Auf der Suche nach HighEnd DIY Lautsprecher

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nutsman
Stammgast
#1 erstellt: 07. Jan 2012, 16:23
Das ich mich schon einige Jahre mit Subwoofer selbstbau
beschäftige und auch ordentliche Resultate produziert habe
will ich jetzt 2 Lautsprecher im HighEnd Sektor bauen.
Die beiden sollen sich mit meinen Subwoofern ( DBA ) ergänzen.
Der Tieftonbereich ist bereits umfassend durch das DBA bis 80 hz abgedeckt.
Ich möchte jetzt noch ein 3 Wege System bauen für den Frequenzgang ca: 70 - 20khz +

Gedacht habe ich mir da 2 Bändchen Hochtöner, 4 Mitteltöner und 1 Tiefmitteltöner pro Seite.

Eine Frequenzweiche mit ca: Abstimmung
70 - 200 Tiefmittelton
200 - 4000 Mittelton
4000 - 20000+ Hochton

HT 2x NeoPro5i
MT 4x 7-360/37 Hex
TT 1x ???

Das ist jetzt erst einmal eine vorläufige Abschätzung.

Ich wäre für eure Tipps und Vorschläge dankbar.
Evlt. wäre ein 2 Wege Variante besser ?
Andere Chassis ?

Gruß
Nuts


[Beitrag von nutsman am 07. Jan 2012, 16:35 bearbeitet]
P@Freak
Inventar
#2 erstellt: 07. Jan 2012, 17:04
Hallo,

Gedacht habe ich mir da 2 Bändchen Hochtöner, 4 Mitteltöner und 1 Tiefmitteltöner pro Seite.


Ich wäre für eure Tipps und Vorschläge dankbar.


also ... das ist ja schon mal vom Grundsatz ein griff in`s Klo ...

Sich mal vorab mit Grundlagen zu beschäftigen währe hier doch sehr angeraten.
Wer soll die Frequenzweiche entwickeln.???

Grüz

P@Freak
nutsman
Stammgast
#3 erstellt: 07. Jan 2012, 17:12
Bitte keine nichtssagenden Beitrage

Ein Hinweis zu einem Bauvorschlag, Plan oder Konzept
wäre doch schon mal ein Anfang.
Ich habe nicht gesagt das an der Uberlegung festgehalten
werden muss.
jones34
Inventar
#4 erstellt: 07. Jan 2012, 17:14
Wie wäre es vollaktiv?
Eine kleine Inspiration

Die durfte ich sogar schon selber hören (wen auch nicht lange).

Hochweriger geht (fast)immer, aber die sind schon richitg hammer .
Giustolisi
Inventar
#5 erstellt: 07. Jan 2012, 17:21

P@Freak schrieb:
Hallo,

Gedacht habe ich mir da 2 Bändchen Hochtöner, 4 Mitteltöner und 1 Tiefmitteltöner pro Seite.


Ich wäre für eure Tipps und Vorschläge dankbar.


also ... das ist ja schon mal vom Grundsatz ein griff in`s Klo ...


Bitte keine nichtssagenden Beitrage

Recht hat er schon, so wird das nix. Einfach irgendwelche Chassis zusammenwürfeln und davon auch noch möglichst viele kann nichts werden.

Ein Hinweis zu einem Bauvorschlag, Plan oder Konzept
wäre doch schon mal ein Anfang.

Dazu müssen erst mal die Anforderungen fest stehen und Informationen zu raum, Aufstellung und sonstigen Komponenten braucht es auch. Nur dann kann man eine wirklich sinnvolle Empfehlung geben.
nutsman
Stammgast
#6 erstellt: 07. Jan 2012, 17:21
Hi jones34
mit Metalfront sieht man wirklich selten, schöne Arbeit.

Mich würde auch was in Richtung Line Source interessieren.

LIGHTNING

Aber die LIGHTNING ist doch ein wenig Groß
nutsman
Stammgast
#7 erstellt: 07. Jan 2012, 17:29

Giustolisi schrieb:

Dazu müssen erst mal die Anforderungen fest stehen und Informationen zu raum, Aufstellung und sonstigen Komponenten braucht es auch. Nur dann kann man eine wirklich sinnvolle Empfehlung geben.


Anforderung:
Frequenzbereich 70-20k+
Gehäusegröße ca B350 x H700-800mm

Es ist ja in erster Line erst mal eine Grüne Wiese Sache.
Vielleicht wird dann später ein Schuh draus oder es lässt sich ein klasse Konzept finden was es breits gibt.
Warum auch nicht kann doch jeder mal seine Ideen andeuten
ohne gleich Verteufelt zu werden......


[Beitrag von nutsman am 07. Jan 2012, 17:30 bearbeitet]
P@Freak
Inventar
#8 erstellt: 07. Jan 2012, 17:31
Hallo,


Bitte keine nichtssagenden Beitrage


Also der Beitrag sagt eine ganze Menge aus...

Du könntest ja auch mal erläutern wie du auf solche "Klopper" kommst, warum du diese Chassisauswahl getroffen hast, wie du auf die angegebenen Trennfrequenzen kommst und welche Räumlichkeiten du beschallen möchtest... und wer die Frequenzweiche entwickeln soll...
Bei Anliegen wo auch eine gewisse Ernsthaftigkeit und Sinnhaftigkeit ersehbar ist wird gerne geholfen, ansonsten must du dich aber nicht wundern wenn auch mal "kritische" Beiträge kommen.

Grüz


[Beitrag von P@Freak am 07. Jan 2012, 17:45 bearbeitet]
Giustolisi
Inventar
#9 erstellt: 07. Jan 2012, 18:00

Anforderung:
Frequenzbereich 70-20k+
Gehäusegröße ca B350 x H700-800mm
Das ist nicht genug, das könnte so gut wie alles sein.
Fangen wir mal mit den grundlegenden Dingen an.

Wie groß ist der Raum?
In welcher Entfernung wird gehört?
Wo sollen die Lautsprecher stehen?
Du hast geschrieben, dass du bereits Subwoofer hast. Welche sind es denn?
Wie laut soll das ganze spielen?
Mit welchem Verstärker sollen die Lautsprecher angetrieben werden?
Wie viel Geld willst du ausgeben mit/ohne Gehäuse?
Welche handwerklichen Möglichkeiten hast du?
Legst du auf einen großen sweet spot wert?

Diese fragen sollten die Auswahl erleichtern
jones34
Inventar
#10 erstellt: 07. Jan 2012, 18:06
Und noch eine Frage, darf Elektronisch korrigiert werden, bzw. wie stehst du den zu vollaktiv?
nutsman
Stammgast
#11 erstellt: 07. Jan 2012, 20:01
weis nicht was man an grüner Wiese nicht versteht aber....

Wie groß ist der Raum?
30-50qm²
In welcher Entfernung wird gehört?
3-5m
Wo sollen die Lautsprecher stehen?
An dem Platz wo es nahe optimal ist ( grüne Wiese ...)
Du hast geschrieben, dass du bereits Subwoofer hast. Welche sind es denn?
Die Subwoofer bedienen den Frequenzgang 20-80hz
Das Thema dreht sich ausschliesslich um das Band darüber.
Wie laut soll das ganze spielen?
Zimmerlautstärke und mehr bis viel mehr.
Mit welchem Verstärker sollen die Lautsprecher angetrieben werden?
300-800Watt alles denkbar.
Wie viel Geld willst du ausgeben mit/ohne Gehäuse?
rechnerisches gesamt Budget 4000€
Welche handwerklichen Möglichkeiten hast du?
alle die zum Lautsprecherbau dienlich sind.
Legst du auf einen großen sweet spot wert?
Da es Stereo Lautsprecher werden ja.
Elektronisch Entzerrung ?
nein, vorerst nicht.

Da es sich nur um eine reine Idee dreht frage ich einfach mal anderes.

Wie würde für euch ein Highend DIY LS für diesen Frequenzgang bestück sein?


[Beitrag von nutsman am 07. Jan 2012, 20:12 bearbeitet]
Giustolisi
Inventar
#12 erstellt: 07. Jan 2012, 20:22

Die Subwoofer bedienen den Frequenzgang 20-80hz

Und welche sind es? (Chassis, Volumen, Abstimmung, Modul?)

Wie würde für euch ein Highend DIY LS für diesen Frequenzgang bestück sein?

Ein Lautsprecher, der auch in 50m² sehr laut spielen kann und dazu gut klingt für 4000€ pro Paar
Ich würde auf jeden Fall 3 Wege bauen, es sei denn die Trennfrequenz zu den Subwoofern kann etwas angehoben werden. Ich würde einen Mitteltöner suchen, der breitbandig einsetzbar ist, nicht groß wegen Bündelung und Inteferenzen und davon würde ich gleich 2 nehmen, dann könnte man noch kleinere nehmen. Vielleicht eine große Kalotte.
An den TMT würden nicht besonders große Anforderungen gestellt, er muss ja nur 3 Oktaven übertragen, genug Fläche und Hub bieten, wenig klirren und vom Wirkungsgrad passen. Der Hochtöner ist das geringste Problem, weil man mit kleinen Mitteltönern hoch trennen kann. Klirr und Linearität ist heute auch bei billigen Hochtönern kein Problem mehr, es muss nur der Wirkungsgrad passen und es es wäre nicht schlecht wenn das Ding oben rum wenig bündelt. Da kommen viel Hochtöner in Frage. Ich würde einen mit möglichst geringem Durchmesser nehmen um die Mitteltöner so nah wie möglich zusammen zu bringen.

Das ist aber nur eine Überlegung. ich würde es so machen aber es gibt mehrere Lösungen die alle richtig sein können.
nutsman
Stammgast
#13 erstellt: 07. Jan 2012, 20:43
Danke Giustolisi.

Die Möglichkeiten sind wirklich sehr vielfältig.
Ich beschäftige mich aktuell ein wenig mit Line Source.
Die Monacor Hämmer konnte ich noch nicht hören.
Sollen ganz schon fetzig gehen.

Rein optisch finde ich die alten IRS Gamma einfach gut.
Sowas hätte ich gerne mal als Projekt im "Nachbau" ( mit neuer Hardware ) oder den oberen Teil in Verbindung mit Subwoofern durchgedacht.
Aber alte Hardware bekommt sehr schwer oder eben
sauteuer die Folien. Aktuelle Highend Bändchen und MT sind auch Spitze, die Auswahl an Chassis ist jedoch schier umwerfend.
Somit hofft man schon was in Richtung Bauplan zu finden.
Giustolisi
Inventar
#14 erstellt: 07. Jan 2012, 21:19
Zylinderwellenstrahler faszinieren schon allein wegen der Optik, aber sie funktionieren nur in einem bestimmten Abstand oder einem kleinen Frequenzbereich richtig. Sie können bei Raumhöhe nicht tief genug als Linienstrahler funktionieren. Stimmt man sie auf einen Hörabstand ab, wird der Linienstrahler mit zunehmender Entfernung nicht so viel leiser wie der Punktstrahler. Mit zunehmeder Entfernung wird also der Bass leiser, hockt man zu nah dran wird der Bass zu laut.
Black-Devil
Gesperrt
#15 erstellt: 08. Jan 2012, 00:04
Google mal nach der

Proraum Pro 20D

Die sollte dir gefallen!
Damit kannst du dein geheimnissvolles DBA dann noch etwas tiefer Trennen.
nutsman
Stammgast
#16 erstellt: 08. Jan 2012, 12:26
Hi Black-Devil,

klasse hinweis !!! Das ist meine Richtung.
Die haben ja Magnetostaten zum träumen

Das Kopfkino hat schon angefangen

Gruß
krabben-smutje
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 08. Jan 2012, 13:44
Guten morgen,
alternativ mit "deinem" Hochtöner gibt es auch die Tryptichon von BPA . Die kann man auch als 2 Wege Laitsprecher ohne Tieftöner bauen.
herr_der_ringe
Inventar
#18 erstellt: 08. Jan 2012, 16:41
...oder als audimax
aber wenn dich deine begeisterung für die pro20 ansehe, dürfte der neo5 eh makkulatur sein?
DaBadBoy
Stammgast
#19 erstellt: 08. Jan 2012, 17:51
Hallo
informier dich mal über die Duetta Grandiosa sie sollte alle deine Ansprüche erfüllen.

Mfg Thomas
Dirkxxx
Inventar
#20 erstellt: 08. Jan 2012, 18:01
die bausätze von achenbach sind auch in der oberen liga angesiedelt. speziell meine ich die son b,-xl. wenn deine subwoofer auch hi-end sind könnte es passen.

gruß dirk
ZOOOM
Stammgast
#21 erstellt: 08. Jan 2012, 18:18

herr_der_ringe schrieb:
...oder als audimax
aber wenn dich deine begeisterung für die pro20 ansehe, dürfte der neo5 eh makkulatur sein? :D


Hi..

Ich benutze selbst die Mittelhochtoneinheit der Pro 20 D.
Fast alle die sie bei mir gehört haben planen ihr nächtes Projekt mit dieser Kombi..

Da machste nichts falsch..

Gruss

Volker
schatti
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 08. Jan 2012, 22:37
Hallo Volker,

welchen Hörabstand sollte man denn zu Mittelhochtoneinheit der Pro 20 D empfehlen? Ist die Anordnung Nahfeldtauglich?

Ich suche im Moment auch noch nach dem richtigen Konzept, Deine LS sehen schon seeehr interessant und stylish aus.

Gruß Michael
nutsman
Stammgast
#23 erstellt: 09. Jan 2012, 00:16
Hi,

die Jungs von bpa kann ich mal wegen der Triptychon ansprechen. Sind nicht weit von mir weg.
Ich glaube die verbauen das neopro5i Bändchen mit dem Breitbänder Tang Band W5-1611SAF. Sieht auch sehr interessant aus als 2 Wege Combo.

Die Pro 20 D könnte ich mir durchaus mit modifizierten
Tieftönern (2x 16 oder 18 cm ) vorstellen.
Diese müssten bei mir ja nur bis 70hz linear sein.
das Dipol Konzept sagt mir aber leider nicht 100% zu.
Proraum macht ja ein "Halbdipol" draus. Muss aber trotzdem nach hinten Luft sein..... eine closed Variante würde ich vorziehen.

Was ich ja Wahnsinn finde ist das BG RD50 oder RD40 Magnetostat. Da könnte ich mit eine schöne Säule vorstellen.
Leider scheint es dafür keinen Bauvorschlag mit 2/3 Wege
System zu geben.
Träume
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