needle deluxe bamboo vs. startairkit 3R

nix

keine interesse

Die klingen total gleich

wieviele betriebsstunden haben die beiden LS? (SAK bzw. NB?)
welche hardware hängt dahinter?
welches musikmaterial hast du zum testen verwendet?

Hi Herr of the rings

also saks sind schon 2 jahre alt. (genugend eingespielt also )
Die needles sind gerade 1 tag alt, aber die tangbands haben schon mehr gelaufen (ich schaetze zwischen 10 und 20 stunden).
Die laufen an ein nad c320 bee verstarker und zugespielt wird mit onkyo integra player und vinylteller von audiotechnica (at pl 50).

Bis jetzt habe ich gehoert vor allem jazz (vocal und instrumental, gute alte aufnahmen), klassik (kleine besetzung, jetzt gerade klassik gitarre), rockig (erik clapton, nils lofgren), basslastige popmusik (depeche mode, moloko).

das war wohl das meiste bis jetzt. Habe aber eher zugehoert als staendig ls gewechselt. So langsam kipt die wage in faveur von needle (musikalischer, bessere stimmenwiedergabe, ich liebe bass aus eine line (neu fuer mich), holografischere raumbildung, bessere auflosung)

aber langsam muss ich ins bett, kann mich aber nicht losreissen.

Habe eine frage wo du die antwort vielleicht hast. Ist es wichtig dass auch im unteren line bereich (nahe der ausgang), die boxen dicht sind? (hier und da noch slechte leimstellen, oder slechter zuschnitt)

moin,
lass mal die tangbands noch ein paar tage durchdudeln und vergleiche dann nochmals

es ist bei einem ventilierten gehäuse zwar nicht ganz so schlimm, die line ist optimalerweise trotzdem ausschliesslich an der reflexöffnung undicht, da sich sonst die abstimmung verändert.

Gut, ich haette es sowieso dicht gemacht, gutens gewissens halber.

Durchgenudeld werden die needles von alleine, wenn der bass dann noch besser/lauter wird muss ich vielleicht mehr bedaempfen.

Mir ist aufgefallen dass, anders als beim reflexbox, der bass viel schneller wegfaellt wenn ich mich im raum bewege. Komischer weise aber habe ich nicht das empfinden mit den hoehen.
Kommt das mit den bass dadurch dass treiber und schlitz so weit aus einander sind, oder ist das typisch fuer eine line?

Wie sieht es aus mit idealer dreieck bei den needles. Jetzt stehen die kleinen 3m auseinander (aussenseite zu aussenseite), hoerabstand 3m.
Die buhne ist wohl ein tick praeziser wenn die boxen naeher zu einander stehen, aber jetzt ist die buhne auch noch gut. Ginge noch mehr auch noch? Muss noch ausprobieren.

gruss

hier ein paar bilder, dies ist mein erstes project mit oberfraese, den ich mir spezial dafur zugelegt habe. Ist eine billig fraese und noch billigere fraeskopfe. Die werde ich schnell austauschen mussen glaube ich. Aber zum ausprobieren und lernen reicht es erst mal.
Eine box habe ich soweit fertig gefraest, andere muss noch.
Bloede ist dass es 20er mdf war, seiten stehen also etwas ab, habe versucht es zu vertuschen mit nute.
Irgendwann kommt noch ein finish, aber lack glaube ich eher nicht, vielleicht bekleistern mit was weiss ich. Habe die idee schon mal hier im forum gesehen und es hat mit gefallen.

Ich schreibe einfach mal weiter.
Die needles gefallen mehr und mehr. Ich habe die gerade noch ein bischen mehr auseinander geruckt (optische grunde) und die buhne ist immer noch da

Mehr bedaempfung muss besorgt werden um noch rum zu experimentieren, auch wenn der bass nicht misfaellt.

Habe mit lautstaerke experimentiert. Die needles gehen laut, bis zur erste schmertzgrenze, und machen dann besser mit als die saks, bleiben glatt und geschmeidig, und der bass... der hammer Das traut mann die kleinen membranen nicht zu, der wahnsinn wass ein gehause ausmacht .

Die saks gehen im endefffect lauter, aber verzerrung und membranresos klingen dann deutlich heraus.
Die abstimmung der saks gefaellt mir ein tick besser, ein bischen dunkler, kerniger, die needles luftiger, heller. Je nach musik und aufnahme sind dann saks oder needle angenehmer.

Aber needles sind immer glatter im mittenbereich.

In mir allen wichtigen sachen sind die needles aber besser, also aufloesung, buhnebildung, stimmenwiedergabe (jazzfrauen klingen so super herrlich...), durchhoerbarkeit, articulation der tiefen.

Welche jetzt tiefer gehen weiss ich nicht, empfunden die needles, aber da tauscht auch mal gerne der eine oder andere buckel im bassbereich. Druckvoller sind auf jeden fall die needles.

Mit vielleicht ein bischen rumgefuchtel am sperrkreis und bedaempfung, koennte ich wunschlos glucklig werden mit den needles. Mit sperrkreis muss ich noch herausfinden was da geht.
Ich habe schon blueplanet um messdaten gefragt, aber noch kein antwort, werde auch fragen wie mann die abstimmung aendern koennte.

so weit mein bericht

so, noch ein tag,
nach 3 tagen kommen dann doch die unangenehmigkeiten ans licht. (weshalb ich glaube dass probehoeren nichts bringt, erst nach mehrere tagen kommt ans licht wie ls nun wirklich klingen)

Lange hoersessionen enden in mudigkeit, als hintergrund beschallung nervt es irgendwann. Da ist doch wohl eine mitten und hoehen betonung. An klirr liegt es glaube ich nicht.
ls auswinkeln und co hilft nicht, nur runterdrehen der treble knopf bringt ein bischen aushilfe. Eine andere abstimmung wird notwendig sein wenn ich glucklich bleiben will. Nur kenne ich mich uberhaupt nicht aus mit weichen und sperrkreise, werde ich wohl hilfe brauchen.
Leider habe ich keine frequenzgangschieb um meine empindungen zu prufen.
Es hoert sich so an als gaebe es eine smallbandige buckel im bereich 60 bis 100 hertz, dann wieder eine senke, dann eine erhoehung ab etwa 800 bis 1000 Hz die eigentlich staetig anhalt bis in oberen superhochtonbereich, mit hier und da unregelmaessigkeiten.

Da ist die sak angenehmer abgestimmt, die kann den ganzen tag laufen ohne nur einmal zu nerven, aber auch ohne wichtige details zu schlucken.

Gut, nachdem ich tagelang hier allerhand leute genervt habe mit meine needles und seine abstimmung die nicht stimmte, stellt sich heraus dass ich selber schuld war.

Nach der rohe fertigstellung war alles richtig verpolt und ich war richtig glucklig. Dann habe ich weiter mit oberfraese gearbeitet. Wann ich dann wieder das chassis reinbaute habe ich den wohl verpolt angeschlossen. Dass zufall wollte das ich den auch falsch verpolt am verstarker anschloss (muss wohl), daher fiel es nicht auf.
Wann ich dann zwischendurch die saks wieder angeschlossen hatte, war nacher der eine needle wieder "richtig angeschlossen", also tatsachlig echt falsch.
Da wurde ich verruckt weil uberhaupt nix mehr stimmte, keine buhne mehr, komische mitten und hoehen. Ich dachte es liegt an hardware, weil vorhin war alles noch richtig (hatte die korrigierte verpolung nicht in die kurze zeit alles fehlerhaft erkannt). Ich war voellig verzweifelt und entauscht, was ist den los mit meine lautsprecher. An hardware lag es wohl doch nicht weil mit saks war alles in ordnung, aber eine verpolung koennte es nicht sein, war vorhin ja noch gut.
Dann irgendwann eine needle doch umgepolt (an verstarker), und ja, die buhne war wieder da. Alles war wieder gut. Den fehlende bass hatte ich noch nicht bemerkt. (weil irgendwie war da doch noch eine fehlerhafte polung, was ich erst spaeter verstand).
Am nachsten tag wurde ich wieder verruckt weil der klang wohl doch zu dunn war. (Dass es mit die umpolung zu tun hatte war mir gar nicht klar, ich dachte es reicht einfach am verstarker um zu polen)
Shit shit shit dachte ich, brauch en anderen sperrkreis, weil so konnte ich doch nicht wirklich geniessen auf dauer.
Mit Thorsten Fischer gesprochen, allen verruckt gemacht. Blablabla. Durch anderen thread anderer thema auf den gedanken von den verpolen gekommen, sofort corrigiert, ich wieder glucklig.

DIE NEEDLES BAMBOO SIND EINE ECHTE HAMMERHAFTE EMPFEHLUNG, so jetzt thorsten schreiben

hab mich echt schon gewundert - schön, daß jetzt alles passt

ps: in der ruhe liegt die kraft

Und in aufpassen beim polen. Mann weiss es, aber es passiert doch immer wieder, einmal weggucken oder abgelenkt und pouf, es ist passiert.
Erstes project auch schon, da habe ich monate mit falsch verpolter hochtoener gehoert, kein wunder das es irgendwie nicht richtig war und ich verzweifelt mit widerstaende ausprobierte.

Muss daraus lernen

Hallo wieder, im nachhinein bin ich doch unzufrieden mit den klang meiner needles mit tangband w4 1320 sif. Wie ich im internet verstanden habe koennte ich die wirkung des sperrkreises verstarken durch erhoehung vom widerstand. Ich kann aber auch mit die werte von der spule und/oder condensator spielen. Wenn ich nach rechts (zu den hoehen hin) die wirkung erweitern moechte, muss ich dann mit C oder L varieren, und in welcher richtung? Welche factoren gibts es zu berucksichtigen? Ich finde den klang zu dunn und spitz, obwohl eigentlich genug bass da ist. Laut messungen gibts es ein dicken buckel (4 oder 5 dB) zwischen 5 und 9 kHz, die irgendwie nicht vom sperrkreis gedaempfd wird, obwohl er laut impedanzmessung noch in seine wirkung ist. (wenn ich die messung richtig interpretiere) Wie kommt es eigentlich dass der superhochtonbereich mit sperrkreis lauter ist als ohne? (wenn es dazu denn eine fertige antwort gibt)

teste mal das, dieses und jenes an. durch ein wenig "herumspielen" merkst du ganz schnell, in welche richtung du dich vortasten musst.

ganz wichtig:
- impedanz bei der jeweiligen frequenz beachten - die kann durchaus deutlich vom nennwert abweichen!
- die ergebnisse liefern nur die übliche "genauigkeit" von onlinetools. daher:
- ohne messen wirst du kaum eine punktlandung schaffen, sondern allenfalls in dem näheren bereich landen.

Laut messungen

womit? gibts diagramme/screenshots?
das ohr ist übrigens ein denkbar schlechtes messinstrument, da es sich da leider zu sehr täuschen lässt

Wie kommt es eigentlich dass der superhochtonbereich mit sperrkreis lauter ist als ohne?

ist er nicht - der bereich, in welchem der sperrkreis wirkt, ist leiser. dadurch scheint es so, als ob der hochton lauter wird.

hallo frido,
wirkung der einzelnen bauteile beim sperrkreis:

spule: beeinflusst die zielfrequenz. wert der spule kleiner (größer) = zielfrequenz höher (niedriger). eine man könnte also auch hergehen und eine spule durch abwickeln an den zielwert anpassen.

widerstand: beeinflusst die stärke der bedämpfung. je höher (kleiner) der wert, umso stärker (schwächer) die bedämpfung des peaks.

kondensator: beeinflusst die bandbreite der bedämpfung. je grösser (kleiner) der bauteilwert, umso schmalbandiger (breitbandiger) wird der beeinflusste bandbbereich.

Mwf schrieb:

Hi, hifrido schrieb: ... Wenn ich nach rechts (zu den hoehen hin) die wirkung erweitern moechte, muss ich dann mit C oder L varieren, und in welcher richtung?... Bei gleicher Breite des Sperrkreises: -- C und L im gleichen Maße verkleinern wenn die Wirkung breiter werden soll (z.d. Höhen hin ausgedehnter): -- C verkleinern wenn schmaler: -- L verkleinern Das müsste sich auch mit dem tool von jobst so ergeben. lG, Michael

den sperrkreis mittels spielerei auf den tools so genau als möglich vorermitteln. dabei die tatsächliche impedanz im entsprechenden bereich berücksichtigen, diese weicht teilweise extrem von der nennimpedanz ab (was dann wiederum zu fehlerhaften werten führt).

da es sich um zwei zielfrequenzen handeln, sind auch zwei sperrkreise erforderlich. zweiten SK zusätzlich hinter den ersten SK einfügen (oder zum testen ausserhalb der box ins kabel reinhängen), im anschluss feintuning.

letztlich wirst du den passenden sperrkreis jedoch nur mit einem (kalibriertem) messmikro genau herausfinden können, da dein ohr nicht präzise genug heraushört, ob der SK bei 6700 oder 7300 hz greift, bzw. ob du irgendwo "aus versehen" eine senke mit eingebaut hast. (senken fallen beim hören deutlich weniger auf als überhöhungen.)

ein günstiges einsteiger-messmikro gibts z.b. hier. als software genügt arta in der demoversion, oder zb. req wizard.

ps: den frequenzgang wirst du per software ziemlich glätten müssen, ansonsten gibts ne wilde berg- & talfahrt

wirkung der einzelnen bauteile beim sperrkreis: spule: beeinflusst die zeilfrequenz. wert der spule kleiner (größer) = zielfrequenz höher (niedriger). eine man könnte also auch hergehen und eine spule durch abwickeln an den zielwert anpassen. widerstand: beeinflusst die stärke der bedämpfung. je höher (kleiner) der wert, umso stärker (schwächer) die bedämpfung des peaks. kondensator: beeinflusst die bandbreite der bedämpfung. je grösser (kleiner) der bauteilwert, umso schmalbandiger (breitbandiger) wird der beeinflusste bandbbereich.

Danke! Gute Zusammenfassung.

Hi,

so, ich habe erst noch mal alles beruhigen lassen ohne staendig die LS zu wechselen. Auch viel laut gehoert damit der tangband jetzt soweit denke ich gut eingespielt ist.
Fazit, man gewoehnt sich wohl am klang, habe gerade aus jucks wieder eben die saks angeschlossen, tada, die klangen mir dann wieder ein tick zu dick. Trotzdem denke ich immer noch das der mittenbereich noch ein kleinen tick zu laut ist.

Habe mir natuerlich viel ueberlegt wie jetzt daran zu gehen. Habe auch schon nach messmicro und so geguckt, aber wird das mit soundcard vom laptop gut funzen? Dazu auch noch ein externer usb soundkarte zu kaufen wird mir zu fiel, auch wenn ich liebendgerne messungen vornehmen moechte. Ich denke irgendwann im zukunft werde ich sowas machen, dann aber gleich ein bisschen vernunftiger. (hoffentlich werde ich irgendwann selber entwicklen koennen).

Mein kleines problem dazu ist das ich den SK eingegosse habe. Ich muss also gleich alle teilen neu bestellen, und da spulen die kostspieligste sind denke ich damit nicht spielen zu wollen.
Ich denke ich soll den original SK so belassen und dazu 1 oder 2 grossere widerstaende.
Dann dazu ein SK fuer den 7 kHz buckel, mit 2 elkos dazu (1 hoeher, 1 niedriger) und noch ein paar widerstaende.

Michael: stimmt es dass ich laut impedanz messung erschliessen kann das der original SP zielfrequenz um 2500 Hz ist und breitbandig bis etwa 200 Hz und 20 kHz? Wieso tut dieser SK nichts am 7 kHz buckel?

Wenn ich ein zweiten SK dazu schalten moechte, beeinflussen die sich gegenseitig sodas ich bei beiden dann eigenlich die werte wieder anpassen muss?

Wie beinflusst der innere widerstand von der spule den klang, kann ich hier beliebig dunnes oder dickes draht nehmen? Beinflusst quali vom elko die raumliche wiedergabe (bis jetzt finde ich die nicht wesentlich besser wie die von meine saks, wo mkp's verbaut sind statt elkos

LG Frido

Na gut, ich schreibe trotzdem weiter.
Schade das keiner mehr rein schreibt
Nach langem ueberlegen habe ich mich fast dazu entschlossen ein zweiter SK den 7 kHz peak beheben zu lassen. (werde ich versuchen)
Ich werde es mit 0,12 mH, 4,4 uF und 7 ohm probieren, dazu mehrere widerstaende zum pegel anpassen. Auch den bestehende SK werde ich anpassen mit groesseren widerstand (ausprobieren).
Mir ist oft geraten den SK der ct 237 aus zu probieren. Wenn das alles hier nicht klapt vielleicht.

Weil ich grosse weichen mag werde ich die elkos durch mkp's ersetzen und dickere spulen nehmen. Vielleicht bringt es sogar etwas.

mit etwa diesen werten würde ich auch beginnen.

aber: ohne messmikro keine chance zu erkennen, ob du da nicht noch was anderes mit beeinflusst

dickere spule bringt eher weniger
beim elko kannst du auch testweise nen kleinstwert (z.b. 0,1µF) in "highend-quality" mit parallelschalten - kostet weniger.

ich dachte eine dicke spule bringt mehr im bass, zumindest bei der grosse spule vom ersten SK. Was ist zu empfehlen beim 7 kHz SK, reichen 0,5 ohm oder kann es sogar mehr sein?
High end MKP werden es aber auch nicht, einfach crosscaps von Jantzen audio, oder bringen echte highend caps etwas, so richtung silber und co?

Noch eine frage, bei der berechnung vom zweiten SK habe ich zu erst die impedanz werte genommen ohne erste SK, aber ich vermute mal ich soll die werte nehmen mit erster SK oder?

Na ja, muss auch noch den original wert der eingesetze sperrkreis herausfinden, die ist ja eingegossen und werten unerkennbar, den zettel ist verloren gegangen beim holz zuschneiden.

Wuste gerne ob ein original sperrkreis mit grossere spule (mehr mH) den erste buckel um 300 Hz etwas abflachen wurde. Theoretisch schon oder?

Na ja

es wird hier wohl ein solo thread. Muss auch ehrlich sagen dass ich den titel noch wenig gewurdigt habe. Dass muss ich noch machen, ein ausgiebiger vergleich. Die saks waren ja lange nicht mehr an den klemmen.

Aber erst was anderes, etwas merkwurdiges. Also, ich war wohl am anfang nicht ganz begeistert vom klang. Ich fand es zu spitz/hell und ein anderer oder extra sperrkreis musste her.
Dann in der letzte woche hat sich die lage etwas entspannt. Ich dachte erst ich gewoehne mich wohl am klang und vielleicht muss ga kein SK mehr her. Dann heute beim fernsehen und radio hoeren fand ich sogar, hmmm irgendwie wird es mir zu hochton arm. Frauenstimmen waren nicht mehr so natuerlich.
Dann habe ich die needles ein bisschen mehr eingewinkelt, und es war wieder gut, zumindest wieder besser. Vorhin waren die ja fast komplet ausgewinkelt (paralel zur wand) um den hochton uberfluss zu kompensieren.
Wo ich vorhin also dachte ich gewoehne mich einfach am klang, denke ich jetzt dass die chassis noch immer nicht eingespielt waren (auch nach vielen vielen stunden schon).
Also ich glaube wirklich ich lasse den original sperrkreis sein wie er is. Ich werde ledichlig den elko austauschen gegen hochwertiges, und vielleicht eine niederohmiger spule. Wenn auch nur damit die weiche auch laenger gut bleibt (capacitaet maessig). Trotzdem bleibe ich neugierig und werde vielleicht aus reiner neugierde am sk rumbasteln. Mal sehen

So, es ist eine weile her jetzt, aber werde trotzdem weiter schreiben.
Es hat sich seitdem einiges getan.
Ersten habe ich doch etwas am sperrkreis rumgefummelt.
Der spule ist jetzt dicker, den elko getauscht gehen Claritycap ESA 250 V, widerstand 12 ohm statt 10.

Wie versprochen werde ich jetzt meine hoereindrucke doch etwas erweitern, im bezug auf meine altere saks, die jetzt definitiv platz gemacht haben fuer die doch feinere needles.
Ich bin also inzwischen sehr positif ueber die needles, wo ich erst doch eine spitzigkeit/dunnheit empfand.
Einspielen und ein grosserer widerstand haben dies beseitigt (vielleicht aber auch dran gewoehnt).
Zum ersten gibts eigentlich nichts auffallendes finde ich, und das finde ich gut. Das gabs aber beim saks auch nicht. (sak= startairkit)
Aber die needles haben eine bessere durchhoerbarkeit, loesen details besser auf. Das fiel mir am meisten bei eine aufnahme von beethovens 9er symfonie auf. (auch live gesehen, WOW!!!). Diese aufnahme hat zum gluck ein dynamischer umfang nahe am original. Auf jeden fall gibts passagen mit schnellen paukenschlaege. Mit die needles waren die einzelne schlaege viel deutlicher heraus zu hoeren wie mit meine saks. Mit dieser aufnahme viel leider auch auf das die needles weniger gut zu recht kommen mit der grosse dynamikumfang (logischerweise weil kleiner).
Trotzdem. Nachdem ich in diesem konzert war, und meine eindrucke noch frisch, wollte ich zuhause natuerlich sofort diese eichen an wiedergegebene musik, das gleiche stuck natuerlich.
Und wow war ich begeistert. Mit natuerlich einbuesse in der lautstarke und dynamik, konnte die needles mir doch auf unglaublicher weise glaubhaft zuruck im konzertsaal zaubern, mit realistischen darstellung der raum, grosse der instrumente und deren timbre.
Was mich im saal auffiel, ist das dass schlusschor, auch live irgendwie verzerrt klang wenn es echt laut wurde. Daher war ich nicht ganz so enttauscht wenn die needles doch mit recht lauten passagen nicht ganz so gut zu recht kamen.
Als ob auch stimmbaender irgendwie klirren wenn die sich anstrengen mussen, so klang es im saal.

Also, wenn auch die saks dynamischer sind (haben ja auch mehr membranflaeche), mehr bass liefern, klingen die needles erstaunlich erwachsen, bringen mehr details an die oberflaeche, klingen naturechter, bilden eine glaubhafte buhne mit breite und tiefe (vor und hinten der lautsprecher), bringen stimmen zum leben (saks sind auch hier gut finde ich), und klingen einfach klasse. Ich finde das sie sehr neutral klingen, nicht rund wie die saks, auch nicht hochtonbetont oder hochtonschwach, nur eine leichte tendenz zur dunnheit, wohl wegen geringeren bassausbeute, und die superbe aufloesung im mittenbereich. Wenn ich wieder die saks anschliesse, die runder klingen, auch ein bisschen dicker, vermisse ich die klarheit der needles. Umgekehrt die bassausbeute der saks, aber die needles sind mir trotzdem lieber, weil die geringere bassausbeute nicht stoert. Ich vermisse quasi nichts, es faellt eben auf beim tauschen.
Lautstaerkemaessig sind die natuerlich begrenzt, und mann wunscht sich doch (manchmal) ein bischen mehr bass und dynamikreserven. Aber, laut koennen se wohl, auf jeden fall sehr gehobener zimmerlautstarke, und mit guten platzierung ist auch der bass ziemlich da. Fuer mich reicht es meistens.
Fazit, mann traut die dingen nicht soviel zu wie die liefern koennen. Echter preisskracher und leckerbissen fuer diejenige die mit weniger lautstaerke und bass zurecht kommen.
Dazu noch hubsch

Wenn dir der 4" Bamboo so gefaellt, dann koennte ich dir noch was besseres empfehlen
http://oaudio.de/Lou...rs:::127_25_826.html
habe noch nicht die Neue mit Papiermembrane gehoert, aber habe keinen Zweifel dass die auch so gut, vielleicht besser, sind

Hahaha,

ja es gibt immer bessere. Ich habe diesen gerade erst seit ein paar monate. Bis ich wieder darf von "wife" dauert es wohl und muss ich sparen.
Bis dann ist noch viel zeit was tolles zu finden. Keine ahnung ob BB oder mehrweg.
Erst noch das finish meiner needles zu ende bringen zowieso.
Gr.

hifrido (Beitrag #23) schrieb:

ja es gibt immer bessere

jöpp...gunst der frühen stunde, sowas spielt bei mir klick

Da waere ich schon neugierig wieviel besser der spielt wie die 1320. Immerhin 4 mal so teuer. Da hoffe ich auch das die fertigungsqualitaet hoeher ist wie bei meine 1320s. Die ist ja nicht wirklich perfect, da gibts andere hersteller die das fuer weniger geld besser hin kriegen. (leimresten, nicht richtig centrierte teilen).
Gut klingen tun se aber.

deswegen schrib ich ja auch

gunst der frühen stunde

ich wollte eigentlich den MA6 ordern, war aber "dank" mark fenlons firmenpolitik nicht mehr erhältlich. zeitgleich erschien der edeltangband...
...hatte daher wohl mit eines der ersten exemplare in europa ergattert, damals noch knapp über'n hunni das stück erhältlich

Jaaa dann,

hast du die auch mal im vergleich zu die W4 1320 gehoert?

Fuer meinen Geschmack braucht der W4 Bamboo unbedingt einen rear firing Supertweeter Ambience Enhancer

Sehr interessant wie unterschiedlich die Geschmäcker sind. Ich hatte drei Wochen CT237 mit TB 1320 und die fand ich nicht so besonders. Leise spielen die nicht so besonders laut können die auch nicht wirklich und wenn ja dann fehlen sofort die Volumen. Als PC Beschallung würde ich die benutzen. Es ist natürlich meine persönliche Meinung :-)

Nach meiner erfahrung braucht der 1320 viel zeit zum einspielen.
Die erste wochen war ich auch nicht wirklich begeistert, habe immer noch das gefuhl das es immer besser wird. Kann natuerlich auch sein dass mann sich einfach am sound gewoehnt.
Zwangsmaessig laufen jetzt wieder meine altere 2 wegler (finishing der needles), und kriege dabei nicht das bedurfniss mich hin zu setzen um es zu geniessen, wie bei die needles.

Hast du die ct237 mit der original weiche oder mit der von blue planet?

Needles mit bandpass oder so (keine ahnung ob dass umsetzbar ist) waeren geil, Seitenbass geht leider nicht.

Ich hatte die Weiche aus Klang und Ton

Vielleicht wirds besser wenn du ein condensator von 6,8 uF parallel zur weiche schaltest.

So, meine Needles sind soweit endgultig fertig glaube ich. Alles final geloetet, finish ist fertig. Nur sind auf den fotos den sockel noch nicht drauf, die sind schwarz. Ich bin gespannt was ihr davon findet. Dass sind die erste LS die ich ein finish spendiert habe. Da ich nicht der geduldigster bin, ist er nicht perfect, aber abgefahren. Das material stammt aus eine encyclopedie der musikgeschichte (erbstuck). Die idee habe ich hier in abgewandelte form schonmal gesehen, auch mit eine needle deluxe bamboo (was ein zufall )

Sehr sympathisch. Wie ist der Sound?

auch wenns hier noch luft nach oben gibt: ich finds ok

freut mich auch, daß dir die bambusfaser zusagt

Der sound finde ich einfach fantastisch. Nachdem alles geloetet war scheint der klang noch ein quantchen mehr "superheit" zugelegt zu haben.
Ich finde die echt fantastisch und habe das gefuehl echte highend boxen zu haben. Die buhne ist fabelhaft, mitten sind ohne ende durchsichtig (im vergleich zur saks auf jeden fall), baesse finde ich ausreichend tief und druckvoll und differenziert, an die hoehen habe ich auch nichts aus zu setzen (ich verstehe nicht wie mann noch dazu ein rearfiring supertweeter brauchen sollte), oberhalb 15 kHz hoere ich ehe nichts mehr.

Im thread kann mann aber lesen wie ich schon ein biscchen den sperrkreis anpassen musste um an diesem genuss zu kommen.

Ich glaube ich brauch lange keine neue boxen zu bauen, und denke ich koennte glatt ein BBfanatiker bleiben, die buhne ist einfach fantastisch. . Naechtste boxen werden dann vielleicht tuby6 mit edele tangbands, oder eine FAST. Ob ein mehrwegler an die homogenitaet einer BB heran kommt?

In wiefern sind denn die edele weisse TB besser wie die bambusfaser TB (klangtechnisch?)

unterschied bambus zu edel-bambus? probehören oder antesten...der w6-1916 gibts aktuell ja zu nem verdammt guten kurs.
oder den w8-1772, dazu dirac...und die luft nach oben wird sehr dünn.



ein rear-HT ist was ganz anderes. dient weniger der zusätzlichen höhen (dann würde ich einen super-HT einsetzen), sondern mehr der art der darstellung.
mir sagts zu - mag aber nicht jeder.
(du hast ja die SAK...einfach mal den HT-zweig ausbauen und provisorisch antesten)

Och, ich bin ganz zufrieden und mag jetzt nicht rumexperimentieren. Ob einfach mal ein hochton zweich mit tweeter dazu planzen zum ziel fuhrt?
Lass lieber die saks wie die sind, und wo die sind (hinter turchen), bis es ein anwendungszweck dafur gibt.
Was meinst du mit ein w8 blabla und dazu ein dirac?

Die W5 die ich dir vorgeschlagen habe sind um eine Klasse besser als der W4 bamboo, und das ist viel, weil nicht Nuance sondern Klasse, sollst probieren, oeffnet sich eine neue Dimension
Und weil dir der Bamboo Sound zusagt, wird dir erst recht der W5 gefallen, sind beide dunkler im Sound, aber der W5 hat was volles und hypnotisierendes dass nur wenige Chassis haben.

Obwohl, wie ich sagte, habe ich nicht den neuen W5 mit Papiermembrane gehoert, aber habe keine Zweifel dass er auch so gut wie Polypropilene ist. Bestbuy eben, fuer das Geld kenne ich keine komplettere und bessere BB-er.

w6-1916

Danke für den Hinweis. Der ist ja bei oaudio jetzt super günstig. DAS ist der Bestbuy. Nimm den und du hast für immer Ruhe.

Hi,
Die tuby6 würde ich nur mit dem Cube Audio betreiben, derzeit wohl nicht lieferbar,.
Wenn Edeltangband, dann die Perfect Line.
Ohne Sperrkreis, wie in der tuby6, funktioniert der W6-1916 nicht als Standlautsprecher

robodoc (Beitrag #40) schrieb:

w6-1916 Danke für den Hinweis. Der ist ja bei oaudio jetzt super günstig. DAS ist der Bestbuy. Nimm den und du hast für immer Ruhe.

Hast bestimmt recht, aber man kann nie genug von den Breities haben

Danke fuer alle anregungen und hinweisen, es wird aber wohl eine weile erst mal ruhe herschen in der bastelbude.
Gibst den auch bauvorschlaege zu dem TB w5's?

klick
sarah
monitor
flat 5
horn
dipol 12.5
sowie ein schickes FAST (seite 21 gehts los)

Jo Frodo was ist Dipol 12.5, hast ein Link?

büddesehr: link

Dankeschoen

Naja proportionsweise gefaellt mir das nicht, aber wer es mag...

Welche Woofis sind das?

dürfte ein 12er emmi sein (zwischenzeitlich ebenfalls bei bpa erhältlich, genauso wie die ausführung für männer) ...und kann man auch aufhübschen

hifrido (Beitrag #23) schrieb:

ja es gibt immer bessere

schau dir mal die neuen edeltangbands mit ferritmagnet an.

den 8" haben wir testhalber in meine big needle eingebaut. untenherum gefielen mir die "alten" chassis zwar etwas besser. obenheraus gefiel mir die neuausgabe jedoch äusserst gut

inwiefern der SK des w4-1320 mit dem w4-2142 harmoniert, entzieht sich jedoch meiner kenntnis.