ist nicht das Gelbe vom Ei - schließlich ist das Teil auch privat produziert worden. Aber dank Download lief dieses Album bei mir zu Hause über die Audeca und Speedster in letzter Zeit sehr oft und machte mir da auch deutlich mehr Spaß.

Wäre ich Klassikhörer und hätte einen kleinen Hörraum mit EINEM gemütilichem Sessel, wären die Pluton wohl genau das Richtige. Dann kann man wirklich in die Musik eintauchen und alles drum herum vergessen.
Für mich aber leider nicht der richtige Lautsprecher.

Hi Oli,

nun ja , für so Armageddon Metal ist ein 5" etwas überfordert, da sollten es schon 15" sein...

Sodala, nach etwas rummessen und simulieren erste Erkenntnisse :

- im Baß rund 6dB mehr Pegel möglich ( braucht aber min. je 75 Watt Sinus ( 15 Watt + 7dB )....
- der Seas wird deutlich vom Hub entlastet.
- ein einfaches Subwoofermodul a la AM 120 o.ä. reicht nicht, für den Sub muss auch ein DSP ran....Ups, geht dann ganz schön ins Geld...

Hmm, vielleicht doch erstmal ein LX mini "Clone"....

Ach was Manfred, Audeca und Speedster sind auch nur 5" und sogar 4" TMT verbaut.

Vom Pegel her hatte ich keine Probleme - man saß ja im Nahfeld.

bizarre (Beitrag #65) schrieb:

- ein einfaches Subwoofermodul a la AM 120 o.ä. reicht nicht, für den Sub muss auch ein DSP ran....Ups, geht dann ganz schön ins Geld...

Jau - da kann man leicht die Baukosten verdoppeln und das nur für ein paar dB mehr, denn ich habe meine Roehrich auch auf 35 Hz abgestimmt. Das geht durchaus sehr gut, wenn es denn nicht so laut werden soll. Heimkino auf dem Sofa ist natürlich nicht drin, aber für den Schreibtisch reicht das allemal.

Hier

noch ein paar Messungen, die ganz klar die Grenzen aufzeigen.. Ist ja "nur" ein 5" in CB ...

Mir jedenfalls gehen die laut genug, meiner Frau oft zu laut ....

bizarre (Beitrag #68) schrieb:

Mir jedenfalls gehen die laut genug, meiner Frau oft zu laut ....

Ja, das kann ich auch bestätigen. Mediziner sehen das wohl nicht so, aber alle in einer Beziehung lebenden Männer berichten aus persönlicher Erfahrung, daß das weibliche Ohr ganz offensichtlich eine geringere Eingangsempfindlichkeit als das männliche hat. Die Schmerzgrenze liegt sogar deutlich unter der des männlichen Pendants.

Bis neulich war das ganze mehr ein Versuchsaufbau.. 2 Netzteile , 2 Verstärker, ein Netzteil, ein MiniDSP , pro Box 2 Kabel.. Dazu noch der ganze Kabelverhau untereinander----

Hab das ganze jetzt in ein Kistchen verpackt, und auch die opt. 4-pol. LS Kabel gefunden... WAF könnte endlich im positiven Bereich enden... .

Wenn da nicht das nächste Projekt käme..

Das ganze sieht jetzt etwas aufgeräumter aus :

Sieht gut aus!

Hast du einen Link auf die Bezugsquelle des Kabels?