K&T Klang und Ton 1/2013

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ax3
Inventar

#1 erstellt: 04. Dez 2012, 11:05

Da ich ja jetzt ein "All you can read" Abo habe (Faires Angebot für den Schwung an Zeitschriften, wie ich finde), hatte ich heute schon die Gelegenheit die K&T zu überfliegen.

Fängt damit an, dass Holger Barske schreibt:
"Beginnen wir den Jahrgang 2013 mit einer weniger erfreulichen Meldung: Wir tragen unser Referenzprojekt "Proxima" hiermit zu Grabe. Thiel/Accton hat seine Treiber zurück gefordert, weil der hersteller nicht mehr an ein glückliches Ende für die Konstruktion glaubt."

Man könnte jetzt Spott und Häme ausschütten, man kann sich aber auch fragen, wie das Traditionsmodell K&T in der Form weiter bestehen soll.
Personell stark unterbesetzt mit Leuten, die auch noch hömmele andere Aufgaben bei den ganzen Zeitschriften des Brieden Verlages haben, die mir da so per Download auf die Festplatte flattern.
Dass ein Hersteller seine Chassis zurück fordert, dürfte wohl recht einmalig in der Geschichte der K&T sein und ich hoffe, dass die Zeitschrift noch mal die Kurve zu Spaß UND Qualität bekommt.
So nebenbei wird sich die Zeitung jedenfalls m.E. nicht mehr machen lassen, auch wenn ich keinem der Beteiligten mangelndes Engagement vorwerfe. Aber irgendwo ist auch eine Grenze dessen, was man sinnvoll und engagiert leisten kann.

Ansonsten:
Delta Horn > Backloaded Horn mit 8" Eminence und BMS Treiber
Morel Breitband Standbox
Zwei FAST Systeme mit Visaton B80
Planung und Aufbau von Frequenzweichen
Test: Open Air Referenz 2
Test: Lautsprechershop Beni
Test: Blue Planet Acoustic Vettern Fast
Test: Monacor Sub-Module
Einzelchassistest > Subs von Audaphon und Tangband, Scan-Speak Beryll Kalodde
CT 264 > T-Line mit Monacor

Muss jeder für sich selbst bewerten, ob und was davon interessiert. Wie immer.

Grüße

kinodehemm
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 04. Dez 2012, 12:37

Moin

ax3 schrieb:

Dass ein Hersteller seine Chassis zurück fordert, dürfte wohl recht einmalig in der Geschichte der K&T sein und ich hoffe, dass die Zeitschrift noch mal die Kurve zu Spaß UND Qualität bekommt.
Grüße

zumindest ist es das erste Mal, das sowas eingestanden wird- Respekt an die Redaktion!

Davon ab sah ich gerade in dieser Chassis-Kombination keinen wirklich tiefen Sinn- mir wären da u Umständen andere und günstigere Chassis eingefallen, um den vorgesehenen Zweig zu besetzen.
(nach Erfahrungen mit anderen Chassis u den vorliegenden Messwerten der Villeroy&Boch-Bratlinge)
Ich kanns verkraften...

Das von dir angesprochene Problem der Überlastung in diesen Redaktionen ist nachvollziehbar, das Resultat der Mitarbeitersuche in einer der letzten Zeitschriften durch Holger auch noch nicht erkennbar.
Entweder wird dort sehr schlecht bezahlt, oder die Anzahl der Voll-Legastheniker im LS-DIY ist doch höher, als man...

Die HH ist ja auch eine reine one-man-show von BT, wenn der heut oder morgen mal was anderes macht, ist die Nummer auch erstmal durch..

Ich denke, das der Versuch von K&T , bei der Wahl der Bauvorschläge etc nicht nur auf die potentesten Anzeigekunden oder auf die 'Stimme des Volkes' zu schielen, ein ökonomisch fragwürdiger Spagat ist- bei dem durchaus interessante u unkonventionelle Ergebnisse rauskommen.

Was man im einzelnen verbessern könnte, kann ich von extern natürlich nicht beurteilen.
Grundproblem ist, wie heute fast überall:
zu wenig qualifizierte Mitarbeiter und eine viel zu grosse Anzahl an Aufgaben, die nichts mit dem eigentlichen Anforderungsprofil der Jobs zu tun haben.

TJ05
Inventar

#3 erstellt: 04. Dez 2012, 12:57

Moin kinodehemm,

Wenn ich dies lese :

... das Resultat der Mitarbeitersuche in einer der letzten Zeitschriften durch Holger auch noch nicht erkennbar.

frage ich mich, ob Du die aktuelle Ausgabe überhaupt gelesen hast ?

Theo

breitband-fan
Stammgast

#4 erstellt: 04. Dez 2012, 13:32

Hi

Die Klang und Ton 1 / 2013 ist für mich absolut genial!

Angefangen vom ansprechendem Layout über die Bauvorschläge - Breitband und Horn - über den Chassistest mit den richtigen Chassis für mich.

Einmal keine Mivoc Chassis

Zudem finde ich den Monacor SPM-165/8 rein optisch sehr schön!

(Was wäre wenn K+T keine Zeitschrift wie zb Blumenhofer nur noch gewerblich verkaufen würde? Die hätten doch das Potential ihre Bauvorschläge "gewerblich" anzubieten.
Rein vom "Handwerk" sind die Bauvorschläge "solider" als manch Highend- Anbieter

)

Beste Grüsse

[Beitrag von breitband-fan am 04. Dez 2012, 13:33 bearbeitet]

ax3
Inventar

#5 erstellt: 04. Dez 2012, 13:52

breitband-fan schrieb:

Was wäre wenn K+T keine Zeitschrift wie zb Blumenhofer nur noch gewerblich verkaufen würde?

Den Satz verstehe ich nicht, auch wenn ich glaube mir den Sinn zusammen reimen zu können.

breitband-fan
Stammgast

#6 erstellt: 04. Dez 2012, 14:47

Was wäre wenn K+T keine Zeitschrift (wie momentan) mehr wäre, sondern in Zukunft sich als High-End Anbieter à la Blumenhofer und Co etablieren würde?

Das Handwerk beherrschen sie ja

ax3
Inventar

#7 erstellt: 04. Dez 2012, 14:57

Das war ja in allen qualitativen Schattierungen schon immer so.
Manche der Redakteure sind ja deinen Vorstellungen auch nachgekommen und arbeiten selbständig oder für größere Lautsprecherfirmen.

Den Denkfehler, den ich bei deiner Überlegung sehe, ist, dass es nur ein Enweder Oder geben kann.

Entweder man bringt eine Zeitschrift für DIY heraus
Oder einen Katalog als Anbieter

Sich als Anbieter zu etablieren, ist auch mit dem geeigneten Know-How, Know-Why, Know-What in diesem Teilbereich der Unterhaltungselektronik wesentlich schwieriger als du es dir wahrscheinlich vorstellst.

Das ist kein blauer

http://de.wikipedia.org/wiki/Blue-Ocean-Strategie sondern ein tiefroter Ozean, in dem die Haie die kleinen, schönen Fische mit ihrem Revolvergebiss in kleinen Stückchen sich einverleiben.

PS
Mal ganz im Ernst: Mich wundert es, dass sich der Selbstbau überhaupt noch rentiert. Sowohl als Zeitschrift, wie auch als Anbieter von Chassis.
Wenn man sieht, wieviele Firmen sich mittlerweile auf dem U-Elektronik Markt tummeln, welche kurz vor der Pleite stehen (Sharp, Sony und die ehemals größten: Panasonic) und dazu noch das veränderte Konsum-Verhalten betrachtet, ist es einigermaßen erstaunlich, dass es überhaupt noch Menschen gibt, die von diesem kleinen Zweig leben können. Es sei ihnen von Herzen gegönnt.

Mit Konsumverhalten meine ich auch die veränderten Hörgewohnheiten in Zeiten von Ei-Produkten und Co.
Den meisten reichen kleine Abhör LS und in den allermeisten Fällen ein Paar Kopfhörer zum individuellen und räumlich unabhängigen Beschallen.

Allenfalls der Home-Cinema Bereich kann ansatzweise an das ehemals gute Verkaufs Niveau der klassischen Stereo-Anlage der 60er bis 90er in den höherpreisigen Gefilden heran reichen.

[Beitrag von ax3 am 04. Dez 2012, 15:10 bearbeitet]

breitband-fan
Stammgast

#8 erstellt: 04. Dez 2012, 15:08

Manche der Redakteure sind ja deinen Vorstellungen auch nachgekommen und arbeiten selbständig oder für größere Lautsprecherfirmen

Hi ax3, ist das wirklich so? Kannst Du mir ein Beispiel geben?

Ich dachte immer dass die Redakteure einer Hifiselbstbauzeitschrift sich voll und ganz dem Thema "Selbstbau" verschrieben haben

Klar kann es "Schattierungen" geben.

Grüsse

fbruechert
Stammgast

#9 erstellt: 04. Dez 2012, 15:09

Das das Proxima-Projekt nach dem bisherigen Aufwand beendet wurde, verwundert mich schon ein wenig.
Stören tut mich das weniger. Ein Nachbau in diesen Preisregionen käme für mich eh kaum in Frage.

Ansonsten möchte ich eigentlich nicht meckern... es gibt nur diese beiden Zeitschriften zum Thema auf dem deutschen Markt und ich hoffe, dass beide auf unabsehbare Zeit Bestand haben.
Ob da mal ein Projekt stirbt oder ein bestimmter Passus zu seitenweise Aufregung in Foren sorgt, ist mir sowas von egal.
Die K&T kenne ich seit den 90ern und die HH seit der ersten Ausgabe.... beide haben es bis heute geschafft, dass ich sie von der ersten bis zur letzten Seite lese und immer wieder für mich interessante Dinge darin finde. U.a. der Gehäusebau der Proxima... ich fand schon allein die Doku dazu gut.

TJ05
Inventar

#10 erstellt: 04. Dez 2012, 15:16

Moin ,

fbruechert :

Dank , Anerkennung und Zustimmung zu Deinem Beitrag .

Gruß, Theo

ax3
Inventar

#11 erstellt: 04. Dez 2012, 15:27

breitband-fan schrieb:

Manche der Redakteure sind ja deinen Vorstellungen auch nachgekommen und arbeiten selbständig oder für größere Lautsprecherfirmen

Hi ax3, ist das wirklich so? Kannst Du mir ein Beispiel geben?

Ich dachte immer dass die Redakteure einer Hifiselbstbauzeitschrift sich voll und ganz dem Thema "Selbstbau" verschrieben haben

Klar kann es "Schattierungen" geben.

Grüsse :prost

Ah - auf dem falschen Fuß erwischt

Da müsste ich nachgucken.
Das bekannteste Urgestein ist sicherlich Udo Wohlgemuth, der erstens seinen eigenen Laden in Bochum betreibt und für die LS-Bausatz Entwicklung bei Intertechnik verantwortlich ist.
Bernd Timmermanns hat seine eigene Zeitschrift nach Querelen gegründet.
Jürgen Heinzerling hat ein Buch geschrieben und ...?
Bernd Stark war nicht bei K&T sondern hat zuerst sein Büchlein geschrieben, dann eine diskussionsfähige "Spitzenklasse" Box bei Stereoplay abgeliefert und ist dann über Quadral zu Burmester.

Es gibt aber, da bin ich mir ziemlich sicher, ein paar Kandidaten aus den 80er Jahren des letzten Jahrtausends

, die bei LS-Firmen ihre Brötchen als Entwickler verdient haben oder verdienen.
Kann mir da mal jemand aus der Alzheimer-Patsche helfen

kinodehemm
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 04. Dez 2012, 15:52

Moin

TJ05 schrieb:

Moin kinodehemm,

Wenn ich dies lese :

... das Resultat der Mitarbeitersuche in einer der letzten Zeitschriften durch Holger auch noch nicht erkennbar.

frage ich mich, ob Du die aktuelle Ausgabe überhaupt gelesen hast ?

Theo

ich hatte nicht gemeint, das die keinen finden-oder gefunden hätten- sondern das neue Mitarbeiter in komplexeren Aufgaben eine gewisse Anlaufzeit brauchen, bis sie ein Team entlasten.

Davon ab habe ich die aktuelle K&T wirklich noch nicht gelesen, weil ich sie mir für eine Zugfahrt am Do aufspare

jackman61
Stammgast

#13 erstellt: 04. Dez 2012, 16:38

Hi,

@ax3 uund breitband-fan:

noch zu Jürgen Heinzerling: der hat nicht nur ein Buch geschrieben, sondern hat nach der K+T lange Jahre für Visaton gearbeitet, bevor er viel zu früh gestorben ist.

Heinz Schmitt, der nach Udo kam, war schon in den 80ern im Selbstbau aktiv, hat danach bei den Hochglanz-HiFi-Magazinen gearbeitet und ist zum Selbstbau zurückgerkehrt. Leider ist auch er zu früh von dieser Welt gegangen.

Christian Gather schließlich ist aus familiären Gründen ausgeschieden und arbeitet für Audiovox/Magnat.

Es gab in den 90ern noch für kurze Zeit ein drittes Magazin "HörMal" (glaube ich). Dessen einer Redakteur Thorsten Günther war danach bei Monacor und ist jetzt bei BPA, wenn ich mich richtig erinnere.

holly65
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 04. Dez 2012, 19:37

Moin,

jackman61 schrieb:

Thorsten Günther......... und ist jetzt bei BPA, wenn ich mich richtig erinnere.

Torsten Fischer?

Wechselndes Personal und "ausufernde" Aufgabenbereiche hat Vor- und Nachteile.
Nachteile wurden z.T. bereits genannt, Vorteile sind frischer Wind und neue Ideen / erweiterung des Horizonts.
Sicher wird es etwas dauern bis der "Neue" eingearbeitet ist - das empfinde ich aber als normal.

Das die Proxima gestorben ist finde ich nicht sonderlich tragisch............ shit happens.
Da bin ich eher dankbar für Holgers ehrliche Worte.
Anderenorts fällt sowas sang und klanglos unter den Tisch........

Die Bausätze habe ich nur kurz überflogen.............höre ich mir im Januar an.

grüsse

Karsten

NHDsilkwood
Inventar

#15 erstellt: 04. Dez 2012, 21:23

Ich fand es schade, dass der Entwickler der Aurum wieder weg ist...
Er schien pfiffig und hatte einen angenehmen Schreibstil...

Da war noch wer... Er hatte mal ein Bausatz in der K&T veröffentlicht.
Veravox wars, glaube ich. Jetzt ist er bei Teufel tätig...
Schade, war ein feiner Bausatz. Durch den bin ich bei den BBs gelandet.

rogerjulien
Stammgast

#16 erstellt: 04. Dez 2012, 22:00

Ich fand es schade, dass der Entwickler der Aurum wieder weg ist...
Er schien pfiffig und hatte einen angenehmen Schreibstil...

Der ist auch privat ein feiner Kerl.

Da bin ich eher dankbar für Holgers ehrliche Worte.

Ist ein offenes standing
Hätte mir trotzdem gerne angehört was draus geworden wär.
Die NADA war ja schon klasse.

Aber da kommt bestimmt noch was als Referenz LS von der KuT, dauert nu wohl halt noch äweng.

Gut finde ich, daß auch alte Bauvorschläge auf Stand gebracht werden. Vettern Fast.
Und Bauvorschläge aus der Szene gewürdigt werden, CT 264.

captain_carot
Inventar

#17 erstellt: 05. Dez 2012, 08:04

Ich finde, den neuen Mitarbeiter merkt man irgendwie schon. Waren die letzten KuT voll von kleineren und größeren Fehlern ist das in der neuen Ausgabe schon deutlich weniger. Was auch immer "der Neue" derzeit macht, die Redaktion scheint doch schon etwas entlastet.
"Negativ" kann man vllt. die vielen Bausatztests sehen. Es gibt zwei KuT Entwicklungen in dieser Ausgabe. Stört mich allerdings nicht. Schade aber nach wie vor für mich verständlich ist, dass bei Bausatztests praktisch nix mehr zur Frequenzweiche zu finden ist.
Die vorgestellten Bausätze sind allerdings, zusammen mit den Eigenentwicklungen, ein ziemlich rundes Paket.
"Service: Frequenzweichen": Darüber mag man als Dauerselberbauer vllt. gar nicht so viel nachdenken, für die meisten anderen dürfte dieser "Bilderbuchartikel" aber sehr hilfreich sein.

Allgemein dürfen solche Grundlagenartikel gerne wieder etwas öfter kommen. Teilweise kann man da ggf. auch auf´s Archiv zurückgreifen. Müsste noch irgendwo eine KuT haben, in der Saugkreis, Sperrkreis usw. erkärt werden. Wer in den letzten Jahren aber neu eingestiegen ist, der würde sich evtl. auch über solche Artikel freuen.

Die Proxima, tja, ich fand es schlicht ehrlich. Genausogut hätte man die Proxima stillschweigend abservieren können. Vielmehr hoffe ich, dass ein eventuelles Nachfolge-Highendprojekt vllt. einen Ticken kosteneffizienter und damit nachbaubarer ist. Meinetwegen kann es dafür dann auch ein Schlachtschiff wie die Tryptichon werden.

fbruechert
Stammgast

#18 erstellt: 05. Dez 2012, 08:18

NHDsilkwood schrieb:

..... Durch den bin ich bei den BBs gelandet.

Ich denke, dass du damit nicht der Einzige bist. Auf dem Fertiglautsprecher-Markt ist im bezahlbaren Bereich von BB und Koax kaum etwas zu finden.
Gerade diese Exoten machen für mich aber den Reiz des Selbstbaus aus. Verafox ist da genau das Stichwort.... hab die VeraTwo gebaut und nichts ist geiler, als die Gesichter der Freunde und Verwandten, wenn sie die Lautsprecher hören.
Für die ist da ja kein Hochtöner drin.

Zugegeben, die VeraTwo ist nicht aus der K&T, aber doch einige andere FAST-Systeme.

totü
Stammgast

#19 erstellt: 05. Dez 2012, 09:39

ax3 schrieb:

Ansonsten:

Zwei FAST Systeme mit Visaton B80

Grüße

hi, ich habe das Heft noch nicht, daher kurz ne Frage zum B80:

handelt es sich bei den beiden Fast um eine Eigenentwicklung von K+T und welche TT sind verpartnert?

Besten Dank und schöne Grüße

rogerjulien
Stammgast

#20 erstellt: 05. Dez 2012, 10:38

Ja, ist ein Projekt der KuT.

Der B80 wird einmal mit dem W 130 S und dann mit dem AL 130 gepaart.

Macht Sinn wenn man seine Scherflein zählen muss oder später upgraden möchte.

totü
Stammgast

#21 erstellt: 05. Dez 2012, 13:49

danke! Das klingt doch richtig gut. Dann werde ich mir das Heft mal schnellstens besorgen.

Schöne Grüße

NHDsilkwood
Inventar

#22 erstellt: 23. Dez 2012, 06:44

Aus mir unbekannten Gründen lag die K&T erst am Freitag Abend im Laden und ich wegen Weihnachten pleite... grrrr

Das BMS/Eminence Horn sieht mächtig schick aus. Könnte mein "Silent Order" Projekt vorantreiben...

Kuddel_aus_dem_Norden
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 23. Dez 2012, 09:13

Guten Morgen,
ich habe diesen Beitrag gerade erst gefunden ... Also, ich bin auch ziemlich enttäuscht von dem aktuellen Heft. Wenn ich das richtig verstehe, dann befindet sich in dieser Ausgabe nicht ein eigener K+T-Bauvorschlag, sondern lediglich "Aufbereitungen" anderer Entwickler. Ganz schwach!

Um überhaupt noch Eigentext zu bringen, gibt es dann diese oberfläche und nichtssagende Weichenbau-Story. Und was sich Chassis-Vorstellung nennt, bezieht sich auf drei Treiber! Selbst der Cheap Trick stammt von einem Fremdentwickler usw....
Das kann man einem Boxenbauer doch kann nicht mehr zumuten.

Was wir hier sehen, ist doch ein schleichenden Prozess: Das K + T-Team - sofern man überhaupt von einem TEAM sprechen kann - muss jetzt ausbaden, was vor einigen Jahren verrissen wurde. Man hat gute Leute (Udo) abserviert und weniger gute (C. Gather) geholt. Und das gleich zweimal! Lächerlich. Auch "Ersatzspieler" blieben dann nur für eine Ausgabe ...

K + T braucht einen Neuanfang. Bevor ich überhaupt noch einmal ein Heft kaufe, werde ich das vorher akribisch auf o.g. Unzulänglichkeiten prüfen. Sehr schade! Das war mal mein Liebings-Bauheft!

Grüße Kuddel

TJ05
Inventar

#24 erstellt: 23. Dez 2012, 09:24

Moin Kuddel ,

Ich möchte vorerst nicht auf Deinen gesamten Beitrag eingehen , aber auf folgende Aussage :

... und weniger gute (C. Gather) geholt

Worauf begründet sich diese Aussage ?

Hast Du mal einen LS von CG gehört ?

Theo

Black-Devil
Gesperrt

#25 erstellt: 23. Dez 2012, 09:33

Also die beiden Odos sind auf jeden Fall Eigenentwicklungen. Und das Horn ja auch, auch wenns das Gehäuse schon mal gab.

Kuddel_aus_dem_Norden schrieb:

Man hat gute Leute (Udo) abserviert und weniger gute (C. Gather) geholt. Und das gleich zweimal! Lächerlich.

Mit solchen Aussagen sollte man imho etwas vorsichtiger sein! Das grenzt schon an Beleidigung und Unterstellung.
Warum Udo da nicht mehr arbeitet, weiß ich nicht, aber die Frage, warum ein Verlag seinen erfahrenen Entwickler einfach "abservieren" sollte, muß dann auch erlaubt sein.
C.G. ist so wenig gut, dass ihn einer der größten Deutschen LS-Hersteller eingestellt hat...

Das die Jungs auf dem Zahnfleisch daher kommen, weil sie auch noch andere Hefte stemmen müssen und ihre Freizeit für Hörsitzungen und Foren-Contests opfern, finde ich ebenso verständlich wie respektabel. Da muss man nicht immer gleich Draufhaun wenn einem was nicht passt!

holly65
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 23. Dez 2012, 09:56

Moin Kuddel,

den Beiträgen von Theo und Oli stimme ich zu - da muß ich nichts mehr zu schreiben.

Kuddel_aus_dem_Norden schrieb:

Wenn ich das richtig verstehe, dann befindet sich in dieser Ausgabe nicht ein eigener K+T-Bauvorschlag, sondern lediglich "Aufbereitungen" anderer Entwickler. Ganz schwach!

Das Delta Horn (Neuauflage) ist von Thomas Schmidt und die "Odo" (W130S / AL130) von Holger Barske und Thomas Schmidt.

Bevor du so derbe Kritik raushaust solltest du die Ausgabe etwas sorgfältiger lesen.

grüsse

Karsten

[Beitrag von holly65 am 23. Dez 2012, 09:58 bearbeitet]

Kuddel_aus_dem_Norden
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 23. Dez 2012, 15:40

Donnerwetter - das habe ich so nicht erwartet. War ich zu fies? Also von CG habe ich u.a. die CT230 und einige ihrer Derivate gebaut. Da war noch so eine Seas- oder Vifa-Box dabei ... Nicht schlecht, aber letztlich preisklassenbezogen auch nur Durchschnitt. Ich wollte CG gar nicht persönlich attackieren, wenn das so ankam: Sorry!

Aber meine generelle Kritik lasse ich mal so stehen. Ich finde, dass K+T seit einiger Zeit vor sich hinsiecht. Natürlich hat das mit der Personalsituation zu tun. Außerdem tanzen die Redakteure auf zu vielen Hochzeiten herum. Es fehlt an Konstanz, Plan und Innovation. Bauprojekte werden nicht fertig und so ist es doch klar, dass die Vertriebe ihre teueren Chassis zurück wollen. Und welchen Boxenbauer interessiert sio eine Weichen-Story. Übrigens CG fingt damals auch mit so etwas an... Wenn ich mich recht entsinne, verschwand eine Fortsetzung dieses Themas wieder in der Schublade.

Lange Rede - kurzer Sinn. Ich kenne das Magazin seit den ersten Ausgaben mit J. Heinzerling. Und dies gegenwärtige Entwicklung gefällt mir nicht. Aber so etwas muss doch auch mal gesagt werden (dürfen).

Grüße Kuddel

holly65
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 23. Dez 2012, 16:26

Moin,

zu fies nicht - und ich bin der Letzte der dir deine Meinung abspricht.

Aber dein Post war teils falsch - es sind 2 K+T Entwicklungen im Heft - und imho hast du deine Meinung
zum Weichenthema als "für Alle gültig" für mich dargestellt.
Deine Aussage zu CG finde ich auch an der Grenze zur Beleidigung - das kann man diplomatischer formulieren
ohne sich einen Zacken aus der Krone zu brechen.

Das Weichenthema im Heft ist für mich auch nicht interessant - ein Einsteiger / Neuling im Hobby wird für den Artikel allerdings dankbar sein.
Desöfteren wurde schon kritisiert das Grundlagen Artikel fehlen........auch wie man eine Weiche zusammenbrät gehört dazu.

Die Fluktuation und ausufernden Aufgaben der Redakteure bei K+T wurde hier ja schon (durchaus berechtigt) angesprochen.

Das es an Innovation mangelt sehe ich komplett anders als du.
Es gibt neben durchaus ernstzunehmenden Entwicklungen ebenso "Power Hifi", CTs und "Spaßprojekte.
Gott bewahre uns vor einer bierernsten DIY Gazette.

In der anderen DIY Gazette empfinde ich die Projekte als fast schon austauschbar - perfekt linear mit Bauteilegrab etc. pp........irgendwie immer die gleiche Leier.

grüsse

Karsten

captain_carot
Inventar

#29 erstellt: 23. Dez 2012, 17:12

Genau das. Für alte Hasen vllt. völlig uninteressant, für Gelegenheitsbauer oder Neueinsteiger das genaue Gegenteil. Übrigens will Intertechnik z.B. demnächst Fertigweichen anbieten, das ist also definitiv sehr wohl ein Thema.

Wenn man an dieser Ausgabe vllt. etwas kritisieren kann, dann vllt. die Tatsache, dass es nur zwei K&T Entwürfe gibt und der Rest Bausatzvorstellungen von Händlern sind. Und? So lange das nicht die Regel wird sehe ich damit auch kein Problem.

MBU
Inventar

#30 erstellt: 24. Dez 2012, 01:07

holly65 schrieb:

In der anderen DIY Gazette empfinde ich die Projekte als fast schon austauschbar - perfekt linear mit Bauteilegrab etc. pp........irgendwie immer die gleiche Leier.

Hi Karsten,

soooo schlecht finde ich Timmy's Postille nicht. Ich habe mir seit langem mal wieder ein paar Hefte angeschaut und muss sagen: Hut ab!

... zumindestens im Vergleich zu Klang & Ton. Die haben seit Schmitti's (leider deutlich zu frühem) Ableben und Udo's Abgang sooo deutlich nachgelassen, dass ich nach 26 Jahren K&T-Lesens (hab ausnahmslos alle Hefte) ernsthaft den Umstieg überlege.

Edith sagt: An dem "perfekt linear" ist was dran, nur realisiere ich selbst das nicht mehr passiv, sondern nachträglich

mit einem DSP. Da kann man auch noch "für lau" etwas Bass nachschieben. Bei Einsatz eines DSPs muß man sich auch keinen "Kopf" um "Hi-Ent"-Bauteilequalitäten machen, wie z.B. Cola-Dosen-große Kondensatoren. Die Beeinflussungsmöglichkeiten sind wesentlich größer, als durch "innenvolumenvernichtende" Frequenzweichenbauteile.

[Beitrag von MBU am 24. Dez 2012, 01:22 bearbeitet]

NHDsilkwood
Inventar

#31 erstellt: 24. Dez 2012, 01:29

Ja....

soooo schlecht finde ich Timmy's Postille nicht. Ich habe mir seit langem mal wieder ein paar Hefte angeschaut und muss sagen: Hut ab!

Geht mir genau so. Für mich auch ziemlich überraschend...
Die aktuelle HH hat die Chefin unerwartet hingelegt und das Exemplar ist schön flüssig. Der Chassistest und die Elektronik ist sehr interessant...
Trotzdem:

Was wir hier sehen, ist doch ein schleichenden Prozess: Das K + T-Team - sofern man überhaupt von einem TEAM sprechen kann - muss jetzt ausbaden, was vor einigen Jahren verrissen wurde. Man hat gute Leute (Udo) abserviert und weniger gute (C. Gather) geholt. Und das gleich zweimal! Lächerlich. Auch "Ersatzspieler" blieben dann nur für eine Ausgabe ...

Sowas geht gar nicht.
K&T bleibt nach wie vor meine Instanz. Ich war auch nie ein CG-Fan und die "Ersatzspieler"- Geschichte lasse ich unkommentiert, da ich die Hintergründe nicht kenne.
Trotzdem ist da eine offizielle Entschuldigung fällig.

_ES_
Administrator

#32 erstellt: 24. Dez 2012, 01:38

In der anderen DIY Gazette empfinde ich die Projekte als fast schon austauschbar - perfekt linear mit Bauteilegrab etc. pp........irgendwie immer die gleiche Leier.

HH "Cobra"...Billigst-Horn mit Piezo...da ist weder Linear noch Bauteilgrab Trumpf...

Lass ma..nach mittlerweile 26 Jahren konstanter Publikations-Präsenz kann man dem Timmi wohl doch so etwas wie Kompetenz attestieren...

dommii
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 24. Dez 2012, 01:54

Kompetenz im Bereich Erfahrung ja, aber ich vermisse bei beiden Blättern oft fundierte technische Bemerkungen. Letztes großes Beispiel neben dem Dauerbrenner Bauteilklang oä war so weit ich weiß die Rms-Geschichte, nichts belegt aber immer wieder durchgekaut...

[Beitrag von dommii am 24. Dez 2012, 01:54 bearbeitet]

Kuddel_aus_dem_Norden
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 24. Dez 2012, 07:38

Guen Morgen,
ich weiß gar nicht, wie man sich "offiziell entschuldigt"?!
Also: ENTSCHULDIGUNG, tut mir leid, wollte C. Gather nicht beleidigen. So, mehr geht nicht!

Auch ich habe massenhaft K+T-Hefte. Das ist ja das Problem - ich habe den Vergleich zu früher. Und zu Hobby Hifi kann ich nur sagen, dass ich ebenfalls ein Problem mit gestylter Linearität und Bauteile-Verschwendung habe. Aber diese Kritik ist ja bereits oft gefallen und ich glaube, dass sich Bernd Timmermanns schon vor einiger Zeit umgestellt hat. Die meisten Hobby Hifi-Hefte - zumal das aktuelle - finde ich richtig gut. Die Beiträge sind fundiert und aussagekräftig.

Frohe Weihnachten
Kuddel

Torsten70
Inventar

#35 erstellt: 24. Dez 2012, 08:36

Kuddel_aus_dem_Norden schrieb:

Guen Morgen,
ich weiß gar nicht, wie man sich "offiziell entschuldigt"?!
Also: ENTSCHULDIGUNG, tut mir leid, wollte C. Gather nicht beleidigen. So, mehr geht nicht!

Du hast ihn auch nicht beleidigt, sondern eher die Qualität seiner Arbeit bewertet. Das ist ein relativ normaler Vorgang, der bei Fussballspielern, Buch-Autoren, Politikern, Schauspielern/Filmemachern auch nicht besonderes stört. Selbst ein Friseur soll schon mal mit "gut/schlecht" bewertet worden sein (in unbestättigten Geschichten aus dem fernen Orient...)
Wenn man in alte K&T reinguckt und dort die Grundlagenartikel liesst, kann man objektiv nur zu deiner Bewertung kommen. Es geht also durchaus. Der Großteil der Selbstbaugemeinde scheint sich aber mit dem Gedanken "besser so ein Heft als gar keins" selbst zu befriedigen.

holly65
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 24. Dez 2012, 09:06

Moin und frohes Fest !

Michael, schlecht finde ich BT's Postille nicht - einige seiner Entwicklungen erscheinen mir auf dem Papier
sogar ausgereifter als manche K+T Entwicklung.
Wie gesagt auf dem Papier - und da habe ich wohl mein Problem.
Bei K+T kann man sich die Entwicklungen anhören und Details nachfragen, bei BT halt nicht.

Es ging ja um Innovation - das versteht wohl Jeder für sich etwas anders.
Für mich bedeutet es auch unterschiedliche und ungewöhnliche Konzepte zu zeigen.
Bei BT empfinde ich das so, das er in beinahe jeder Ausgabe wieder eine neue Referenz vorstellt die imho gegeneinander austauschbar sind.
Ich würde ihn gern mal im persönlichen Gespräch fragen was eine 3 dB Korrektur im Oberbaß am Hörplatz bewirkt........und dann hören wir uns die Kiste an.

Mit dem DSP hast du sicher Recht.

Kompetenz würde ich BT mit Sicherheit nicht absprechen - das wäre dumm, aber Kritik an seiner Filosofie (RMS etc.) und auch seiner "Nähe" zum Leser ist doch hoffentlich erlaubt ?!

grüsse

Karsten

Kuddel_aus_dem_Norden
Hat sich gelöscht

#37 erstellt: 24. Dez 2012, 11:06

Im Grunde empfinden wir doch alles dasselbe. Wir wünschen uns, dass uns ein Kult-Magazin wie K+T erhalten bleibt. Aber wir sollten die Lage nicht verklären: Qualität und Witz müssen schon sein. Die letzten Hefte wirkten schon ziemlich gehetzt.

Vielleicht liest ja irgendein wichtiger Mensch vom Brieden-Verlag diese Zeilen?! Wenn ja, dann habe ich eine Bitte: Verbrennt nicht Holger Barske und das ganze K+T-Team, nehmt Geld in die Hand und holt zusätzlich gute Leute. Die Kraft liegt in der Ruhe.

Frohe Weihnachten

Grüße Kuddel

Rufus49
Stammgast

#38 erstellt: 24. Dez 2012, 11:07

@Holly65

Michael, schlecht finde ich BT's Postille nicht - einige seiner Entwicklungen erscheinen mir auf dem Papier sogar ausgereifter als manche K+T Entwicklung.
Bei K+T kann man sich die Entwicklungen anhören und Details nachfragen, bei BT halt nicht.

BT bringt eigentlich immer wieder interessante Bauvorschläge, diese haben Hand und Fuß und sind zudem auch recht ausführlich dokumentiert und erläutert.

Ein riesiges Manko bei der HH ist natürlich, dass dem Fachpublikum keinerlei Möglichkeit geboten wird, die Bauvorschläge und Entwicklungen mal in natura und "live" zu hören.

Kein Wunder, dass der Laborverkauf von BT so schleppend läuft, wer kauft schon die Katze im Sack?

Die Kritik an der K&T ist schon berechtigt, diese kaufe ich mir kaum noch, teilweise hat man den Eindruck, dass hier nur noch halbherzig und oberflächlich gearbeitet wird.

Rufus

NHDsilkwood
Inventar

#39 erstellt: 24. Dez 2012, 11:30

Kuddel_aus_dem_Norden schrieb:

Grüße Kuddel

Ich würde sogar eine Preissteigerung um 1 Euro akzeptieren...

PokerXXL
Inventar

#40 erstellt: 24. Dez 2012, 12:13

Moin,moin

Kuddel_aus_dem_Norden schrieb:
Im Grunde empfinden wir doch alles dasselbe. Wir wünschen uns, dass uns ein Kult-Magazin wie K+T erhalten bleibt. Aber wir sollten die Lage nicht verklären: Qualität und Witz müssen schon sein. Die letzten Hefte wirkten schon ziemlich gehetzt.

Vielleicht liest ja irgendein wichtiger Mensch vom Brieden-Verlag diese Zeilen?! Wenn ja, dann habe ich eine Bitte: Verbrennt nicht Holger Barske und das ganze K+T-Team, nehmt Geld in die Hand und holt zusätzlich gute Leute. Die Kraft liegt in der Ruhe.

Frohe Weihnachten

Grüße Kuddel

Nick schrieb :
Ich würde sogar eine Preissteigerung um 1 Euro akzeptieren...

Dem schließe ich mich nahtlos an.

Greets aus dem Valley und euch allen ein frohes Weihnachtsfest

Stefan

Nick11
Inventar

#41 erstellt: 24. Dez 2012, 12:14

Für mich ist die HH seit längerem interessanter als die K+T. Mit der K+T-Fixierung auf Breitband/Horn/FAST/Wirkungsgrad kann ich nix anfangen. Ich weiß, für einige ist dies der Himmel, aber für mich ist es eben nur eine Nische. Auch die Präsentation und Optik finde ich deutlich weniger gelungen.

Noch habe ich beide im Abo, wenn aber eine von beiden gehen muss, ist es eindeutig die K+T.

captain_carot
Inventar

#42 erstellt: 24. Dez 2012, 13:13

Naja, alle zwei Monate ein paarmarkfuffzisch investieren bringt mich so oder so nicht in´s Grab. Bei Bauvorschlägen wie Bonbon oder Piena sehe ich auch keine Konzentration auf Hochwirkungsgrad und Breitband. Genau genommen waren in den letzten fünf Heften glaube ich auch nur zwei Hörner, das Omnes Horn und das in der aktuellen.

Zur Zeit bin ich froh, dass es noch zwei waschechte Printmagazine in dem Bereich gibt, bei der aktuellen K&T bin ich obendrein froh, dass die Ausgabe dank erheblich weniger Fehlern zumindest wieder etwas weniger gehetzt erscheint, Fremdbausätze hin oder her.

Bleibt für mich zu hoffen, dass mit Einarbeitung des Neuen auch wieder mehr (und ordentliche) Eigenentwicklungen aller Art kommen.

Was DInge wie den kleinen Weichenartikel angeht, solange das Neulingen hilft und die für unser Hobby genommen werden, liebend gern. Im Prinzip wär´s sogar wieder mal an der Zeit, Grundlagenartikel zu wiederholen, etwa zur Arbeitsweise der Frequenzweiche (Hochpass, Tiefpass, Sperrkreis, Saugkreis...) und sich dem Thema DSP und Aktivweiche zu widmen. Und ja, sicher gibt´s bei beiden Heften auch immer wieder Grund zur Kritik. Einzelne Bausätze auf vernünftige Art zu kritisieren sollte auch nicht verboten sein.

NHDsilkwood
Inventar

#43 erstellt: 24. Dez 2012, 18:38

Ähm... also "anderen Köchen in den Topf zu schauen" finde ich nach wie vor sehr sinnvoll.
Die Duett beispielsweise oder D.A. andere Kreationen...
Ebenso BPA und Monacor...
Davon lebt die Selbstbauszene.
Cyburgs, Flo und Holly haben auch erfolgreich bewiesen, dass die Selbstbauer Potenial haben.
Ich finde die Mischung recht ausgeglichen. Auch ein CT darf gerne mal von "Aussen" kommen.

MBU
Inventar

#44 erstellt: 25. Dez 2012, 02:19

captain_carot schrieb:

... und sich dem Thema DSP und Aktivweiche zu widmen.

Das Thema DSP ist natürlich ein "gefährliches".

Wenn ein User messen kann, einen brauchbaren DSP hat und weiß was er da tut, dann ist er für den Selbstbaumarkt nahezu "verloren", vorausgesetzt er hat schon eine brauchbare Box. Ansonsten kauft er noch einmal und gut ist für die nächsten 10 - 20 Jahre.

NHDsilkwood
Inventar

#45 erstellt: 25. Dez 2012, 19:29

Heute hatte der Kiosk am Bahnhof offen und ich nun die K&T.
Das Einzige, das mich tatsächlich irgendwie stört, ist ein Sprichwort im Eminence,BMS 2 Wegler. "Perlen vor die Säue".... brrrrr
Mich überrascht der deutlich geänderte Schreibstil, den Barske an den Tag legt.
Ansonsten: deutlich besser als die vorherigen Hefte.
Die Idee mit den verfügbaren Zuschnitten finde ich hervorragend.
Das mit deutlichem Abstand verführerischte, weil für mich optisch schönste, Projekt:
Der Morel TMT als BB. Die Idee hatte ich damals bei dem Test lesen auch, aber deutlich über meinem Limit.
Den mit dem TL16H.....

Bleibt noch die Hoffnung: Mehr aus der Selbstbauszene importieren. Vielleicht ein Projekt pro Heft...

E:

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Man stelle sich mal vor: Eine explizite Durchleuchtung von MB 3.0 und Arthur King über mehrere Ausgaben

[Beitrag von NHDsilkwood am 25. Dez 2012, 19:30 bearbeitet]

enoelle
Stammgast

#46 erstellt: 26. Dez 2012, 06:24

NHDsilkwood schrieb:

Das Einzige, das mich tatsächlich irgendwie stört, ist ein Sprichwort im Eminence,BMS 2 Wegler. "Perlen vor die Säue".... brrrrr
Mich überrascht der deutlich geänderte Schreibstil, den Barske an den Tag legt.

Als Autor des von Dir angesprochenen Artikels ist Thomas Schmidt angegeben.

NHDsilkwood
Inventar

#47 erstellt: 26. Dez 2012, 09:12

enoelle schrieb:

NHDsilkwood schrieb:

Als Autor des von Dir angesprochenen Artikels ist Thomas Schmidt angegeben.

Korrekt, deswegen erwähnte ich die Schreibstile so explizit. Wie bereits erwähnt, ist TS mein persönlicher Lieblingsschreiber bei K&T.

Rockingzombie
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 30. Dez 2012, 09:42

Hallo
Zur letzten K+T kann ich nur sagen :Alles schon irgentwie mal da gewesen.
am meisten habe ich mich über die Deltatröte geärgert,wieder kein Schaltplan mit abgedruckt aber im selben Heft ne Frequenzweichenanleitung für Newcomer.
Baskes Schreibstil gefällt mir eh nicht .R.I.P Heinz Schmitt

Gruß Ron

[Beitrag von Rockingzombie am 30. Dez 2012, 09:44 bearbeitet]

moby_dick
Hat sich gelöscht

#49 erstellt: 30. Dez 2012, 10:04

MBU schrieb:

captain_carot schrieb:

... und sich dem Thema DSP und Aktivweiche zu widmen.

Das Thema DSP ist natürlich ein "gefährliches".

Genau so ist es. Ende der Suche, anschalten und zufrieden sein - so geht es mir auch seit DSP-Einsatz und Teilaktivierung.

PokerXXL
Inventar

#50 erstellt: 30. Dez 2012, 10:48

Moin Ron

Stimmt das Schaltbild fehlt,die Bestückungsliste der Frequenzweiche ist aber da.
Das Schaltbild ist auf der Webseite der KuT nachgeholt worden,ist wohl im Eifer des Gefechtes übersehen worden.

Greets aus dem Valley

Stefan

Apalone
Inventar

#51 erstellt: 03. Aug 2013, 11:33

holly65 (Beitrag #28) schrieb:

.....Die Fluktuation und ausufernden Aufgaben der Redakteure bei K+T wurde hier ja schon (durchaus berechtigt) angesprochen......

aus aktuellem Anlass (K & T 05/2013):
Barske und Schmidt scheinen wieder alleine zu sein....