6-8er line array mit TangBand W3-871

Hallo,

Vertikal Arrays machen nur Sinn wenn man weit weg sitzt.
Wohnzimmr mit 20-30 Meter höhrentfernung sind aber selten.
EINE hochwertige Hochtonquelle ist also IMMER Sinnvoller als mehrere schlechte übereinander.
Wenn du etwas Sinnvolles in der Richtung bauen möchtest schau dir mal die Monacor ETS-530TW/WS an ... 4 TMT und EIN HT schön in der Mitte.
Sowas jibbet och für Haifai
Und auch in Groß für PA (siehe mal mein aktueller Verkauf)

Ich kann echt nicht glauben wie viele User sich immer wieder mit unnützem und teurem Gerümpel beschäftigen ...

Grüz P@Freak

Hallo...
In der HH 5/2012 ist ein Grundlagenartikel.
Verwirklicht mit einem Konkurrenzprodukt... trotzdem interessant...
Allerdings würde ich 2 Zöller nehmen und einen Bass als Ergänzung.

Cheers,
Nick

P@Freak schrieb:

Hallo, Vertikal Arrays machen nur Sinn wenn man weit weg sitzt.

aber auch in stark halligen Räumen (Decken und Bodenreflexionen) eine sehr praktikable Lösung.

Hallo,

Vertikal gebündelten Schall gegen die nächste Wand zu "schieben" ist aber noch unsinniger ...
der kommt genau so schön wieder zurück
Und das noch mit einer geringeren Dämpfung dank "Zylinderwelle"

Grüz P@Freak

Vertikal gebündelten Schall gegen die nächste Wand zu "schieben" ist aber noch unsinniger ...

Nö: so kann man durch Dämpfung nur einer Wand das Problem lösen.

Und mit delay auf den rears dann eine Raumtiefe simulieren, die der kleine Raum garnicht hat



Gruß SRAM

das ist ne richtig geile Idee, wenn man dann das ganze auch noch im Bassbereich so machen würd

aber ich glaub die idee hatten doch iwie schon andere naja

Ich hab sowas ähnliches vor.

Nur das ich sowas liegend für hinter die Couche gedacht hätte, evtl. in 45-60° an die hintere Wand "gestrahlt" um einen Raum zu simulieren der eben nicht da ist.

Gibts für sowas schon Bausätze und hat da evtl wer ein passendes Breitband Chassis?

Du musst Dir darüber klar sein, dass die Richtwirkung eines solchen Arrays zu unerwarteten Ergebnissen führt. Unterhalb 1 kHz strahlt es noch vergleichsweise weit, ab 2 kHz beginnt dann der wirklich Linearray-Modus, das heißt eine vertikal eng begrenzte Keule. In 3m Entfernung ergibt dein 8*3" Array eine 3dB Keulenbreite von 60 cm, die 6 dB Keulenbreite ist nicht viel mehr (80cm). Bei höheren Frequenzen wird das noch viel enger. Das heißt, dass schon vergleichsweise kleine Auf- und Abbewegungen des Kopfes zu einer hörbaren Veränderung führen.

Letztlich gibt es bei Linearrays nur "ganz oder gar nicht".
"Ganz" heißt, dass Array so lang zu machen, dass der Linearray-Modus* möglichst tief gelegt wird. Nebeneffekt ist, dass die Hauptkeule sehr breit wird. Dadurch hört man innerhalb eines sehr stabilen Bereiches, den man erst durch Aufstehen verlässt.
"Gar nicht" heißt, das Array so kurz zu machen, dass bei dem angedachten Hörabstand die Keule immer so breit ist, dass man sich auch mal hinlümmeln darf. Z. B. habe ich ein 18 cm hohes MT/HT-Array, das finde ich bei 2,5 m Hörabstand noch akzeptabel.

* Keulenbreite weitgehend unabhängig von der Frequenz

Ich nehm an das war auf mich bezogen.

Wenn ich das ganze von der Wand reflektieren lasse in einem 45° Grad Winkel sollte das ganze doch diffuser rüber kommen.

Oder gibts da andere möglichkeiten dafür?

Öhm, ne, der TE war gemeint. Deinen Post hatte ich nur im Vorübergehen gelesen (und erst nicht verstanden).

Letztlich gibt es bei Linearrays nur "ganz oder gar nicht".

Nö. --> Curving


Gruß SRAM

Ja, das geht auch. Genauso wie Shading. Also alles, was den LA-Gedanken verwässert

Für meinen Geschmack ist ein Array mit 6-8 Treibern reichlich kurz. Die untere Grenzfrequenz wird von der Länge des Arraya bestimmt, die obere hängt vom Abstand der Treiber zu einander ab. Ein Array mit 8 Treibern kann also nur über 2 Oktaven eine Zylinderwelle abstrahlen. Darüber gibt es nur Inteferenzen, darunter ist es ein normaler Kugel- oder Halbraumstrahler.

Giustolisi schrieb:

Für meinen Geschmack ist ein Array mit 6-8 Treibern reichlich kurz. Die untere Grenzfrequenz wird von der Länge des Arraya bestimmt, die obere hängt vom Abstand der Treiber zu einander ab. Ein Array mit 8 Treibern kann also nur über 2 Oktaven eine Zylinderwelle abstrahlen. Darüber gibt es nur Inteferenzen, darunter ist es ein normaler Kugel- oder Halbraumstrahler.

Somit ist an einen Einsatz als Lautsprecherersatz für Fernsehtröten nicht zu denken?

Giustolisi schrieb:

in Array mit 8 Treibern kann also nur über 2 Oktaven eine Zylinderwelle abstrahlen. Darüber gibt es nur Inteferenzen, darunter ist es ein normaler Kugel- oder Halbraumstrahler.

Das ist eine idealisierte Vorstellung. Auch ein idealer Linienstrahler endlicher Länge erzeugt Interferenzen (Fouriertransformation eines Rechtecks -> sinc(x)), natürlich nicht so stark. Die Nebenkeulen eines Arrays sind zudem gegenüber der Hauptkeule gedämpft, außerdem stark über Frequenz und Winkel gestreu, so dass die weniger stören als es scheint.

Hauptproblem bei solchen kurzen Arrays is IMHO wirklich der stark eingeschränkte vertikale Hörbereich, was sich entweder durch eine drastische Verkürzung des Arrays oder radikale Verlängerung beseitigen lässt. Oder eben Curving/Shading.

In der letzten klang und Ton wurde glaube ich als cheap Trick auch ein Array vorgestellt, evtl auch interessant zum nachlesen

ct262

Somit ist an einen Einsatz als Lautsprecherersatz für Fernsehtröten nicht zu denken?

So ein kurzes Array macht einfach keinen Sinn. Wenn man es der Optik wegen macht und darauf verzichtet, fürs gleiche Geld besseren Klang zu haben, kann man das bauen.
Will man ein richtiges Array wegen dessen Vorteilen, dann sollte man eins bauen und nicht so ein Gewurschtel, das ein bisschen so aussieht.
Was macht denn so ein schmales Array aus 4 Treibern? Es bündelt vertikal sehr stark über 2 Oktaven. Der Frequenzgang auf Achse steigt an, ober- und unterhalb bricht er an der gleichen Stelle ein. Man muss also korrigieren und versaut sich so den Energiefrequenzgang, ohne einen echten Vorteil dabei raus zu schlagen, denn was bringt einem ein Lautsprecher, der irgendwo mitten im Übertragungsbereich mal für 2 Oktaven Linienstrahler spielt?

In der letzten klang und Ton wurde glaube ich als cheap Trick auch ein Array vorgestellt, evtl auch interessant zum nachlesen

Der CT262 ist eher ein Durchsagelautsprecher.

- Frequenzbereich (-8dB): 120 - 13000 Hz

Das reicht um die Ankunfts- und Abfahrtszeiten der nächsten Regionalbahn anzusagen, aber nicht zum Musik hören. Das sind nicht einmal 7 Oktaven, legt man den -3dB Punkt zu Grunde bleibt noch weniger übrig. Ein Lautsprecher muss nicht bis 20kHz übertragen, aber 13kHz sind zu wenig.

Also alles, was den LA-Gedanken verwässert

Was macht denn so ein schmales Array aus 4 Treibern? Es bündelt vertikal sehr stark über 2 Oktaven.

Seid doch mal ein bisschen flexibel.

Horizontal haben wir das sehr gerne gemacht, aber vertikal geht das natürlich auch:

- man nehme mehrere Mitteltöner / Breitbänder
- man ordne diese nicht auf einer Geraden, sondern einem Bogen an
(positiv oder negativ gekrümmt ist egal)
- und zwar so, daß der Winkel von Chassis zu Chassis die Bündelung im wiederzugebenden Frequenzbereich weitgehend ausgleicht (ja: das geht)

So kann man sich fast jede beliebige Abstrahlcharakteristik bauen.

Gruß SRAM

....ach ja:

In dieser Größenordnung macht es auch Sinn.