Tangband W3-871s QUADRO

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pablomhr
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Apr 2006, 23:01
Hallo alle zusammen.

Da ich den kleinen Tangband Treiber (W3-871 bzw w3-315) so toll finde habe ich mir überlegt, mit welchen Gehäusearten bzw Gehäusevariationen man mit diesem Treiber neben der Needle, Tisch TML, CT 209 noch etwas mehr aus dem "Wintzling" heraushollen könnte bzw. welche Gehäuse noch mit ihm/ oder mehreren gut funktionieren, ein gutes Ergebnis abgeben würde?
Z.b Habe ich da an eine W3-871 Quadro (wie die von Visaton) oder in der Form einer Solo oder Eckbox, gedacht. Natürlich müssten die Gehäuse entsprechend kleiner bzw angepasst werden, aber könnte man nicht durch ein größeres Gehäuse (so zb 40 oder 50 Liter) dem kleinen noch etwas mehr Tiefgang entlocken, bzw. in der Form der quadro mit 4 Treibern den Wirkungsgrad "Schwächen" entgegengewirkt werden.

Bin kein Lautsprecherprofi deshalb soll meine Unwissenheit hiermit entschuldigt werden wenn sich die Vorschläge aus welchen Gründen auch immer lächerlich anhören.

Jedoch würde ich es sehr begrüssen wenn sich die Profis hier im Forum meine Vorschläge etwas genauer angucken könnten und unter Umständen einen oder anderen Vorschlag hätten. Aber auch alle anderen sind mit ihrem Rat gerne willkomen.

Ich meine eine Quadro mit den Tangbands mit echten! 40Hz Tiefgang und so 86 db Wirkungsgrad das wär doch was oder?


Gruß
Paul


[Beitrag von pablomhr am 01. Apr 2006, 23:03 bearbeitet]
clp99
Stammgast
#2 erstellt: 02. Apr 2006, 01:36
rechne mal die membran fläche eines w3:

32cm² x 4 = 128cm²

Ein 16er hat schon normalerweise so um die 140cm²!

Du kommst niemals mit den W3s auf 40Hz, nicht mit 4 Stück, vielleicht mit einem riessigen array.
pablomhr
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 02. Apr 2006, 02:32
ja das mag sein, die 40 hz waren ja nur ne grobe schätzung.jedoch wird auch angegeben dass die needles oder die lancetta welche ja nur einen treiber haben auch auf knapp 50 Hz runter gehen....was ist denn davon zu halten. Was wäre sonst denn drinn mit den vier W3´s?
Wie gesagt ich verweise hier auch auf die Quadro von Visaton, bei der sind ja auch vier Breitbänder geschaltet. Würde ein größeres Gehäuse oder mehrere Treiber wirklich nichts bringen?

Gruß
clp99
Stammgast
#4 erstellt: 02. Apr 2006, 03:13
ich denke nicht, das es möglich ist die quattro mit den w3s nachzubauen, und wenn dann wäre die konstruktion eine meisterleistung, den die quattro ist sehr kompliziert, das sind nicht einfach nur 4 breitbänder in einer box, die 4 sind so beschaltet, das sie einer nach dem anderen getrennt werden, bis nur noch der 2te von oben in die höhen spielt!

4 voll laufende bbs wären auch verdammter unfug, damit holt man sich nur tolle interferenzen und macht sich die punktschallquelle kaputt.

ausserdem gleichen die 4 b200´s aus der quattro gegenseitig ihre fehler im frequenzgang aus. der w3 hat nicht den typ frequenzgang, den man so ausgleicht.

ideal wäre ein bb, der stetig fällt, ab ca 2000 hz runter, erst mit 3db, dann mit 6.. unsw.

da könnte man dann jeweils einen weiteren bb einkoppeln, der ab diesen punkten mitspielt und somit den frequenzgang glatt bügelt, bis in den bass.

puh, das wollte ich mir ersparen, aber ich hoffe ich kann dich davon bewahren einen lautsprecher zu bauen, der nicht klingt.

oder du schaffst es wirklich und baust ein kleines meisterwerk

pablomhr
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 02. Apr 2006, 15:47
hmm, schade dass es so schlecht um die w3 quadro steht. komplett selber bauen das werde ich wohl nicht schaffen. und wenn Du sagst dass der w3 nicht geeignet ist dann hat sich das sowieso erledigt, denn wie gesagt so viel ahnung habe ich vom boxenbau nicht.

Trotzdem danke für die umfangreiche Erklärung.

Na gut aber, wie wäre es dann mit nur einem Treiber in einem größeren Gehäuse ala Solo oder Eckbox? (vielleicht etwas kleiner als die beiden).

Ginge es dort etwas zu machen?

Gruß
clp99
Stammgast
#6 erstellt: 03. Apr 2006, 01:07
du wirst aus einem 3" Treiber einfach keinen Bass rausholen, ausser du verzichtest komplett auf lautstärke, dann kannst du an 2 W3 einen metallbügel machen und als kopförer tragen

Denke lieber über ein FAST nach, den w3 tief trennen und den bass einen treiber übernehmen lassen, der dafür gemacht ist.

Guck dir mal aus spass bei www.lautsprechershop.de die ct211 an, mit w3 und w6

mann könnte auch was schönes mit dem w69 bauen, wenn dir der runde 17er zu teuer ist (~70 Teuro).

Ps: Der w69 spielt gut in ~20l br und geht sauber bis unter 40Hz!
ghostdogg
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 03. Apr 2006, 12:28


Denke lieber über ein FAST nach


dito. Da kann der W3 seine Vorzüge ausspielen.

mfg
clp99
Stammgast
#8 erstellt: 04. Apr 2006, 00:54
wobei der w69 ist wohl zu viel des guten, da kommt der w3 nicht mit, aber denk mal über den mivoc WPP180 nach, geht in 25-30l BR auch unter 40Hz und kostet auch nur 35€, den kannst du aber höher trenne als den w69!

interessant wäre auch der gradient w160AL, guck mal ein bissl rum!
hermes
Inventar
#9 erstellt: 04. Apr 2006, 19:19
Hallöchen,

also eines versteh ich ja nicht, was hat Tiefgang mit der Chassisgröße zu tun. Das hängt doch nur von den TSP ab. Die Chassisgröße hat nur Einfluss auf den Pegel.

Ich hab die Tangbänder in 1,6 L CB und hab mit Sinusgenerator gemessen, dass sie bis 25 Hz hörbare Töne machen. Der Phaseplug pfeift nicht! Natürlich war die erzielbare Lautstärke gering, trotz Eck-Boden-Aufstellung, aber es geht. Ich hab damit 4 Monate Musik gehört in einem 12m2 Zimmer mit Boxen an der einen Wand und Hörplatz an der anderen Wand. Das ganze per EQ bis 50 Hz linear entzerrt, darunter mit treibereigenem Abfall. Macht euch nix vor, Basswiedergabe ist eine Raumfrage. Ich hatte in diesem Raum schätzungsweise 12-18 db Roomgain am Hörplatz. Dementsprechend klangen die Treiber auch wie zwei 17er im Wohnzimmer. Hub ist natürlich geringer, aber wer nutzt schon mehr als 1mm Hub bei Zimmerlautstärke.

Wenn man 4 Tangbänder nimmt und vielleicht noch in eine TML steckt, dann sind 40 Hz überhaupt kein Problem. Das Problem ist wenn schon, wie schon erwähnt, die Treiber so zu beschalten, dass sie sich Freqeunzgang- und Phasenrichtig addieren. Schließlich macht schon die Needle problemlos 50 Hz. Größere Line=tieferer Bass.

Aber nochwas versteh ich auch nicht. Wieso um Himmels willen 4 Tangbänder verbauen? Da bist du bei 150€ Bauteilekosten mit Weiche. Für das Geld kann man aus AL 130 und ner Seas-Kapflodde einen HIGH-END-LS bauen, der in restlos ALLEN Disziplinen den Tangbänder schlägt. Mit Fast verhält es sich genau so.

Der TangBand ist gut, wenn man minimalst-billig-Hifiboxen oder PC-LS bauen will. Für alles andere gibt es besseres. Es ist erstaunlich, was das Ding mit 17€ macht. Aber in einem Mehrweger ist das Kosten/Nutzen-Verhältnis pervers. Man kann doch keinen LS bauen, dessen Weiche teurer ist als der Treiber. Der TangBand ist in keinem einzigen Frequenzbereich wirklich gut, sondern überall Mittelmaß. Die höhen werden selbst von durchschnittskalotten mühelos übertroffen, die Verzerrungen in den Mitten und im Bass sind um ein vielfaches höher als bei guten TMT und das Auflösungsvermögen ist durchschnitt. Also wenn schon FAST, dann mit einem Breibänder, der wenigstens in den Mitten klasse ist, die sind nämlich mit Abstand das wichtigste Frequenzband. Hier gibt es von Ciare und Cantare auch Treiber.

Ich habs ja schon öfters gesagt: Wenn du an einem Boxenpaar 30h arbeitest und für Gehäuse mit Finish runde 50€ ausgibst, dann gib für die Chassis statt 50 € halt 100-150€ aus und der LS macht einen Sprung von lowest End zu High-End. Das muss einem die Arbeitszeit doch wert sein!

Grüße
Hermes
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