Heimkino 5.1 Nordpol styled

beim hörtest habe ich, wo die nordpol mal kurz hier war, festellen können, das sie für 'standart-musik' eigentlich kaum einen sub braucht.

leider leider konnte ich die tiefmitteltöner nicht in den bl-hörnern testen obwohl es erheblich in den fingern juckte :-)

für HK bringt ein sub eine erweiterung in den tiefstbereich und soweit es so kurz zu hören war(hatte ehr ein augenmerk darauf wie die nordpol klingen), kommen die eckhörner passend dazu, nur den platz muss man dafür eben auch haben......

mfg
robert

hmm, ein Hörner bringt doch lediglich mehr dezibel und hohe pegelfestigkeit, oder?
und wie klein wäre da der kleinste Eckhörner, denke mal ich brauch bei mir nix übertreiben,
da ich ihn nur für seltene Anlässe zuschalten will... Heimkinoabend oder sowas.
Würde ihn dann wahrscheinlich so wie im zweiten Bild aufstellen.

Gibt es für sowas auch Baussätze, bis auf das 18 Zoll dass ich schon gefunden habe?

Wie wär's mit ein Paar Lab 12s in BR oder gar CB? Frag mal bei Andi (Acoustimass10) oder doeter, sie haben bereits damit gebaut und sind ziemlich glücklich damit. Ich überlege selbst ein oder zwei Chassis in England zu holen während meiner Urlaub
Nur eine Idee, da der Eckhorn doch etwas groß ausfällt.

Servus, Charlie

hier hab ich grad noch was gesehen:
Bass

Nochmal eine Zusammenfassung:
also hab ich momentan folgende Chassis zur Auswahl:

AWX 184
Nachteil sehr großes Gehäuse und aktiv fast schon zu teuer.

AW 3000
eher billiger und kleiner, aber ob der ausreicht weiß ich leider nicht,
hat den jemand bei sich rumstehen, und kann dazu was sagen?

Lab 12s
die übersteigen mein Budget.

Aktivmodule:
Am 120

AM 80

würde gerne unter 200 Euro bleiben, ohne Gehäusepreis.
hab immer noch ca. 20 qm
und will den Bass eher selten nur für Heimkinoabende nutzen.
der hier gefällt mir ganz gut, da er nicht so tief ist,
und eine gute Ablagefläche hat
Unbekannter Baumeister

Huhu

Ich schreibe mal spontan, was ich denke, also nicht gleich hauen

Bei Deinem Budget gehst Du mit höherwertigen Lautsprechern einen viel zu hohen Kompromiss ein. Das
Ergebnis wird nicht annähernd die Resource, also den Lautsprecher, nutzen. Bei wirklich nur
gelegentlichem Gebrauch rechnet sich ein wirklich teurer Subwoofer nicht. Nur darf man nicht vergessen,
dass die Lust auf mehr sehr schnell wächst.

Beide Module sind nicht wirklich zu empfehlen, wenn der Lautsprecher nicht dazu passt. Denn beide haben
einen permanenten Bassboost. Dafür sind sie halt sehr günstig.

Wenn Dein Budget nicht platzen soll, würde ich eher den AW-3000 mit dem AM-120 nehmen und erst
einmal glücklich werden. Willst Du mehr, dann kostet das halt auch.

Ohne Bassgott jetzt nahe treten zu wollen, rate ich eher zum Neukauf, aber halt über den netten Händler
in England. Da kostet der Lab12 z.B. fast den identischen Preis. Link.

Es ist natürlich immer so eine Sache, ob man das machen will, da es halt im Falle eines Falles auch
Probleme mit einer evtl. nötigen Reklamation geben kann. Ansonsten ist der Preis für den gebrauchten
Lab12 absolut fair. Der kostet hier in Deutschland halt das Doppelte.

Aber wenn man so einen Lautsprecher nimmt, sollte man auch nicht zu sehr an der Technik sparen. Da
wäre z.B. eine Fame A-400 MK II in Verbindung mit zumindest einer kleinen CX-2310 schon da Mindeste,
was man locker machen sollte.

Wenn man sich anfangs mit dem Pegel zurück hält, kann man z.B. auch erst einmal ganz auf eine
zusätzliche Weiche verzichten und nur den AVR nutzen. Auf Dauer ist das aber nicht wirklich „die Lösung“.

Mit Weiche hat man zumindest rudimentäre Einstellmöglichkeiten und einen tiefen Subsonic. Das kostet
natürlich mehr, als so ein günstiges Modul und ist immer noch nicht "optimal". Aber man kann halt den
Flaschenhals "mal eben" austauschen, wenn wieder etwas Geld über ist.

In der angesprochenen Beispiel Empfehlung wäre die kleine Weiche der besagte Flaschenhals. Hier könnte
man halt ein DSP wie z.B. den T.Racks DS 2/4, eine DCX, oder ein MiniDSP nehmen und ist locker auf/über
dem Niveau eines guten Marken Gerätes in der 700+ Euro Klasse. Allerdings sollte man bedenken, dass
man zum Einstellen halt entweder Goldohren, sehr viel Erfahrung, oder halt die Möglichkeit zum Messen
haben sollte. Ansonsten nutzt man so ein DSP halt auch nur zu 75% aus.


Was die Form des Gehäuses angeht, so bist Du als DIY´ler frei in Deiner Entscheidung, welche Form Du
bauen willst. Nur muss das Gehäuse halt vom Volumen und ggF. der Abstimmung zum Lautsprecher
passen.

So, zu Ende spontan gewesen

Gruß

Axel

Hi

ich haue bestimmt nicht
finde es ganz gut, wenn Leute spontan mal ihre Meinung zu meinem Projekt abgeben,
und wenn sie mich dann noch weiterbringt, scheue ich mich auch nicht mich dafür in aller Form zu bedanken

also kurz um willst du mir mitteilen, dass ich besser dran bin, wenn ich spare und dann was richtiges kaufe.
falls ich richtig interpretiert habe

die Lab für ca. 120 Euro
und die Fame 150 Euro, damit wäre sie lediglich 30 Euro über den Modulen und somit auch noch im Bereich.
Die Weiche wäre wohl etwas für später, wie du schon angedeutet hast, da sie ca. 200 Euro kosten würde.

Mit 250 Euro wäre ich noch im Bereich des Möglichen, dass ich als Student die nächsten Monate packen kann

das hört sich doch schon mal gar nicht schlecht an,
werde erstmal sparen und auf Schnäppchen Jagd gehen.
bis dahin frag ich munter weiter

laut wikki/Physik ist da zwischen BR und CB ein Unterschied im hörbaren
und auch bei den Lautsprecher TSP soll man doch darauf achten,
für welches Gehäuse sie geeignet sind.

Hallo Zusammen, ich klinke mich mal hier ein.

Ich bin zurzeit auf der Suche nach Lautsprechern für mein Wohnzimmer-Kino (5.1) mit denen ich auch mal Musik hören kann (2ch oder 5ch Stereo).

Aktuell läuft hier ein Teufel Concept S, welches zwar für TV und Kino ganz ok ist, aber bei Musik wirklich nicht das Gelbe vom Ei darstellt.

Mein Plan ist, den Aktiven Teufel Sub vorerst zu belassen und versuchsweise drei Nordpol zu bauen, welche als Stereo + Center laufen sollen. Für die Surrounds würde ich erstmal die schlanken Teufel Säulen lassen und später zwei weitere Nordpol dazu bauen.

Sollte der Sub nicht mit dem Boxen harmonieren und mir von klang her nicht zusagen, kann ich später immer noch „Aufrüsten“ indem ich zu den beiden Frontboxen die jeweiligen Bass-Teile dazu baue.

Folgendes Problem habe ich aber:

Der Center müsste bei mir auf einem Lowboard platziert werden und kann leider nicht aufrecht gestellt werden. Die Leinwand für den Beamer kommt recht tief runter und würde den Center verdecken. Ist es klanglich ein großes Problem, wenn der Center auf der Seite liegt?!

Gruß, Matthias

Hi,

schöne Sache, da will ich auch mal hin zu 5:1, obwohl das für mich finanziell noch an langer Weg sein wird,
alleine der Reciver wird da schon teuer genug ^^

kannst dich gerne hier mit einklinken
mir wurde beim Center gesagt, dass es in liegender Position auch geht, solange man mittig im Raum sitzt,
denke mal bei mehreren Leuten im Raum, ziehen einige den schwarzen Peter...

@ Doeter, du hast die Lab 12 schon mal gebaut, hab ich in einem anderen Fred gelesen gehabt,
was ist ein f3 auf 25 Hz abgestimmt?
zu welchem Gehäuse würdest du raten CB oder BR, da beim BR anscheinend die Ports ein wenig kompliziert, und das Gehäuse größer wird.

grüsse Andi

Hi Andi

Ja, ich habe nicht nur einige Entwürfe für den Lab12 gemacht, ich habe den Lab12 auch selber einmal in
100 Liter BR verbaut. Dank etlicher Messungen habe ich halt meine eigenen Erfahrungen mit diesem
speziellen Lautsprecher machen können. Das hilft natürlich, wenn man dann ein Gehäuse dafür entwirft.


Der F3 ist der -3 dB Punkt im Frequenzgang. Und eine Abstimmung im BR besagt, dass der Resonator auf
genau dieser Frequenz arbeitet. Im Prinzip kann man sagen, dass der Resonator der zugeschaltete
Tieftöner ist. In Summe mit dem, was die Lautsprecher Membrane abgibt, ergibt das dann den gesamten
Frequenzgang. Die Abstimmung ist simuliert grob bei 25 Hz. Effektiv liegt sie aber tiefer. 22-23 Hz sind für
ein 100 Liter Gehäuse ziemlich optimal. Das kann man aber wirklich nur durch Messungen ermitteln.

Aber man sollte sich wirklich keinen Kopf machen, wenn man 1-2 Hz daneben liegt. Der Raum macht da
sehr viel schlimmeres mit dem Frequenzgang


Und da wäre dann die große Frage. In was für einem Raum willst Du denn den Subwoofer betreiben? Je
nach Aufstellung und Maßen kann man auch das Volumen, oder die Bauart variieren, um in Summe mit
dem Raum schon einen relativ linearen Frequenzgang zu bekommen.

Ich habe hier gerade einen Lab12 in einem nur 37 Liter fassenden Gehäuse. Für Musik reicht das alle Male.
Für Film fehlt mir dabei allerdings der letzte Schub von unten heraus. Als optimal würde ich ein Gehäuse
mit 50-60 Liter CB, oder halt die schon sehr oft gebaute Variante mit 100 Liter BR ansehen.

Und so schlimm ist die Variante von Alpi ja nun auch nicht. Das Gehäuse ist halt minimalistisch und auch
für einen Heimwerker noch locker zu stemmen. Da habe ich schon wesentlich komplexere Gehäuse
entwickelt, wo sich der Erbauer dann wirklich die Haare gerauft hat


Und ich denke, wenn Du mehr Qualität willst, solltest Du in Etappen vorgehen und einfach etwas sparen.
Vielleicht reicht es Dir ja auch ohne DSP, wer weiß.


Was den liegenden Nordpol Center angeht, so ist der Winkel, in dem der Frequenzgang eben ist, halt recht
begrenzt. Das müsste man halt ausprobieren. Wobei bei Filmen der Sprachbereich natürlich im Vordergrund
steht. Ich habe jetzt gerade nicht im Kopf, ob Karsten damals auch vertikale Winkelmessungen gemacht hat.
Da müsstest Du einmal selber schauen. Dann kannst Du aber schon einmal abschätzen, bis wohin Deine
Couch gut ausgeleuchtet wird.

Gruß

Axel

hehe dann bin ich mit den 63 Litern in der CB schon mal gar nicht so falsch gewesen,
... sind Qts 0,707 in Ordnung für meine Zwecke?
--> meine Befürchtung ist nur, dass ich die Lab 12 s nicht für 130 bekommen werde,
und die in Deutschland deutlich über dem Budget liegen...
gibt es vill. einen anderen Woofer der unkomplizierter zu bestellen ist,
aber dennoch passt und um die 100 Euro kostet?

die Aufstellung ist schwierig, da ich noch nix von der neuen Wohnung weiß,
in die ich evtl. bald ziehe....
momentan bin ich unterm Dach mit vielen Schrägen
dünner Holzboden, mit direkter Verbindung zu meinem Bruder unter mir
wenig dämpfendes im Zimmer...
aber ich rechne zukünftig mal mit einem Wohnzimmer zwischen 20 und 25 qm in einem einfach geschnittenen Raum
die Leinwand steht dann an der einen Wand, und die Couch an der anderen, die Nordpol stehen Links und Rechts der Leinwand, dann ein stehendes Center mittig unter der Leinwand, rechts davon, der Subwoofer, und Links die Zentrale... später noch zwei die von hinten kommen. so in etwa hab ich mir das vorgestellt....kann man bei denen von hinten eigentlich andere nehmen, zb. günstigere?

sollte ich vill. gleich um einen AV-Reciver schauen, da ich ja in Richtung 5.1 gehen will?
... hab mich mal umgesehen, und es gibt für bis zu 400 Euro da ganz gute (laut Testberichten), mit internem Verstärker, ... bin mir halt nicht sicher ob die Leistung reicht?
zB. der hier: Reciver Vergleich
dann könnte ich meinen Stereo Verstärker für 100 Euro an einen örtlichen Verein geben,
und nach ein bisl sparen,,,
...welchen würdet ihr empfehlen?

hier mal was ich bisher so gefunden habe:
Yamaha
Pioneer

Subwoofer braucht anscheinend trotzdem extra Versorgung, da ich keinen Reciver gesehen habe, der eine Subwooferverstärkung hat...
ist das Mikro beim Reciver eigentlich nur für die Ausrichtung der 5.1 Effekte,
oder trennt der dann auch die Freqenzen (vermutlich schlecht formuliert) ?

push

Moin

Wenn Du noch nicht weist, was kommen wird, stell die Geschichte hinten an. Es bringt doch nichts, wenn Du Dir jetzt
schon einen Kopf machst. Evtl. kannst Du schon die Lautsprecher kaufen und später entscheiden, was es dann für ein
Gehäuse wird. Die Aufstellung ist halt essenziell.


Was den AVR angeht. Da kann man auch gebraucht gute Schnäppchen machen. Vor allem bekommst Du mehr fürs
Geld. Auch Auslaufmodelle sind nicht zu verachten. In den letzten Jahren haben die Hersteller meist eh nur
Modellpflege betrieben, wobei die Technik sich nicht groß verändert hat. Wozu ich Dir rate, achte darauf, dass Du für
alle Kanäle einen Pre-Out hast.

Wer einmal angefangen hat mit einem DSP Kanäle zu entzerren wird auch wahrscheinlich dieses Feature für den
Rest der Boxen nutzen wollen.

Die AVR´s haben heutzutage keinen Verstärker mehr für einen Subwoofer. Wozu auch, wenn eigentlich nur noch
aktive Modelle verkauft werden?


Was die Einmessung angeht, so wird halt analysiert, wie das Delay, Phase und Frequenzgang beschaffen sind. Dann
wird i.d.R. alles automatisch eingestellt. Unter anderem wird auch eine Trennfrequenz vorgeschlagen.

Und natürlich kann man noch manuell eingreifen, wenn man etwas für nicht optimal handelt.

Gruß

Axel

Guten Tag

dachte ich mir schon, dass ich bei dem AV Reciver beginnen muss
aber ich hab keine Ahnung was da gut ist,
brauche kein Ipod Anschlusszeugs,
und hab auch keine Ahnung was 3D Sound bringen soll^^,
auch die ganzen Dolby begriffe sagen wir eher wengier...

wichtig ist wohl das genügend Power pro Kanal vorhanden ist,
das ich auch 5 Kanäle habe.
genügend Hdmi Ins wären für mich 4 Stück.
zwei Outs wären gut, sind aber nicht zwingend erforderlich (nur falls ich nicht ausziehe)
gutes Mikro, evtl auch equalizer
...was ist sonst noch wichtig, oder weiß jemand einen guten gebrauchten?
werde wohl via Internet zuschlagen.

wegen was muss ich da noch warten beim planen der Gehäuse
5 qm werden da das Kraut auch nicht fett machen oder?
und ansonsten wird es keine Dachschrägen mehr geben....
also einfacher Raum eigentlich mit 20-25 qm

würde mir nun als erstes den Reciver kaufen, Denon????
und dann noch ein Center zimmern, (nordpol)
außerdem den Subwoofer kaufen und bauen, (welchen Sub baue ich nun?)
dann eine Endstufe ( Fame A-400 MK) dazu.... fertig wäre 3.1 wenn ich keine DSP Entzerrung brauche, was immer das ist`?

nun meine wichtigere Frage, da du ja sowohl die AW-3000 als auch die Lab schon mal gehört hast,
was erklärt hier den preislichen Unterschied (dein Klangeindruck)?

hier hab ich noch einen gefunden:
1611

den gibts auch gebraucht auf Ebay für 240 ohne Fernbedienung....

Huhu

Gerade solche kleinen AVR würde ich nie empfehlen. Die haben keine Pre-Out, sind in der Leistung zwar toll
angegeben, aber halten dieses Versprechen eigentlich nur, wenn wirklich nur 2 Lautsprecher laufen.


Was die Audio Sektion angeht, so haben alle mittlerweile die wichtigsten Standards. Unterschiede gibt es halt beim
Prozessor, mit dem eingemessen wird, 3D und zusätzliche Anschlüsse. Die kleineren können halt nicht so viel. Die
Ergebnisse beim Einmessen variieren von brauchbar bis totaler Schrott. Es kommt immer auf das jeweilige Setup
und den Raum an.

Wobei ich der Ansicht bin, dass man mittels manueller Messungen und externem DSP viel weiter kommt. Das ist
allerdings auch entschieden kostspieliger und man muss sich schon ein wenig auskennen und wissen, worauf es
ankommt. Der Anspruch entscheidet halt.


Was die Lautsprecher angeht, so ist es einfach ein ganz anderer Sound. Halt so, als ob du nen Golf GTI, oder nen
alten 60 PS Diesel fährst.


Wenn Du gedenkst ein DSP einzusetzen und wirklich die 20 Hz Schallmauer knacken willst, rate ich Dir zu der 100
Liter Lab12 Variante. Willst Du nicht entzerren, so wäre die 60 Liter CB Variante wohl schlauer. Dann bekommst Du
die unteren Raummoden nicht so extrem um die Ohren gehauen.

Natürlich kannst Du auch die CB Version entzerren. Dann ist aber der Pegel etwas begrenzt und Du hast am Ende
wahrscheinlich eine größere Auslenkung.

Gruß

Axel

und schon wieder kommt ein großer Text

"kleinere" hmm ich finde die Preise bei denen schon knackig ^^
mehr als 400 Euro würde ich niemals für den Reciver locker machen,...
wäre um Vorschläge dankbar, such schon seit ein paar Stunden, nach Auslaufmodellen
und Austellern, allerdings ist das schwierig, wenn man nicht weiß nach was man sucht.

nenne doch bitte mal ein paar Namen, nach denen ich Ausschau halten kann.


ich will kein Messstudio sondern nur ein klangich gutes Heimkino,
ein bisl Erfahrung im Bau sammeln, und mich freuen nicht soviel Geld für die Massenware liegen gelassen zu haben, sondern ein individuelles HK zu haben.

was bringt es mir die 20 Hz Schallmauer zu knacken,
das nehme ich doch fast gar nicht mehr wahr oder?


PreOut ist also der Anschluss an den externen Verstärker, falls man nachrüsten will oder?
was ist DSP (Digital Signalprozessor zum entzerren) kann mir darunter nix vorstellen...

ich suche mal nach günstigen Lab 12, da ich sie auf deinem Link nicht kaufen kann.
oder gibt es einen ähnlichen Sub in Deutschland zu kaufen?

gefunden bisher, aber halt über dem Budget:

link

link

RX-V-771

yamaha RX A820

einfach zuviel Auswahl und ich hab dafür umso weniger Ahunung -.-

Es gibt in diesem tollen Forum auch einen HK und Kaufempfehlungs-Bereich!

ok, ich versuche jetzt mal diesen hier
Yamaha: RX-V771
und frag auch nochmal im passenden Forenabteil

für jeden der auch Probleme bei der Suche hat:
die Seite ist echt empfehlenswert: Test Freaks
da hab ich jetzt einige Gebrauchte Geräte gefunden.
Die auch Pre Out haben, und noch dazu zwei Hdmi Outs
für unter 500 Euro!!!

zurück zum Selbstbau
@ Doeter
ich hab mir das mit den Lab 12s nochmals in den Freds durchgelesen,
und dabei stellen sich mir ein paar Fragen.

Wurde das mit den Verstrebungen hier:

QAE schrieb:

Hallo zusammen, Die Matrix so wie sie hier gebaut wurde verschenkt viel Potential, da die Streben nicht in den Schwingungsbäuchen liegen. Zum Teil liegen die Streben genau da, wo die Wand die Schwingungsknoten hat. Stell dir vor du nimmst ein Blatt Papier das du mit 2 Händen hebst. Wenn du die Hände bewegst, dann ist das Schwingungsmax. in der Mitte. Wackelst du mehr, dann regt man die Schwingungen höherer Ordnung an. Gruß QAE

eigentlich nochmal berücksichtigt?

wie funtkioniert das mit der DSP Entzerrung?

war heute bei verschiedenen Hifigeschäften mit den Nordpol,
und hab im Stereomodus einige Geräte verglichen.

bei M&K wurden sie mit Kompaktlautsprechern von B&W verglichen,
und sie meinten, dass die Nordpol da ganz gut mithalten können.
Sie waren aber doch ganz schön überrascht, als ich sagte, das sie nur 300 Euro im Vergleich zu den 800 Euro Kompakt von B&W gekostet haben.

Beim Mediamarkt durfte ich auch einige Stunden probieren, und es kamen immer wieder Kunden rein, die sich für die Nordpol interessiert haben,
es lief vorwiegend Ray Charles.

Also ein großes Lob an die Entwickler der Nordpol

Moin

Nur kurz zu den Bedenken, welche Du wegen der Verstrebung des Gehäuses hast. Wir sind keine Profis,
die alles bis aufs letzte Quäntchen ausreizen und solche Veränderungen messen können.

Die Gehäuse sind auf gut deutsch gesagt trotzdem Sau stabil. Da wackelt nichts und die minimalen
Schwingungen sind in einem Rahmen, wo ein Fertigsub bis locker 800 Euro i.d.R. nicht einmal mithalten
kann. Also mach Dir keinen Kopf, dass Du damit auf den Bauch fällst


Was das Entzerren mittels DSP angeht, so misst Du halt den Frequenzgang. Anhand der gewonnenen
Daten kannst Du dann die Auf-/Einstellung so korrigieren, dass Du einen möglichst linearen Frequenzgang
erhältst. Das ist dann etwas ganz anderes, als die Berg und Talbahn die sich beim ersten Messen
offenbart.

Das schöne daran. Es kann heutzutage, dank einfachster Programme und relativ simpler Technik, wirklich
jeder, der sich nicht ganz dumm anstellt.

Und der Klanggewinn ist den Aufwand mit Sicherheit Wert. Es ist halt, als wenn die Sonne aufgeht

Gruß

Axel

ok,
wie funktioniert das Entzerren dann im genauen,
was braucht man dazu alles?

mfg

Edit. Aufgrund hiflreicher Nachricht

zu meinem 5.1 System, habe ja derzeit 2 Nordpol,
diese bleiben weiterhin die Frontboxen.

Das Center wird wieder eine Nordpol, allerdings wollte ich hier die Entwickler fragen,
welche Anpassungen man an der Weiche vornehmen kann (Trennung bei 60 hz)

Der Subwoofer wird der Lab 12s im geschlossenen Gehäuse bei 60 Litern.
Mit der aktiven Weiche Fame 400 MK II.

Back/Side LS, wurde von BB abgeraten,
da ich noch keine gehört habe, kann ich das nur schlecht beurteilen,
würde aber hier dennoch gerne ein wenig sparen^^

mfg

Moin incoggnito

Wegen den BB`s im Back/Side Bereich könnte das hier vielleicht etwas für dich sein.
Link
Hier steht auch noch etwas ausführlicheres etwas dazu.
Link
Vielleicht hilft dir das etwas weiter.

Greets aus dem Valley

Stefan

coole Sache , ist zwar ein langer Text, der dennoch recht interessant ist,
mir gefällt die Zeile hinter der Couch, da man in einer Wohnung einfach nicht zuviel Platz verschenden darf.
außerdem finde ich das gesamte Projekt ziemlich interessant.

wäre ein recht einfach Aufbau an sich.

ist halt alles wieder im Wiederspruch mit der Aussage, möglichst alle Lautsprecher sollten gleich sein,
die darunter folgt. Daher wird es wohl mein Ziel sein, LS zu finden die gut zu den Nordpol passen,
daher wohl in Richtung Monacor oder?
nur welche?

mit dem Subwoofer bleib ich wohl besser bei 30 Hz^^
und das bestätigt auch nochmal die CB
den potentiellen Nachbarn zu Liebe

ansonsten ein sehr interessanter Text !
danke nochmal dafür.

Ist nur schwer einzuschätzen wo die Nordpol preislich im Handel liegen.
Aber ich denke mal zwischen 300-500 Euro das Stück.Damit man ungefähr einschätzen kann,
was der AV kosten sollte, denn mehr als 2000 Euro wird mein LS System wohl nicht wert sein,
daher passt ein Receiver für 400 Euro wohl ganz gut...


mfg

incoggnito schrieb:

ist halt alles wieder im Wiederspruch mit der Aussage, möglichst alle Lautsprecher sollten gleich sein, die darunter folgt. Daher wird es wohl mein Ziel sein, LS zu finden die gut zu den Nordpol passen, daher wohl in Richtung Monacor oder? nur welche?

Die Rears machen im HK "nur" Effekte, wenn man der Forderung nach gleichen LS
folgt muß man zwingend auch für den idealen Hörraum für HK sorgen.

Ein Paar BB, egal von welchem Anbieter, die bis 80Hz spielen sollten locker reichen.
Um eine grob "ähnliche" Klangcharakteristik zu erreichen würde ich auf einen BB mit Papiermembran setzen.

Einen neuen HKR würde ich bei eingeschränktem Budget nicht bevorzugen.
Sowas wäre schon brauchbar:
http://www.ebay.de/i...&hash=item4ab98a61fc
http://www.areadvd.de/hardware/2009/yamaha_rxv765_1.shtml
Ich meine das die in der Bucht so um 300-400€ enden.

der ideale Raum ist noch nicht vorhanden,
dich ich noch unterm Dach wohne, und die Raumsymetrie mehr als nur katastrophal ist,
auch die vielen dünnen Holzflächen sind wsl. nicht optimal.

Deswegen plane ich gleich in Richtung zukünftiger Wohnung,
die sicher nicht mehr unter dem Dach sein wird,
und das Wohnzimmer hat in der Regel einfach geschnittene 20-25qm

der 765 ist ja ähnlich dem 767,
auch preislich sind sie nicht weit auseinander,
denke mal das der 767 bisl mehr Ausstattung hat,
hab sie aber noch nicht direkt verglichen.

Diese hier wären dann wohl nix, wegen der hohen untern Frequenz?
oder soll ich einfach in Richtung VIsaton dann gehen, mit den vorgeschlagenen:
FRS 5 8 OHM die würden mich ca. 8 Euro kosten. was bei 16 Stück dann aber auch nicht wenig ist^^
immerhin 146 Euro und mit Holz 200 Euro, was aber noch in Ordnung ist.

mfg

Hi,

FRS 5 8 OHM die würden mich ca. 8 Euro kosten. was bei 16 Stück dann aber auch nicht wenig ist^^ immerhin 146 Euro und mit Holz 200 Euro, was aber noch in Ordnung ist.

dann pack nochmal 50€ drauf und bau 2 weitere Nordpol !


Gruß

Andi

wo stelle ich die dann ?
hinter der Couch an der Wand geht da nicht viel befürchte ich,
und 50 Euro ist auch Geld
dass sind für einen Student zwei Wochenenden Party^^



und noch dazu die Ungleichmäßigkeit von mehren Leuten auf der Couch,
mir gefällt das Prinzip hier daher ganz gut;

incoggnito schrieb:

der 765 ist ja ähnlich dem 767, auch preislich sind sie nicht weit auseinander, denke mal das der 767 bisl mehr Ausstattung hat, hab sie aber noch nicht direkt verglichen.

Kann durchaus sein - mit einem Gebrauchtkauf könntest du halt ein paar Hundert Öre sparen.
Ob du die umfangreichere Ausstattung brauchst mußt du dir selbst beantworten.
Für 20-25qm werden die HKR leistungsmäßig vermutlich reichen.

incoggnito schrieb:

Diese hier wären dann wohl nix, wegen der hohen untern Frequenz? oder soll ich einfach in Richtung VIsaton dann gehen, mit den vorgeschlagenen: FRS 5 8 OHM die würden mich ca. 8 Euro kosten. was bei 16 Stück dann aber auch nicht wenig ist^^ immerhin 146 Euro und mit Holz 200 Euro, was aber noch in Ordnung ist.

Die Monacor BB haben zusätzlich noch ein recht hohes QTS, da wird es schwierig ein passendes kompaktes Gehäuse zu finden.
Die BB sind wohl auf OB ausgelegt - Offene Schallwand.

Das verlinkte Thema mit den Visaton BB finde ich zwar interessant aber zu aufwändig/teuer.
Ein 10er BB der im kompakten Gehäuse gut spielt würde ausreichen.
Beispiel:
http://www.spectrumaudio.de/breit/tangband/tangbandW4655A.html

mit 320 Euro aber deutlich über dem Budget^^

Moin incoggnito

Wegen dem AVR könntest du auch bei den Kleinanzeigen der Bucht schauen.
Da habe ich meinen Denon AVR her den ich allerdings nicht für HK-Anwendungen brauchte,sondern für die Vollaktivierung meines 2.1 Systems mit der DCX.
Da ließe sich mit Sicherheit auch ein Schnäppchen machen mit den Vorteilen direkt in deiner Region zu schauen um das teil direkt bei Kauf in Augenschein zu nehmen und eventuell nochmal in die Preisverhandlungsrunde zu gehen.

Greets aus dem valley

Stefan

danke, aber das war wohl nix, im Umkreis von 200km
gibt es nix, entweder kein Hdmi oder zu teuer,
bei völlig uniteressanten Geräten,
in einer größeren Stadt ist das sicher nicht schlecht,
aber in der Prärie kann man das vergessen

zurück zu den Back Ls
wie wäre es mit 10 von den: Number One of Monacor SPX-30M
die kommen mit 100 Hz für mich weit genug runter, da ich ja einen Sub im Zimmer hab,
und die auf der Seite schon bei 200 Hz trennen.
Die 86 dB sollten auch reichen, wie auch die 20 Watt RMS bei 8 Ohm

2 davon jeweils an die Wand un 6 hinter die Couch,
kommen die seitlichen überhaupt soweit, dass man sie noch wahrnimmt?

oder auch diese hier;
Monacor

Moin incoggnito

Imho würde ich die schon erprobten Modelle vorziehen oder Chassis die sich bei Nichtgefallen noch anderweitig verwursten lassen wie dieses hier z.B.
Vifa BN 119
Damit ließe sich auch z.B. die beliebte Vifafantastich ,Needle,Klangspielplatte u.ä. bauen lassen,falls es dir doch nicht gefällt.

Greets aus dem valley

Stefan

die kommen sogar auf 80 Hz runter.
und kosten 40 Euro, dankeschön für den Tipp

Moin Andi

40€?
Aber nicht pro Stück,denn bei Spectrumaudio kosten die noch keine 15€/Stück.
Eventuell kann H. Vollstädt dir auch etwas zu einem eventuell benötigten Sperrkreis sagen..
Und wie gesagt sollten sie dir in der Anwendung nicht gefallen ,hast du als Weihnachtsgeschenke /Geburtstagsgeschenke Needles .Vifafantastisch,Klangspielplatten oder ViFast für Freunde und Verwandte im Angebot.

Greets aus dem valley

Stefan

Ok, danke für die Tipps !
aufgrund längerer PM Beratung, hab ich mich nun doch wieder für einen kompletten Nordpolset entschieden,
einfach aus akustischen Gründen.

..bitte steinigt mich nicht, mir hat das Prinzip gut gefallen, aber es sprechen einfach zu viele Gründe dagegen.

Der Fred wird wohl die nächsten Monate ein wenig ruhen, da mir spontan die FInanzen ausgegangen sind
melde mich wieder wenn es weiter geht.

mfg

Moin Andi

NP
Der Kopf ist rund damit man auch mal die Richtung ändern kann.
Das mit dem spontanen kenne ich irgendwoher.

Greets aus dem Valley

Stefan

... es drängen sich neue Überlegungen auf,
ich habe ja einen Stereo Verstärker mit 770 Watt Leistung,
was er Sinuns bringt weiß ich nicht... aber wieso kann ich den nicht statt der Fame A 400 nehmen?
der würde mich nix kosten, und ich kann den ja auf den Monobetrieb brücken, oder später zwei Subs nehmen, außerdem könnte ich doch vorerst das Gehäuse für den Lab 12s schonmal bauen,
in 60l CB, und dann erstmal meinen Chrunch reinsetzten, bis ich mir mehr leisten kann,
besser als nix oder

außerdem werde ich gleichmal die 3 Nordpolboxen bauen, und fertigstellen,
und später einfach die Chassis nachrüsten,
das kostet mich dann vorerst nicht viel, sondern nur ein bisl Holz,
und ich bin die nächsten Weekends beschäftigt...

was meint ihr zu dem Plan?`
weiß jemand, ob man vill. bei H-Audio mal nur die Weichen bestellen kann,
dann könnte ich gleich noch alles löten...

was ich noch fragen wollte,
soll ich für das HK an den Weichen der Nordpol was anpassen,
bevor ich die Sets bei H-Audio bestelle,...???

zum Beispiel beim HT vom Center oder so?

Moin Andi

Um welchen AMP handelt es sich denn?
Je nach Modell könntest du es zumindestens übergangsweise ja mal ausprobieren.
Dem Crunch würde ich aber an deiner Stelle ein eigenes auf ihn angepaßtes Gehäuse zimmern,auch wenn es nur die Übergangslösung darstellen soll.

Greets aus dem Valley

Stefan

der Subwoofer hat ein eigenes Gehäuse,
aber dass ist eher willkürlich, da ich keine Daten zu dem Subwoofer habe,

es handelt sich um diesen Verstärker:
Verstärker

Moin Andi

Hmm lt.Datenblatt hat der WP-1200 eine Musikleistung von 400W an 8 Ohm gebrückt,da eine Angabe zu 4 Ohm fehlt ist dieses wohl wahrscheinlich nicht zu empfehlen (im gebrückten Zustand).

Hier wird das Messen der TSP`s mit Hilfe von Arta imho recht gut erklärt.
Link

Greets aus dem Valley

Stefan

ich hab bei dem Teil auch die Eingangsleistung weitergegeben,
und nicht die Musikleistung...sry.

aber dennoch, wieso sollte dass nicht ausreichen?
hier steht was von 4 Ohm dabei:
WP 1200
hatte bei dem Teil eigentlich nie irgendwelche Schwierigkeiten mit der Leistung...
sogar zur Beschallung kleinerer Feste hat es immer locker gereicht.

ich probiere die Messung dann mal aus
mal sehen ob das klappt,
aber erstmal mach ich mich jetzt an die Nordpol

Randinfo: Die Suche nach dem AV Receiver macht mich noch wahnsinnig,
wieviele Stunden ich da jetzt schon investiert habe -.-

Moin Andi

Yöpp die geben die Leistung für 4 Ohm aber nur für den nicht gebrückten Zustand an.
In dem von dir verlinkten Manual steht sogar explizit zum Bridged Modus.

When usind bridged modus,use minmum 8 ohm speakers.

Ich vermute auch mal das dir die Leistung auch erst einmal reichen wird,nur vom Bridged Modus würde ich imho die Finger lassen bei dem Crunch.
Wenn ich mich nicht irre ist der doch mit 4 Ohm angegeben oder?

Zum Simulieren des Gehäuses kannst du dann z.B. BaßCade verwenden.
Das ist auch Freeware und gibt es hier zum Download
Link

Gröns den für einen idealen AVR zu finden ist auch nicht ganz einfach.
Mach dir doch ein Pflichtenheft,wo alles drin steht was du brauchst und worauf du Wert legst.
Leg dir danach eine Liste in Excel an,wo die einzelnen AVR`s und ihre Feauture angelegt sind.
Danach gehst du nach dem Ausschlußverfahren immer wieder der Reihe nach durch.
Bei mir waren z.B. die Kriterien ExtIN,5.1 Eingang und genügend Leistung auf allen Kanälen,bei dir werden es mit Sicherheit zum Teil andere sein wie HDMI und ähnliches.

Greets aus dem Valley

Stefan

brauch ich für den Subwoofer eine Weiche, oder macht das der AV Receiver?
der Lab hat ja dann 8 Ohm, damit sollte ich dann weitaus genügend Power haben,
dass ich die Fame nicht mehr benötige...

ich berechne mal... aber ich hab eine CB mit 35l, wenn die zu klein ist
gehe ich halt auf die 60l rein, falls die Lochgröße überhaupt passt^^, soviel machts dann auch wieder nicht aus, für die1-2 Monate bis ich mir die Lab 12s leisten kann

nunja die Frage ist immer die Definierung der Leistung,
wobei mir bisher im Stereomode keiner zu schwach war...
wie das im 5.1 ist weiß ich leider nicht!
aber ich mach mir mal die empfohlene Liste, und vergleiche
aber vorher muss ich mal schaun, was mir überhaupt wichtig ist.

Aber erstmal die Nordpol bauen
sollte man die Weiche für das Center oder die BackLs anpassen,
oder macht dass dann alles das Einmessmikro?

Edit: Mit Hilfe von Geizhalz hab ich nun dass hier aus einer Liste rausgefiltert:
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