Klang + Ton 1/2009

Hallo Guzzi,

also was mir auffällt (negativ) ist die Tatsache, das heutzutage ein linearer F-Gang etwas unübliches ist, bis auf die Cirrus haben alle Boxen einen mehr oder weniger ausgeprägten Mittelton-Buckel... Das wird dann auch noch als "gut durchhörbarer Stimmenbereich" oder so ähnlich formuliert, als wäre es etwas Gutes.....
Naja, wer drauf reinfällt.....

Gruß Jörn

Die K&T empfiehlt "HighEnd Unlimited Klingen-noch-100x-feiner"-Weichen (siehe Bausatz "Network 4.5 TSI")...

Und die Anzahl der eigenen Bauvorschläge ist rekordverdächtig... genau 2!

Für alle die sich für den Inhalt interessieren:





Werde wohl heute mal zum Bahnhof gehen und sie mir holen.

-bilmes

Hi,

mir gefällt das neue Heft auch ganz gut, ich wäre nur froh über eine leserlichere Skalierung.

Beim CT227 ist zB der Impedanzgang der "Extreme Edition" mit 30 Ohm (150 Ohm gesamt) für einen Teilstrich ziemlich aussagefrei.
Bei der MK2 ist dann ein Teilstrich 20 Ohm (100 Ohm gesamt) und damit zwar etwas leserlicher, aber auch nicht fein genug.

Gerade beim CT227 wäre eine höhere Auflösung interessant, weil es so aussieht, als würde die Impedanz oberhalb von 20kHz auf unangenehm niedriges Niveau sinken.
Das ist jedenfalls imO sicher kein 8 Ohm Lautsprecher mehr.

Die Entwickler haben da im Hochtonzweig mit einem Zobelglied von 2,2 Ohm und 6,8µF ziemlich beherztes "EQing" betrieben.
Nachdem fast alle Verstärker bis weit oberhalb von 20kHz auch noch gut dabei sind fände ich es generell sinnvoll, den Impedanzgang mit 96kHz SR und damit bis 48kHz zu messen.

Gruß
Rainer

Hi,

Gut… sie hat mich so weit. Ich zücke die für mich ultimative Scheibe für hochauflösende Lautsprecher: die „Talkie Walkie“ von Air. Ich verstehe, dass sich dieses Album in kaum einem Repertoire wiederfindet, dafür ist die Musik des französischen Elektropop-Duos einfach zu schräg. Dafür kenne ich es nicht nur wie meine Westentasche, es hält auch zahlreiche Spielereien mit künstlichen und natürlichen Instrumenten bereit, die nur über die allerbesten Lautsprecher ihre Wirkung voll entfalten.

guten Musikgeschmack hat der Gather.
Auch wenn ich dir hier fordernder finde:



Radiohead mal anders



Harry

Murray schrieb:

Radiohead mal anders

Hervorragend! Genial!

Wie bitte findet man sowas?

Wenn man dort den Video Links folgt, kommt man unter anderem hier raus:

Official Secrets Act - So Tomorrow

Eine Offenbarung! Kennt man die?



Sorry fürs OT zuspammen! Die Cirrus sieht in der Tat sehr interessant aus!

guzzi schrieb:

Ich hab die K+T jedenfalls schon einige Tage und kann sagen, dass es ein gutes Heft geworden ist. guzzi

Habe das Heft gestern gekauft. Nach dem ersten Eindruck macht das wieder einen besseren Eindruck was die so treiben.

Also ich find den CT240 cool..

Die Cirrus werd ich mir wohl bauen..mal sehen.

Schwach fand ich die Bausatzvorstellung von Speaker Heaven, ausser ausgefallenem Lob nichts! Keine Trennfrequenz, keinerlei technische Infos ausser blabla, sowas gehört nicht in ein Selbstbauheft. Das war reine, langweilige Werbung.

Schade auch, dass beim CT240 nicht wenigstens bautechnisch versucht wurde die Auslöschung bei 500Hz zu vermeiden. Wenn kein Dämmmaterial reinkommt (weils dann lahm klingen soll) kann man doch mit nichtquadratischem Mitteltongehäuse experimentieren (Dreieck z.b., oder auch tiefer bauen, dürfte die Auslöschung nach unten verschieben). Keine Zeit gehabt?

Die Cheaptrickidee an sich war aber sehr gut.

Ach ja, der aufgemotzte Breitbandcheaptrick (227) ebenfalls ohne Weicheninfos.

Und ganz allgemein stören mich die immer penetranter werdenden Empfehlungen von teuren Bauteilen. Wenn schon in parallelen Weichenzweigen MKPs oder die teuren Spulensorten empfohlen werden ("könnte sehr viel bringen") und ebenfalls parallel immer MOX eingesetzt werden (warum?) wirds unangenehm.
Grüße
Steffen

Hi Steffen,

nähmaschine schrieb:

Schwach fand ich die Bausatzvorstellung von Speaker Heaven, ausser ausgefallenem Lob nichts! Keine Trennfrequenz, keinerlei technische Infos ausser blabla, sowas gehört nicht in ein Selbstbauheft. Das war reine, langweilige Werbung.

Auch wenn die Box vom meinem Stammhändler ist, sehe ich das ähnlich.
Man muss aber die Situation der wenigen vorführenden Händler etwas verstehen. Im Zeiten des Internet haben die es nicht leicht. Da sollte etwas Promo und Support auch in unserem Sinne sein...;)

nähmaschine schrieb:

Schade auch, dass beim CT240 nicht wenigstens bautechnisch versucht wurde die Auslöschung bei 500Hz zu vermeiden. Wenn kein Dämmmaterial reinkommt (weils dann lahm klingen soll) kann man doch mit nichtquadratischem Mitteltongehäuse experimentieren (Dreieck z.b., oder auch tiefer bauen, dürfte die Auslöschung nach unten verschieben). Keine Zeit gehabt?

Die Einbruch kommt von dem Treiber. Trotzdem gebe ich dir Recht. Auch in anderen Projekten wird viel zu lässig und kritikfrei mit Störungen im Mittelton umgegangen. Die Fehler werden nicht aufgearbeitet und analysiert, stattdessen heruntergespielt. In der Schneewitchen kommt der Grad bei 700Hz 99%ig von der Rückwand. Mit gezieltem Einsatz von Bedämpfung kann man da auf jeden Fall Besserung erzielen OHNE die Lebendigkeit einzuschränken.

Gruß, Christoph

Hallo Christoph,

Christoph_Gebhard schrieb:

Die Einbruch kommt von dem Treiber.

Das glaube ich nicht, daß der BG20 bei 500 Hz so einen kapitalen "Bock" schießt. Warum auch? Ich denke eher, daß es am quasi unbedämpften Gehäuse liegt.


Grüße
Matthias

Hi Matthias,

ich kenne mehrere Messungen (Frequenzgang/Impedanzverlauf) vom BG20, wo er dort Probleme hat. Selbst im CT230-Ur-Thread ist eine Messung auf der Normschallwand, wo die Probleme zu erkennen sind. Ich habe sogar selber mal welche gemacht (allerdings mit niedriger Auflösung in diesem Bereich): http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=15808&page=2

Warum auch?

Destruktive Resonanz, weil die Membran aufhört kolbenförmig zu schwingen. Die leichte Membran und die verlustarme Aufhängung/Sicke tragen dann dazu bei, dass diese Störungen sichtbar werden.

...daß es am quasi unbedämpften Gehäuse liegt.

Gehäusresonanzen buckeln sich auch meist mehr auf, als das sie einbrechen.

Gruß, Christoph

Murray schrieb:

Hi,

Muhaha...jetzt noch den ORIGINAL-TT rein, dann wäre der Klau perfekt

Hallo Christoph,

Christoph_Gebhard schrieb:

ich kenne mehrere Messungen (Frequenzgang/Impedanzverlauf) vom BG20, wo er dort Probleme hat. Selbst im CT230-Ur-Thread ist eine Messung auf der Normschallwand, wo die Probleme zu erkennen sind. Ich habe sogar selber mal welche gemacht (allerdings mit niedriger Auflösung in diesem Bereich): http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=15808&page=2 Warum auch? Destruktive Resonanz, weil die Membran aufhört kolbenförmig zu schwingen. Die leichte Membran und die verlustarme Aufhängung/Sicke tragen dann dazu bei, dass diese Störungen sichtbar werden.

Na gut, kann schon sein, daß der BG20 in diesem Bereich Probleme hat. Aber so ein tiefer Einbruch wäre mir neu.

Christoph_Gebhard schrieb:

Gehäusresonanzen buckeln sich auch meist mehr auf, als das sie einbrechen.

Als Beispiel mal ein 20er TMT (nicht der BG20) in einem komplett unbedämpften Gehäuse (die Maße kannst Du anhand der Resos bei 380 Hz und 850 Hz selbst ausrechnen ;)). Ich denke schon, daß man das als Einbrüche bezeichnen kann. Die dünne Pappe des BG20 trägt sicher dazu bei, daß der Effekt relativ ausgepräft ist.





Grüße
Matthias

Hi Christoph

Die Einbruch kommt von dem Treiber

Stand nicht in der KuT, dass der Einbruch mit mehr Dämmmaterial nicht vorhanden war? Hab sie grad nicht vor mir liegen. Aber prinzipiell sind wir uns ja einig.

Und dass engagierte Händler Unterstützung verdienen sehe ich genauso, allerdings nicht als platzverschwendender "Test". Wenn der Händler jegliche techn. Details für sich behalten will kann er eben nur im "Magazin" unter "Neuheiten" erwähnt werden. Was im vorletzten Heft übrigens auch geschah (25 Jahre Speaker Heaven). In diesem Fall wurden ja nicht nur Bauteilewerte verschwiegen, sondern alles Wissenswerte. Irgendwie schien hier ein Lautsprecher aus einer anderen Welt aufgetaucht zu sein, der HighEnd-Welt. Keine Diskussion der Bassreflexabstimmung, der prinzipiellen Weichendimensionierung, der Trennfrequenzen und Bedämpfung, kein pro und contra, nur devotes Lob. Dieser Test gehört in die Stereoplay. Und deshalb hilft das, glaube ich, auch keinem engagierten Selbstbauhändler, weil man nicht das Gefühl bekam, dass hier Selbstbau vorgestellt wurde.


Gruß
Steffen

nähmaschine schrieb:

weil man nicht das Gefühl bekam, dass hier Selbstbau vorgestellt wurde. Gruß Steffen

Jo, das Forum (Imperium ) schlägt zurück. Kein Bock auf unglaubwürdiges Zeug

Hi Christoph,

du als Betroffenr ( ): Wie klingt die Box von Speaker Heaven?

Harry

Murray schrieb:

Hi Christoph, du als Betroffenr ( ): Wie klingt die Box von Speaker Heaven? Harry

Hallo Hr. Murray,
Die Box kann nur gut klingeln
weil sie von Tony Gee ist.
Jaja, einige werden einwenden, da ist dies und das anders,
aber wieso wird kein Schaltbild für das Filter veröffentlicht?
Hr. Gebhardt, jung an Jahren, mag ein Stammkunde bei besagtem Händler sein, kennt aber wohl nicht die Entwickler verschiedenster Produkte des Anbieters.
Hr. Gebhardt, wissen Sie, was ein Plagiat ist?

nähmaschine schrieb:

Schwach fand ich die Bausatzvorstellung von Speaker Heaven, ausser ausgefallenem Lob nichts! Keine Trennfrequenz, keinerlei technische Infos ausser blabla, sowas gehört nicht in ein Selbstbauheft. Das war reine, langweilige Werbung.

Ja, aber das Wort ANZEIGE fehlte in dem Artikel. Ein bißchen mehr Info, wie z.B. den Gehäusebauplan und die FW-Topologie (Schaltung ohne Bauteilewerte) hätte ich mir auch gewünscht.

Morgen,

@Matthias: Ich habe noch mal den Artikel zu CT230 nachgeblättert. Der Einbruch ist an der gleichen Stelle trotz abweichender Gehäuseform. Auch die Messung in der Normschallwand zeigt die Kerbe, wenn auch in abgewandelter Form. Es gibt auch noch alte Messungen vom Timmi aus den Anfangstagen der HH, wo der BG20 in einer Beschallungsbox eingesetzt wurde, die die Störung ebenfalls zeigen. Ja selbst auf der Visaton-Messung ist die Störung im Imp- und Frequenzverlauf erkennbar.
Die Ausprägungen sind nur immer etwas anders, was wohl auf den Einfluß des Gehäuses und ggf. auf Serienschwankungen zurückzuführen ist. Leichte Pappen sind ja in beiderlei Hinsicht nicht unproblematisch.
Sei`s drum. Ein fast leeres Gehäuse wird sich auch immer im Frequenzgang und Ausschwingverhalten zeigen und die Gehäusedimensionen in Form der Stehwellenfrequenzen "verraten". Von daher können wir uns in der Mitte treffen

Zu Speaker Heaven: Wer den Artikel in der KT sorgfältig gelesen hat, wird wissen, dass Speaker Heaven eine lange Tradition hat. Noch vor Internetbillighändlern mit dem Fachwissen einer halbvollen Coladose, Gratis-Messsystemen für Halbwissende, Simulationsprogrammen für jeden Ahnungslosen und HiFi-Foren mit Theoriebesserwissern und Trolls ohne Lötkolbenerfahrung haben sie Lautsprecher selbst entwickelt und zu Hunderten verkauft. Die stammen aus einer Zeit, als praktisch die komplette Szene noch an den Klangeinfluß von Frequenzweichenbauteilen glaubte und Lautsprecher mit dem Ohr und viel Erfahrung anstatt am Reissbrett entwickelt wurden.
So wird da auch noch heute entwickelt. Wie oft sehe ich neue Boxen im Raum stehen, die aber nie fertig werden, weil man sie nicht zum "klingen" gekriegt hat. Die angegebene Entwicklungszeit aus der KT kann man ruhig ernst nehmen.

Wenn du dem Wolfgang was von Tony Gee erzählst, dann fragt der dich maximal aus welchem Borough dieser Rapper kommt oder erzählt dir, dass Phil Hellmuth doch der bessere Entertainer am Pokertisch ist
Natürlich ist das Design geklaut. Natürlich sind die Chassis auch aus Image-Gründen verbaut. Aber soll man ihm das übel nehmen? Er will halt verkaufen. Und das kann man als vorführender Händler in Zeiten von BMM-Elctronics und Intertechnik-Margen im Promillebereich halt nur noch in der High-End-Szene. Und da wiegen Argumente wie Thiel, Mundorf und exquisites Design schwer.
Wenn wir ehrlich sind, wissen wir auch alle, dass der Stereoplay-High-Ender mit der Box von Speaker Heaven besser bedient ist als mit dem Großteil der Ergüsse der High-End-Szene. Und das zu einem wesentlich günstigerem Preis.
Wie oft wird der Preis der Hochglanzboxen im fünfstelligen Bereich auch hier gerechtfertigt und deren Kalkulation hochgerechnet? Bei Speaker Heaven gibt`s das gleiche für ein Zehntel. Das nenne ich günstig. Auch wenn wir Selbstbauer vielleicht mit dem Kopf schütteln...
Ne Duetta bekommst du schließlich auch nur günstiger, wenn du in Grobspan roh baust!

Gruß, Christoph

Hi Christoph,


Aber wie klingts denn nun?

Harry

Hi Harry,

keine Ahnung. Ich habe mir die Boxen von Speaker Heaven seit Jahren nicht mehr angehört. Die Chassis kann ich mir derzeit eh nicht leisten, der Hörraum gefällt mir nicht so gut und wenn ich da bin, gibt es meist wichtigeres zu besprechen.
Vielleicht sollte ich mal wieder ein Ohr riskieren...

Gruß, Christoph

nachdem ich mir die neue jetzt auch mal zu gemüte geführt habe, mein urteil:

also erstmal sind ziemlich viele rechtschreibfehler drin, soviele dass es mich schon gestört hat. normal bin ich nicht so empfindlich, aber nach dem 4. oder 5. fehler stößt es einem schon ein wenig auf.

dann diese verwirrung mit den zwei CT240's - und das sie noch "stolz" drauf sind... irgendwie unnötig, das hätte man intelligenter lösen können. zum beispiel den einen einfach CT241 nennen... naja.

ansonsten, gutes heft, nur leider (wie immer) viel zu schnell durchgelesen. sogar wenn man es sich einteilt hat man es nach zwei tagen durch
ich fände es auch nicht schlimm, wenn sie die chassis-tests zu einem bausatz nochmal abdrucken, auch wenn das chassis ein paar ausgaben zuvor schon getestet wurde.

-bilmes

bilmes schrieb:

ich fände es auch nicht schlimm, wenn sie die chassis-tests zu einem bausatz nochmal abdrucken, auch wenn das chassis ein paar ausgaben zuvor schon getestet wurde.

Das ist in meinen Augen schon fast eine Frechheit.
So etwas kann man eigentlich nur machen, wenn das Chassis im gleichen Heft noch in einem anderen Bausatz verwandt wird.

Ansonsten gehört zu jedem Bausatz in einem Selbtbau-Heft eine ausführliche Dokumentation mit KnowHow, KnowWhy, KnowWhat

Moin,

langasam,

R-Type schrieb:

Murray schrieb: Hi, Muhaha...jetzt noch den ORIGINAL-TT rein, dann wäre der Klau perfekt :L

-wer von wem?

Oder andersrum, kennt jemand die 'Erstausgabedaten' der beiden Delinquenten?

-wer von wem?

Beide von Avalon

Hi,

vermutlich die Eidolon.

Aber die technischen Daten auf der HP sind imO sehr unrealistisch.
"24Hz bis 100kHz +/-1,5dB anechoic" bei 87dB (mit einem Watt?) können bei der Bestückung irgendwie nicht sein.

Gruß
Rainer

Murray schrieb:

Hi Christoph, Aber wie klingts denn nun? Harry

Hi Harry,

ich habe mit dem Wolfgang gerade ein Hörtermin gemacht. Bericht folgt...bin selber gespannt...

Gruß, Christoph

Christoph_Gebhard schrieb:

...bin selber gespannt...

Nicht nur du!

Hi,

nachdem ich mir jetzt die Zeitschrift gegönnt habe: Auf Seite 13 zeigt das Bild keine Lautsprecher von blue Planet Acoustic, sondern mir/Akustik Art.

Harry

20Hertz schrieb:

kann schon sein, daß der BG20 in diesem Bereich Probleme hat. Aber so ein tiefer Einbruch wäre mir neu.

Genau. Das Diagramm sieht aus als ob das Chassis bei der Messung verpolt gewesen wäre.

"[..]wie lange sie das Ausschwingen von Saiten hörbar macht und [..] wo überall Hall mit im Spiel ist." (Holger Barske, K&T 1/09) lässt vermuten, dass der BG20 im CT240 auch noch einen Vorwiderstand vertragen könnte.

Hi Harry,

ich habe mir die Network 4.5 TSI am Samstag von Wolfgang geholt und seit Sonntag stehen sie in meinem Wohnzimmer. Ich habe mich extra in diesem Forum angemeldet um Dir Deine Frage nach dem Klang zu beantworten:

Der Klang ist tatsächlich genau so wie in Klang und Ton 1/09 beschrieben. Ich konnte es mir nicht vorstellen, aber inzwischen kann ich jeden einzelnen Satz in dem Artikel nachvollziehen.
Als Bausatz gibt Wolfgang Richter die Boxen aber nicht heraus.
Der Weichenaufbau ist Betriebsgeheimnis - kann ich gut verstehen.
Es gibt auch nur die 'unlimited' Variante - was anderes baut Herr Richter gar nicht erst.

Obwohl die 100 Stunden Einspielzeit noch nicht vorbei sind: Die Boxen machen süchtig und ich muß mich förmlich dazu zwingen auch mal wegzuhören.

Das Thema Lautsprecher ist damit für mich auf absehbare Zeit vom Tisch. Ich kann mir keine Steigerung mehr vorstellen.

Beste Grüße
Bernhard

Hi Bernhard,

die Network 4.5 TSI interessiert mich auch seit ich darüber gelesen habe. Beschreib´ sie nochmal genauer, nachdem Du Dich eingehört hast. Wie und in welchem Raum steht sie denn bei Dir?

Hast Du die LS gekauft oder ausgeliehen?

Viel Spass mit den Teilen

Gruß aus dem Sauerland
Michael

Hallo zusammen,

ich habe mir die Tage die Network auch mal angehört.
Ich kann aber kein wirkliches Urteil fällen, weil ich den Raum zu wenig kenne und keinen Vergleich zu mir bekannten Lautsprecher hatte.
Was mir aufgefallen ist, dass sie für einen 3-Weger extrem schlüssig und homogen klingt. Tonal ist sie eher etwas vollmundiger abgestimmt mit dezentem, nie aufdringlichem oder nervenden Hochton, trotzdem sehr detailverliebt.
Wer glaubt, Thiel-Chassis "klingen" nach Muttis Tellerservice sollte sich mal die Network anhören

Gruß, Christoph

Hat jemand schon das Schneewitchen gebaut bzw. gehört?


lg

schatti schrieb:

Hi Bernhard, die Network 4.5 TSI interessiert mich auch seit ich darüber gelesen habe. Beschreib´ sie nochmal genauer, nachdem Du Dich eingehört hast. Wie und in welchem Raum steht sie denn bei Dir? Hast Du die LS gekauft oder ausgeliehen? Viel Spass mit den Teilen Gruß aus dem Sauerland Michael

Hi Michael,

ich habe die Network gekauft - gabs noch zum Jubiläumspreis.
Sie stehen im Wohnzimmer (8x6m). Abstand 4 m.

Meine CD und Plattensammlung entdecke ich jetzt völlig neu. Alles klingt total natürlich, so als ob life zwischen den Boxen im Wohnzimmer gespielt wird. Dafür sollte man sich im Dreiecksschnittpunkt in 4 bis 5 m Abstand aufhalten (da steht mein Sofa). Auf meinem Harman Kardon ist life bei Volumen auf ca. 11 Uhr, also noch im Sinus Bereich (ca. 2x50W). Einzelne Instrumente und Stimmen können klar und präzise räumlich geortet werden. Und wenn es genug gefetzt hat geht leise bis sehr leise auch hervorragend - kein Detailverlust.

Die Konkurrenz sind jetzt nur noch Konzertkarten.

Spaß ohne Ende!

Beste Grüße
Bernhard

Murray schrieb:

Hi, http://www.speakerhe...25_network_45tsi.jpg Gut… sie hat mich so weit. Ich zücke die für mich ultimative Scheibe für hochauflösende Lautsprecher: die „Talkie Walkie“ von Air. Ich verstehe, dass sich dieses Album in kaum einem Repertoire wiederfindet, dafür ist die Musik des französischen Elektropop-Duos einfach zu schräg. Dafür kenne ich es nicht nur wie meine Westentasche, es hält auch zahlreiche Spielereien mit künstlichen und natürlichen Instrumenten bereit, die nur über die allerbesten Lautsprecher ihre Wirkung voll entfalten. guten Musikgeschmack hat der Gather. Auch wenn ich dir hier fordernder finde: Radiohead mal anders Harry

Sind auf der Talkie Walkie denn nun zu viele Höhen oder ist und bleibt das nur mein Eindruck?

Auf keinem meiner Kopfhörer klang die Aufnahme jemals wirklich angenehm. Zischlaute sind an der Tagesordnung.

Hi Murray,

ich habe mir sowohl die Talkie Walkie als auch die Rainbows je 3 mal auf der Network TSI angehört. Die Rainbows empfinde ich als interessante aber eher mit konventionellen Mitteln gestaltete 'Space' Musik.
Die Talkie Walkie hört sich auf der Network zunächst fremdartig weil zu ca. 80 Prozent wohl rein elektronisch komponiert aber hochinteressant an(wird bei jedem Hören angenehmer mit eindeutiger Suchtkomponente). Jedes Stück ist anders komponiert. Die 'Zischlaute' entpuppen sich - auf der Network fein und knackig aufgelöst - als elektronisch aufgepeppte Rassel-ähnliche Geräusche und die aufgebauten feingewebten 'Schallwandteppiche' (wie ein elektronischer Wandteppich, der im Raum wabert) sind einfach unbeschreiblich schön (So etwas habe ich vorher noch nie gehört). Ganz zum Schluß rauschen dann noch Brandungswellen durchs Wohnzimmer (an dieser Stelle ordentlich aufdrehen und man ist im Urlaub!). Mit meinen alten 'normalen' Lautsprechern leider nicht nachvollziehbar.

Viele Grüße aus der Nordheide

Bernhard

hallo, Bernhard 100!

sehr interessant dein bericht über die Network 4.5.

ich hab diese auch ins auge gefasst. meine fragen:

- hast du vielleicht ne ahnung, welche elektronik bei speaker heaven zum vorspielen bereitsteht?
- was empfehlen die schöpfer bzw. was lehnen sie an elektronik eher ab?
- mit was hörst du?


vielen dank,

Decca12

Hi Decca 12,

ich konnte im Vorfeld trotz mehrfacher Versuche keine richtige Empfehlung herauskitzeln - außer: auch ein kleiner Röhrenverstärker reicht schon aus - man braucht keinen großen Raum - ein kleiner tuts auch....also ich war echt gespannt ob mein Equipment wohl ausreicht für solche Prachtstücke.

Equipment bei Speaker Haeven: Alles vom Feinsten - Röhren, Zentimeter dicke Kabel, 10 cm Plattenteller usw....

Mein Equipment:
http://s7b.directupload.net/file/d/1749/kzo62c59_jpg.htm
Plattenspieler:
Thorens 145 MK 2 - 32 Jahre alt und unverwüstliche Schweizer Uhrmacherqualität mit nagelneuem Goldring MM 2500 (siehe LP 03/09) sauber einjustiert auf Originaltonarm TP 63 - schlägt so manches sündhaft teure MC und ist klar besser und authentischer als CD

CD:
Philips CD 104 - einer der ersten / Vollmetall (auch die Schublade) - ebenfalls unverwüstlich

Verstärker:
Harman Kardon hk 880 Vxi - 18 Jahre alt/ bewährtes Citiation Prinzip/ Ein Netzteil pro Kanal usw.
verstärkt 10 Hz bis 100!kHz linear - da wird kein Herz abgeschnitten/ 140 Watt an 4 Ohm
(inklusive Tuner, Phono MM Eingang, Vorverstärker alles in einem einzigen schicken schwarzen Gehäuse mit verdammt vielen Lüftungsschlitzen)/ seit ich die Network habe stehen Höhen und Tiefentrimmer wie angenagelt auf Mitte.
(Der letzte Harman Kardon hatte übrigens nur 16 Jahre gehalten)

Kabel:
Kimber 8 fach (27 Euro pro Meter)/ 2x 11,5! Meter


Hörvergleich von meinem Equipment zu Speaker Haeven Equipment an Network TSI 4.5:

Zu meiner allergrößten Überraschung konnte ich keinen Unterschied heraushören - außer dass mein Equipment (keine Röhren) mehr Power zu haben scheint - und meine Ohren sind ok.

CD vergleichende Testobjekte:
Barbara Streisand: One Voice
Joe Cocker: Unchain my Hard
Mozart: Eine kleine Nachtmusik
Santana: usw

Und die Network wird auch ein Klassiker!
Nichts geht über die richtige Philosophie gepaart mit Langzeitqualität.

Viele Grüße
Bernhard

hi, Berhard100!

danke für deine antwort. was war denn der jubiläumspreis für die network (wenn ich fragen darf)??

welche farbe hast du denn da? ist das kirschholz?


Decca12

Hi Decca 12,

ich habe den Jubiläumspreis bezahlt - kannst Du auf der Webpage von Speaker Haeven nachlesen solange diese spezielle Preisliste da noch steht. Ist auch noch eine Network 4.5 dabei - habe heute nachgesehen.
Verhandeln kannst Du vergessen - keine Chance. Macht bei dem Preis für die Bestückung auch keinen Sinn.

Die Farbe ist ein recht seltenes Echtholzfunier auf 29 mm MDF - Du kannst alles nach eigenem Wunsch bestellen z.B. Lack, Klavierlack, Funier egal welches, Echtholz, Basreflexloch vorne oder hinten / alles mit fairen Preisanpassungen - meine waren nach 2 Wochen schon maßangefertigt - hier ist der Kunde noch König.

Viele Grüße
Bernhard

allright, Bernhard. werde einfach mal die website checken.

daß das baßreflexrohr auch vorne gebohrt werden kann, ist echt 'ne coole sache!

wünsch dir noch 'n frohes hören,

Decca.

Hi Decca,

hast Du Deine Network schon?

Viele Grüße
Bernhard

hallo, Bernhard!

nein, noch nicht...
ich wollte eigentlich erstmal in Duisburg vorbeischauen, sollte irgendwie diesen sommer noch passieren. kaufentscheidung ist dann im herbst. bis dahin möchte ich noch gerne ein paar PMC OB1i hören. weiteres objekt der begierde wären die KEF 203/2.

das anhören ist mir schon wichtig. daß man wenigstens mal einen eindruck bekommt...du weißt, was ich meine.

gruß,

Decca

Bernhard,

andersherum gefragt:
hast du deine Network noch???

gruß,

Decca

Klar habe ich die noch Decca. Die Network wird bei mir uralt werden. Kann mich gar nicht satthören an den Teilen.

Nimm Dir ordentlich Material das Du sehr gut kennst mit wenn Du nach Duisburg fährst. Und pass auf, dass die Network für die Hörprobe nicht nagelneu ist sondern mindestens 50 Stunden auf der Uhr hat. Meine haben noch mal deutlich zugelegt.

Laß mal von Dir hören wenn Du da warst oder Dich für irgendwas entschieden hast.

Beste Grüße
Bernhard

...ok, Bernhard!

ist es nicht schön, wenn man sich an seinen speakern nicht satthören kann...? so soll's sein, gelle?!

Decca

Hab grade die Ceral in der neuen K+T entdeckt. Sieht sehr schön aus, und ich hätte noch ein päärchen W4-657SC zuhause.
Meint ihr man kann die Box auch mit der alten Version des TT aufbauen?