Cobra Horn - Erfahrung?

Hi,

da kein Feedback kommt, werde ich einfach mal loslegen und berichte dann über das Ergebnis.

Grüße an die Gemeinde
spoonox

...werde ich einfach mal loslegen und berichte dann über das Ergebnis

so lobe ich mir das

Ja mach mal, würd mich auch interessieren wie die Teile spielen. Was Du dann dazu sagst.
Ansonsten Mohai Midget bauen.

So, ein "Hörnchen" ist fast fertig. Heute geht noch die Dämmung rein, der Seitendeckel wird geleimt und anschließend die Chassis eingeschraubt. Ich sitze gerade über den Frequenzweichen für beide Lautsprecher. Wenn das so weiter geht, dann ist heute zumindest einseitig Probehören möglich



spoonox

na das geht ja fix. super!

Tja... das ist mal wirklich richtig schnell.
In der aktuellen Hobby Hifi ist ein Leserbrief drin, welcher sich explizit mit dem Cobra Horn befasst.
Die wollen das Horn mal mit anderen Treibern bestücken und schauen, was dabei rauskommt.
Das macht mich auch sehr neugierig. Hoffentlich ist der Fostex Fe206en dabei.

Die Hobby Hifi lebt auch von ihrem guten Ruf. Die hauen sicherlich keinen Murks raus und Monacor ist auch für gutes Material bekannt.
Wenn sich extra die Mühe gemacht wurde, dem Piezo ne richtige Frequenzweiche zu verpassen, wird das Ergebnis sicherlich für richtiges Erstaunen sorgen können.
Wenn Du kannst, bring deine bessere Hälfte dazu, den ersten Soundcheck zu filmen Ich denke mal, du wirst mehr als nur platt sein

Schönes Projekt!

Gibts schon was zum Klang?

Lutz

Nabend,

...dann ist heute zumindest einseitig Probehören möglich...

Ja, und?!!!

Bin echt gespannt!

Grüße,

Michael

Die Chassis hatte ich bereits bestellt, bevor ich den Beitrag aufgemacht habe. Deshalb konnte ich gestern auch schon mal ein Lautsprecher fertigstellen. Hab ihn im Stereo-Mode am AVR 1611 betrieben. Was soll ich sagen? Ich bin kein Experte, versuche dennoch meine Eindrücke zu beschreiben: Hab das Album Self von Kalkbrenner und anschließend ein Live-Konzert von Sting laufen lassen. Die Räumlichkeit des LS ist wirklich beeindruckend. BB und HT gehen sauber ineinander über. Der Klang ist unaufdringlich, klar, detailreich. Bei 30% Lautstärkeregelung am Verstärker ist man schon deutlich über Zimmerlautstärke und die Membrane vom BB bewegt sich kaum (<0,5mm Hub). Die Bässe sind präzise, trocken. Ich bin gespannt auf den Betrieb beider Lautsprecher (und die Meinung meiner Frau, die bisher sehr kooperativ war). Bis jetzt bereue ich nix, ganz im Gegenteil. Das Preis, Leistungsverhältnis ist super.

Einziger Nachteil ist die Größe des LS, in einem anderen Forum wird von Kohlekästen gesprochen...Ich glaube ich male die Teile später weiß an.

Noch was: Aus Neugier hab mal meinen Kopf direkt vor und in die Hornöffnung gehalten, weil ich wissen wollte, ob da überhaupt was durchkommt (immerhin liegt auch Dämmung im Schallweg). Irgendwie kam mir das sehr dünn vor. Dann habe ich die Öffnung mit einem passenden 8mm MDF Brett zugestellt und in 2m Abstand gehört. Der Klang war dumpf...schlecht. Als der Bass einsetze fiel das Brett um und es klang wieder super...da scheint doch was von innen zu drücken

Grüße
spoonox

.Ich glaube ich male die Teile später weiß an.

Sportliche Audio Kühlschränke.

Die Größe hat auch Vorteile, zum Beispiel Stellfläche :


Der zweite Lautsprecher wird wohl erst Sonntag fertig, nebenbei bastel ich am Rahmen. Ich möchte diesen mit weißem Akustikstoff beziehen (Kühlschrank like). Wie mache ich den Stoff am besten fest, so das ich den bei Bedarf auswechseln kann (auf weiß sieht man ziemlich schnell Dreck wie FingerTapsen)? Fliegengitter-Tape?



spoonox

Ja, gibt ja diese Klett-artigen Dinger. Würde ich am ehesten nehmen.

Die Blume: Das war doch bestimmt Frau?
Erzieh sie mal, du machst dir doch nicht die Mühe mit den Kisten, damit da dann Wasserflecken draufkommen

Anonsten: Schöne Größe. Endlich wieder mal jemand, der sich zutraut, richtige Lautsprecher aufzustellen^.

Das mit der Blume war ich, irgendwie muss ich ja meine Frau noch überzeugen....und guter Klang reicht da nicht aus.

Frage: Ich habe auch schon einiges über das "Viech" gelesen. Gibt es jemanden der Cobra Horn und "Viech" gehört hat und einen Vergleich anstellen kann?

Was ich mich auch frage: Warum aufwändige 3Wege Konstruktionen, wenn man mit dieser BB/HT-Kombi so gute Ergebnisse erzielt? (ich bin wie gesagt kein Experte und will hier keine Grundsatzdiskussion provozieren)

spoonox

Ich finde es gut was BT da gemacht hat. Es befreit den Piezo von einem Makel der ihm angehängt wurde. Ich hatte mal extrem gesuchte Pioneer Hornboxen die mit Piezos gepimpt wurden. Die hörten sich klasse an. Habe ich verkauft und wurden über den Atlantik verschifft.

Spoonox: Das ist ganz einfach:

Erstens gibt es zu viele Haushalte, in denen die Frauen die Hosen anhaben (und die wollen nun mal Kühlschränke nur in der Küche oder im Keller).
Und zweitens wird das 3-Wege Konzept noch werbetechnisch ausgeschlachtet. Ist halt einfach "mehr". (Obwohl ist rein weichentechnisch eine eher unterlegene Konstruktion ist).
Sicherlich gibt es auch 3 Wege, die gut sind, aber da sollten dann auch echte 3 Wege (mit entsprechendem Bass) drin sein und nicht viel zu kleine Lautsprecher in 2,5 Wege D'Appo Anordnung. (Den Fehler machen viele am Anfang. Hab ich auch gemacht und das sogar trotz Selbstbau. Wobei da die Konstrukte zumindest gut überdacht werden )

Vergleich hab ich nicht gehört, aber das Viech mit Original-Treiber soll relativ mies sein. Ist billig und kann laut. Eher was für die Jugendbuden. Aber klingen sollen die wohl nicht so toll. (Gibt bessere Bestückungen mit ausgewogenerem Frequenzgang, sind aber zumeist ziemlich teuer).
Um mal bei dem Prinzip zu bleiben:
Jericho

Hallo Zalerion,

danke für die Einschätzung. Ich habe mich ja ziemlich spontan für das Cobra Horn entschieden. Da dies mein erstes DIY LS Projekt ist, beruhigt es irgendwie, dass ich mit der Auswahl nicht ins Klo gegriffen habe.

Übriges, ich hatte gerade einen Gasthörer:



spoonox

Gibt es jemanden der Cobra Horn und "Viech" gehört hat und einen Vergleich anstellen kann?

in welcher Ecke wohnst Du denn ?
Viecher hätte ich zum Vergleich
und andere Forenmitglieder sicher auch

Servus,
bei mir laufen die Cobras seit Februar im Werkzeugkeller. Anfänglich trafen sie nicht meine Erwartung und ich habe noch zwischen meinem Audioplan`s und den Cobras umgesteckt. Das hat sich nach einem Monat Einspielzeit erübrigt, ich nutze nur noch die Cobras. Die können nicht alles, aber was sie können machen sie richtig gut- ich stehe halt auf Hörner.
Holzmäßig habe ich 18mm OSB verwendet und den HT in ein separates, schmaleres Gehäuse oben drauf gestellt- hätt ich das mit der Vase mal vorher gewusst...

Gruß, Peter

@Cogan_bc: im Westen von HH

Was Vasen usw auf den LS betrifft, bin ich nicht ganz so empfindlich, solange sich etwaige Rückstände beseitigen lassen und das was drauf steht den Klang nicht beeinflusst.

Gestern kam der weiße Akustikstoff. Ich habe den gleich mal über die Front gehalten. Ich und auch Ms. spoonox finden es sieht gut aus.

Der zweite LS ist gestern Abend bereits fertig geworden: Ich bin restlos gegeistert. Spielfreude ohne Ende. Kann leider nicht aufdrehen...es ist ja Sontag

spoonox

Wie sieht es denn mit der Belastbarkeit aus? Hab gehört der BB ist schnell durchgeschossen?

Wirklich sehr schöne LS

Der Vergleich zu den Viechern interessiert mich ebenfalls.

Gruss Lutz

Servus,
ich hab das Glück das ich lautstärkemässig nicht zimperlich sein muss und bin auch schon mal mit taubheitsgefühl aus dem Raum gegangen, sind halt schon gut die Cobras. Laufen tun die an 2 x 100W Röhre, also total überdimensioniert. Hat den BB nicht geschadet.
@ spoonox, also wenn sie jetzt schon gefallen, wirds nur noch besser. Bei mir ist es so weit, dass ich nach fe208sigma suche für's nächste horn.

Gruss, Peter

@Cogan_bc: im Westen von HH

das wäre nicht so weit, ich wohne im Norden von Hannover

Nach dem ich den AVR neu eingemessen haben, spielen die Cobras deutlich tiefer, sehr angenehm und ohne Dröhnen . Meine bessere Hälfte hat mich gebeten den Sub leiser zu drehen, der ist aber gar nicht angeschlossen
Der AVR erkennt die cobras als "small speaker". Ausgangsleistung des AVR sind 100W RMS an 8Ohm pro Kanal. Wenn der Lautstärkeregler auf 70% ist, dann fallen einem fast die Ohren ab.

Das Stereo Dreieck ist sehr stumpf bei mir, weil der Raum mit den Abmessungen 3,5 x 9m und die Möbelaufstellung nichts anderes hergeben. Dadurch ist die Bühne zu breit. Das ist auch das einzige was ich zu bemängeln habe. Das kann man aber den LS nicht in die Schuhe schieben.

Ich habe beschlossen auf die Lautsprecher Granitplatten zu legen, um Stellfläche (für Vasen :)) zu generieren. Bilder folgen sobald ich mit dem Projekt fertig bin.

spoonox

@Cogan_bc: im Westen von HH das wäre nicht so weit, ich wohne im Norden von Hannover

Auf der Durchreise, in welche Richtung auch immer gibt es nähe Maschener Kreuz noch die Mohai, Kornett und zwei Eckhörner zu hören. Letztere sogar zum Mitnehmen.

Also Eckhörner to-go?

Wäre super, wenn Ihr ein paar Bilder Eurer Cobra's posten könntet.

@rogerjulien: Warum willst Du Deine Eckhörner loswerden?
@mobedfahrer707: Was hast du denn mit den fe208sigma genau vor? In der Cobra verbauen?

spoonox

Also Eckhörner to-go?

Sozusagen, unter jeden Arm eins.
Ein ATS und ein NIWO.

@rogerjulien: Warum willst Du Deine Eckhörner loswerden?

Habe mich von der Sub-Sat Kombination verabschiedet, nun ein Horn (Kühlschrank) was ab 50Hz lädt und eine geänderte Sub Kombi zusätzlich hauptsächlich für Film. Flach und hinter der Gardine versteckt.

Servus spoonox,
die fe 208 sigma würde ich gerne in einer replikon verbauen. Schmacks wäre auch schön, aber da bin ich nicht dafür angerichtet. Ein Vollbereichshorn möchte ich gerne weil ich mit einem ripol (Strassacker) und dynamischen Speaker recht froh war. Obwohl der ripol echt flott ist er vom Timing her bei den cobras wie auch meinen Kaufhörnern zu bemerken- darum mein Wunsch nach Vollbereich. Und obwohl ich gerne Elektro höre verzichte ich lieber auf Tiefbass als dass da was hinterherhinkt oder sabbelt.

Gruss, Peter

Hi Peter,

Braucht der fe208sigma nicht auch HT Unterstützung?
Ich freue mich jedenfalls sehr auf Deinen Bau-Fred!

Gruss Lutz

Hey Peter, gibt es auch eine Alternative zum FE208sigma, immerhin gibt es den nicht mehr von der Stange. Habe mal mich mal schlau gemacht, die Replikon's sind ja eine Augenweide.

BTW@all: Kann man die Cobras auch auf Füße stellen oder beeinflusst das den Klang? Ich würde gerne die LS gerne ein wenig vom Boden abheben, ca. 5mm. auf runde Abstandshalter mit Filz. Was spricht dagegen?

spoonox

Nur der Versuch macht klug. Versuchs doch mal mit einer Teppichfliese! Erstmal drunter und wenns was bringt, drunter kleben

Servus zuammen,

@Lucl, der 208 Sigma braucht keinen HT, erst der Nachfolger 208EX Sigma. Der Nachfolger vom 208 Sig ist der 206...was die Suche verkompliziert- ich meine richtig kompliziert...

Replicon, nein es gibt wohl keine Alternative. Für mich pers. werde ich an dem Vorschlag auch nichts ändern, denn die Entwickler erscheinen mir mit großem Herz (aber nicht blauäugig) an die Sache rangegangen zu sein, Respekt. Aber für nen sigma muss wohl eine jericho geschlachtet werden, aber wer macht das-die soll ja auch toll sein.

Cobras, zum spiken habe ich Einsatzbuchsen in den Boden eingesetzt, aber bis jetzt nicht bestückt. Sommer ist Mobed! Was ich aber sicher mach, ist eine Querverstrebung im Hornmund mit einem Rundstab, evtl auch eine stärkere Bodenplatte, weil's dort merklich vibriert. Das könnte an den osb Platten liegen. Konnte ja nicht ahnen, dass die cobras genau in die Richtung gehen, die mir gefällt sonst hätte ich was steiferes genommen. Es scheint aber auch bei den jerichos so zu sein, dass eine Versteifung/ Aufdopplung dort nicht schadet. Na ja, wenigstens bin ich bei Verbesserungen frei, weil sonderlich gut aussehen müssen die im Werkzeugkeller nicht-dass heißt aber nicht, dass die aussehen dürfen wie Sau- sonst schieße ich mich der Meinung an- nur Versuch macht kluch

Gruß, Peter

BTW@all: Kann man die Cobras auch auf Füße stellen oder beeinflusst das den Klang? Ich würde gerne die LS gerne ein wenig vom Boden abheben, ca. 5mm. auf runde Abstandshalter mit Filz. Was spricht dagegen?

5mm Differenz zum Boden sind bei der Wellenlänge die aus dem Hornmund kommt aber sowas von egal, da mach man ruhig.

Hallo rogerjulien,

danke für die Einschätzung. Ich werde dann mal filzbeschichtete Füße oder Kugelrollen im Baumarkt besorgen. Macht sich irgendwie besser, wenn ausgekippte Flüssigkeiten unter den LS laufen, anstatt am Holz stehen zu bleiben. Auch unansehnliche Staubkaten können sich so nicht bilden.

Status: Ich bin mittlerweile fast fertig mit der Grundierung. Das Schleifen im Hornmund nervt.


Gibt es auch Rahmendübel im Baumarkt, oder komm ich da nur online ran?

spoonox

...ach so: Das mit den Granitplatten auf den Lautsprechern habe ich verworfen, die sind einfach zu teuer (ab 200€/2Stk) Ich werde stattdessen wohl 6-8mm satiniertes oder lackiertes Glas nehmen.

spoonox

Das mit den Granitplatten auf den Lautsprechern habe ich verworfen, die sind einfach zu teuer

Kein Friedhof in der Nähe ?

glas ist auch nicht unbedingt günstig, vor allem wenn die kanten geschliffen oder gar gefast sein sollen...
fliesen (im grossformat)? (alternativ corian/alu/edelstahl/etc.) wenn die kanten sauber bearbeitet sind, dürfte das optisch ebenfalls ansprechend sein

Hi,

@herr_der_ringe: Danke für die Tipps, ich werds mal überdenken.

Hier ein paar Impressionen:

Kühlschrank oder Kohlekasten?


spoonox

Hallo,

habe nun schon mehrfach gelesen, das sich der Klang nach einer gewissen Einspielzeit noch verbessern soll. Fragen: Was genau wird sich verbessern?

Ich habe den Eindruck, das sich die Richtwirkung der LS verstärkt hat. Wenn ich im Stereobetrieb in Hörposition sitze und diese dann nur um wenige cm verändere, dann nehme ich entweder den einen oder den anderen LS deutlicher war.

spoonox

Hat niemand eine Idee? Lässt sich die Verbesserung des Klangs vielleicht messtechnisch nachweisen, oder ist das nur ein subjektiver Eindruck, also eine Gewöhnung des Gehörs an die LS?

spoonox

Gewöhnung ist die eine Sache.
Die andere ist, wenn ich mich richtig erinnere, dass die Chassis, wenn sie zum ersten Mal benutzt werden, ihre TSPs leicht verändern, vermutlich weil das Material zum ersten Mal belastet wird.
Das ist ein recht konrtoverses Thema, aber wenn ich mich richtig erinnere, hat hier im Forum mal jemand nachgemessen und es zumindest für bestimmte Treiber gezeigt.

Moin!
Ich stolperte gerade über die Suchmaschine hier rein. Schön, welches Interesse das Cobra.Horn so weckt.

Zum Einspielen: Die messbare Parameterdrift ist nur die halbe Wahrheit. BBs klingen eingespielt deutlich anders, verglichen zum Neuzustand.
Ein Grund dafür sind Walkbewegungen innerhalb der Membran, ein anderer die Kleinsignalbeweglichkeit der Sicke. Entscheidend für den Klang, jedoch über die TSP nicht erfassbar.
Weil der SPX im Horn kaum Hub macht, dauert das Einspielen ewig, mindestens 50 Stunden wären hier anzusetzen. Zur Verkürzung kann man die Ls gegenüberstellen, Decke drauf, und dann einige Nächte mit basslastiger Musik "Anlernen".
Die bessere Methode besteht darin, über ein Bassmodul und ein provisorisches geschlossenes Gehäuse die BBs erstmal ordentlich weichzuklopfen.
Die Cobras klingen frisch aus dem Karton deutlich suboptimal, regelrecht "pappig". Einspielen ist Pflicht.
Danach geht aber die Sonne auf- die Cobras sind sehr, sehr gut. Und das bei diesem geradezu lächerlich geringen Preis, der nun wirklich nicht eine derartige Qualität vermuten liesse.
Wen es interessiert: Im "Der Audiotreff im Internet", einem kleinen und sehr Nerd-lastigen Forum, wurde viel dazu geschrieben. Vor allem gibt es da reichlich Stoff, um das hervorragende Konzept der Cobras mit Modifikationen auf die Spitze zu treiben.

Hi, also ich habe jetzt auch vor von meinen Jericho08 mit Beyma Bestückung zu den Cobras zu wechseln, bzw bin schon mittendrin und hänge gerade so ein bisschen bei der Frequenzweiche fest.
Ist das erste mal das ich sowas bauen muss und habe da so meine Schwierigkeiten, zum einen frage ich mich warum bei der Frequenzweiche 7 Bauteile aufgelistet sind, aber nur 6 in dem Bausatz enthalten sind und mir somit der R1 fehlt.
Ich habe das mal eingezeichnet wie ich das verstehe, wäre schön wenn mir da jemand helfen könnte.
https://www.dropbox....3738_962170084_n.jpg

Danke schonmal im Voraus.

Darf man fragen, wieso du von den Jerichos weg willst?

Ich hab sie noch nicht selber gehört, aber mit entsprechender Bestückung sollen die doch sehr gut sein?

R1 ist optional. Er ist nur erforderlich, wenn der HT im Pegel abgesenkt werden soll.

Ah ok vielen Dank.
Und ist das anzuraten und spielt ohne nicht so schön wie mit und wenn ja was für ein Widerstand wäre dort passend?

Bei Verwendung von R1 muss R2 entsprechend geändert werden. Im Heft gibt es dazu eine Tabelle.
Die Pegelabsenkung wäre sinnvoll, wenn in einem eher schwach bedämpften Raum öfter laut gehört wird. Musst Du halt erstmal hören.

Wen es interessiert: Im "Der Audiotreff im Internet", einem kleinen und sehr Nerd-lastigen Forum, wurde viel dazu geschrieben. Vor allem gibt es da reichlich Stoff, um das hervorragende Konzept der Cobras mit Modifikationen auf die Spitze zu treiben.

Hm, das war wohl so eines der ersten Foren in diesem Bereich und alles was heute Rang und Namen hat war damals dabei - auch alle die die heute als Trolls und was auch immer bezeichnet werden. Es waren auch Leute dabei die heute führende Lautsprecherfirmen und Entwicklungsabteilungen leiten. Ich habe mir einige Threads aus diesem Forum gespeichert da sie geschichtlich relevant sind.

Da wurde mir schon oft geholfen. Ab und an etwas Sektiererei- was solls. Wer alle Schwingspulen beim Vornamen kennt, dem seien kleinere Empfindlichkeiten gegönnt.