Neue Hochtöner gesucht

Da soviele vom DT 284 überzeugt sind würde ich evtl. zuerst mal bei deiner Weiche anfangen.
Zudem kannst du damit ja auch das Klangbild beeinflussen.
Hast du Messungen vom jetzigen stand der LS?

Hast du denn die Weiche an den 284 angepasst?
Falls nicht würde ich das nachholen.

Moin,

vielleicht hilft Dir das ja gedanklich weiter?

Gruss,
Dirk

P.L.B. schrieb:

Hallo! Kennt bzw. hat jemand schon mal die neueren Vifas gehört? Vifa NE 200 VS oder VC Die haben in HobbyHifi eine recht gute Figur gemacht. Sind die gut, besser oder vergleichbar mit dem Monacor DT 25 TI?

Die Vifas streuen leider recht stark, zumindest meiner Erfahrung nach. Die DT-25Ti ist sehr fein.
Wer ist der Gewebebruder der 25Ti?

Ich würde aber auch eher vermuten, dass es an der Weichenabstimmung liegt.
Hast Du Messungen? Und wenn ja, wurden diese mit klaibriertem Mic gemacht?
Und wenn ja, zeig Sie!
Unkalibriert messen die meisten Mics zu viel im HT, sprich das Ergebnis wird dann da zu leise, egal mit welchem HT.
Die DT-284 sind nämlich echt feine Teile.

Super, hier hat sich ja was getan.
Vielen Dank für euere Antworten!


@ Der Bastler:
Ich bin jetzt etwas überrascht. Sind so viele begeistert vom DT-284?
Als ich das letzte mal nach der Fertigstellung meiner LS vom DT-284 und meiner Entäuschung berichtet hatte gab es eigentlich keinen, der den DT-284 gelobt hat. Dafür mehrere, die von ähnlichen Erfahrungen berichtet haben. Ich hatte letzt mit einem von der Hifi-Selbstbau-Seite gemailt. Der fand auch, dass der DT-284 etwas unterrepräsentiert klingt.

Hast du den DT-284 schonmal gehört? Kannst du den mit anderen guten Hochtönern vergleichen? Hast du Bekannte die der Meinung sind, dass der DT-284 ein besonders guter HT ist?

Ja, ich habe Messungen. Die befinden sich auf einem anderen Rechner. Die Messungen einzustellen bekomme ich aber erst am Freitag hin.

Ich habe den DT-284 jetzt schon mit ein paar DB Überhöhung am laufen (nach meiner Messung). Der HT-Regler am Verstärker ist voll aufgedreht. Trotzdem finde ich den HT-Bereich etwas schwach.


@ malchuth:
Was willst du mir damit sagen?
Dass ich das Gitter entfernen soll?


@ alesandro:
Der heißt DT-25S. Den hatte Monacor so vor 10 Jahren für nur wenige Jahre im Programm. Der hatte eine Gewebemembran und ein kleines angekoppeltes Volumen. Sonst war er gleich zum TI. Bei diesem Hochtöner ist mir das erste mal so richtig der Unterschied von einem guten Hochtöner zu einem mittelmäßigen aufgefallen.

Meinst du Serienstreuung beim Vifa?

Hast du den DT-284 schon mal im Vergleich zum DT-25TI gehört? Kann der DT-284 mithalten?

Zu der Zeit des Baus meiner Lautsprecher war das Mik noch nicht individuell kalibriert. Ich habe es jetzt vor kurzem bei Hifi-Selbstbau kalibrieren lassen. Bei einem Telefonat danach teilten die mir mit, dass das Mik ausgesprochen linear ist und die Kalibrierung quasi für die Tonne war. Die Abweichungen liegen im Bereich der möglichen Messfehler. Übrigens sahen meine Messungen in einer Styropor-Schallwand ca. 1x1m denen von der K&T ausgesprochen ähnlich. Zu meiner Schande muss ich bekennen, dass ich die Kalibrierungskurve noch nicht in mein Messprogramm gespeichert habe. Hoffentlich wird die Kurve überhaupt angenommen...

Ja, ich werde mal Messungen einstellen. Das bekomme ich leider erst am Freitag hin.


Ich würde mich sehr freuen, wenn ihr euch nochmal melden würdet!

Hmmm, ob sich hier noch jemand meldet?

Wie versprochen setze ich hier mal ein paar Grafiken ein, in denen der Hochtöner ersichtlich ist.
Was ich noch nicht gesagt hatte war das meine Satelliten Drei-Wege-Lautsprecher sind. Darüber hat es beim letzten Fred heftigste Kontroversen gegeben. Ich würde es jederzeit wieder so machen. Eventuell mit Ausnahme des Hochtöners.

Zuerst mal der FQ des Centers. Dieser (Vorgabe durch WAF) und der Wunsch nach einer identischen Bestückung war die Ursache der Drei-Wege-Bestückung. So ein Mist, jetzt drifte ich schon wieder total ab. Ich war doch eigentlich nur auf der Suche nach einem Hochtöner...
Bei den Grafiken handelt es sich um gemessene FQs in Boxsim eingelesen mit revidierter Weiche. Das Resultat in Boxsim deckt sich weitestgehend mit der Messung.


Dann der FQ der Fronts. Die Satelliten teilen sich den Lautsprecher mit den Subs (je 2x Visaton 200 GF geschlossen mit Linkwitz-Filter), so dass eine stattliche Standbox entstanden ist. Kleiner Kommentar am Rande: Wer Geld oder Platz sparen möchte kann es auch gerne mit einem GF 200 pro Seite versuchen. Selbst bei den düstersten Horrorfilmen bei ordentlicher Zimmerlautstärke ist der Hub noch recht gering.


Und die Rears. Ob man da tatsächlich die volle Bestückung braucht? Na ja, sowas baue ich ja auch nicht alle Tage... Hierbei handelt es sich um eine schnuckelige Box im Regalboxgrößenformat.


Wie man sehen kann habe ich den FQ des HTs bereits etwas angehoben.

Noch was, dass wohl unbedingt gesagt werden muss: Vor den Lautsprechern befindet sich ein Stahlgitter 3/4 Lochung, noch bezahlbar mit hohem Öffnungsanteil. Die Front ist mit Teppich belegt (natürlich schwarz und vertieft). Der Hochtöner hat also nicht so gute Ausgangsbedingungen. Deswegen gibt es auch Korrekturglieder im Hochtöner. Die Einbaubedingungen sollten das was ich am Klang im Moment vermisse nicht verursachen. Vielleicht die Korrekturglieder. Da aber hier im Forum bis jetzt alle der Meinung waren der DT-284 ist nicht so gut ging ich davon aus, dass dieser ausgetauscht werden muss um einen guten Lautsprecher zu erhalten.

So, jetzt bin ich aber gespannt ob sich hier noch jemand meldet.

Hallo,
Ich habe den DT-99 im WG-300 zu laufen (Nordpol),
schau die einmal mein Bild (NordPol, letzte Seite) an.
Die Abdeckung läßt den WG-300 total frei, aber trotzdem
ist der HT-Bereich mit Abdeckung abgedämpft, hör- umd Messbar.
Will sagen, fast alles hat Einfluß auf den HT.
Also Teppich und Lochblech runter. Nur so kann der HT zeigen was er kann.
Der Bereich um 10kHz/11kHz/12kHz ist sehr HT bestimmend.
Spiel dort mal mir einem EQ rum, das staunt man Baukl.
Zwischen 12 bis 16kHZ müßte man nochmal ausprobieren.
Über 16kHz wird es bei meinen Ohren dünn.

Meiner Meinung nach ist ein etwas gutmütiger HT-Bereich
besser (momentane Meinung), gerade zum Radio hören, wenn halt
die Quelle nicht so gut ist.

Ich bin nur Nachbauer, also Profis vor.
mfg
Frank

Poste bitte Deine Weichenkonfiguration.
Ich nehme an, dass Deine Vorwiderstände zu gross sind

Hallo!

Schade, dass sich keiner der vorhergehenden Schreiber mehr meldet.
Aber super, dass zwei neue dabei sind...

@ owujike:
Die Messungen fanden mit Gitter und Teppich statt, sind in den Kurven also schon enthalten.
Das die Gitter dem Klang nicht unbedingt förderlich sind dachte ich mir schon vor dem Bau. Aber das Gitter kann ich nicht weg lassen. Spätestens beim nächsten Mutti-mit-Kind(ern)-Kaffeekränzchen wären die guten Stücke im Eimer.
Bei meinen letzten Posts wegen dem Klang vor eins bis zwei Jahren wurde mir geraten, vom HT das Gitter zu entfernen. Das könnte ich mir vorstellen. Jedoch hat derjenige, der mir das empfohlen hat auch gesagt, dass dann der DT-284 immer noch nicht besonders gut klingt.
Den Teppich komplett runter zu nehmen kann ich mir im Moment noch nicht vorstellen. Mittel- und Tieftöner werden nicht beeinträchtigt. Ich dachte eher daran, eine künstliche größere Frontplatte für den Hochtöner zu schaffen. Eine ovale Form die zwischen MT und TT paßt (da sitzt der HT). Eventuell 65mm hoch (das maximal mögliche) und vielleicht 10-12 cm breit. Hergestellt mittels Frässchablone.
Einen EQ der so fein reguliert habe ich leider nicht.

@ NHDsilkwood:
Oh je, da hast du mich aber erwischt. Ich bin mir nicht sicher, ob ich mir den finalen Stand nochmal aufgeschrieben habe. Ich poste hier mal das was ich gespeichert habe. Ich muß morgen erst mal nen Lautsprecher ausschrauben und auf die Weiche kucken ob das überhaupt stimmt... Denke aber schon...

Center:


Front:


Surround:



Prinzipiell war das letzte mal als ich von meiner Unzufriedenheit geschrieben hatte der Tenor, dass der DT-284 nicht gerade der große Wurf ist und ich ihn austauschen sollte. Dann habe ich mangels Zeit und Geld erst mal 1-2 Jahre nichts gemacht. Jetzt möchte ich mich gerne wieder ran machen. Deswegen gleich der Fred welcher HT denn zur Zeit recht gut und bezahlbar ist. Aber jetzt klingen die Antworten irgendwie ganz anders als damals.

P.L.B. schrieb:

...Dieser Hochtöner ist irgendwie unscheinbar, ich bin mehrmals mit dem Ohr nahe hin um zu sehen ob er wirklich an ist. Von Spritzigkeit und Detailzeichnung bei kleineren Lautstärken kann nicht die Rede sein...

Hallo,

vielleicht ist dieser link für dein Problem ja nicht ganz uninteressant:
http://www.ak.tu-ber...reas_Rotter_MagA.pdf

Grüße - Manfred

P.L.B. schrieb:

@ alesandro: Meinst du Serienstreuung beim Vifa? Hast du den DT-284 schon mal im Vergleich zum DT-25TI gehört? Kann der DT-284 mithalten? würdet!

Hallo

Ja, ich meine die Serienstreuung.

Direkt verglichen habe ich die beiden nicht, aber mit beiden gearbeitet.
Vergleichen aus dem Gedächtnis ist schwierig.
DT-284 bündelt mehr, aufgrund größerer Membranfläche. Vlt. hat das auch mit Deinem Empfinden zu tun.