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DIY Heimkinolautsprecher - Cinetor XD (Heißmann Acoustics) - Baubericht S.2

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RamyNili
Inventar
#101 erstellt: 29. Jul 2013, 21:49
Muss jetzt mal blöd frage: Was genau sind die Cinetor XD?
Ich kenne jetzt nur die Cinetor und die Cinetor HWG für Wandnahe Aufstellung.
crestfallen
Stammgast
#102 erstellt: 29. Jul 2013, 22:03
Anderer Hochtöner von Vifa/ASE.
http://heissmann-aco...f4-waveguide-wg-300/

crestfallen
RamyNili
Inventar
#103 erstellt: 29. Jul 2013, 23:05
Ahhhh okay danke!
Al_Dorayne
Stammgast
#104 erstellt: 31. Jul 2013, 00:03
So, da wir Freitag vermutlich die Frequenzweichen fertig bekommen,
habe ich mich einmal daran gesetzt den ersten Lautsprecher zu bestücken.

Hier ein erster Vorgeschmack auf das Endprodukt:

Cinetor XD Teaser

Cinetor XD Teaser 2


Sorry für die schlechte Bildquali, ich hab hier momentan nur ein Smartphone.
Wenn die LS endgültig fertig sind, dann gibts Bilder mit der Digicam.

Gruß Max
ashcan
Ist häufiger hier
#105 erstellt: 31. Jul 2013, 00:07
Stark! Die sehen richtig gut aus, ich hätte nicht gedacht, dass man mit dem durchgefärbten MDF so ein schönes Finish bekommt! (Sofern sich das bei dem leider deutlichen Rauschen sagen lässt. Ich bin gespannt auf die richtigen Bilder, aber auch die Bilder oben lassen ja schon ein tolles Ergebnis erwarten…)
RamyNili
Inventar
#106 erstellt: 31. Jul 2013, 10:11
So, jetzt hast du es geschafft...DANKE!!!
Vor Lauter Neid, werde ich den Thread jetzt verlassen!

Kannst du mir sagen, was du für den Zuschnitt bezahlt hast?


[Beitrag von RamyNili am 31. Jul 2013, 10:13 bearbeitet]
Al_Dorayne
Stammgast
#107 erstellt: 31. Jul 2013, 22:13
So, 4 von 5 Lautsprechern sind vormontiert. Und da die gestrigen Bilder wirklich stark rauschen,
habe ich heute nochmal 3 neue mit der Digicam geknippst. Nichts besonderes aber defintiv besser.
Komischerweise kommt die Oberfläche auf den Bildern deutlich heller rüber als in der Realität.
Muss ich nächstes mal noch etwas mit dem Licht spielen.

Cinetor XD high quality 1

Cinetor XD high quality 2

Cinetor XD high quality 3

Cinetor XD high quality 4

Wenn man auf ein Bild klickt, kann man es in der Galerie in 12MP anschauen.


Schönen Abend noch.

Gruß Max
Al_Dorayne
Stammgast
#108 erstellt: 02. Aug 2013, 17:15
So, der erste Weichen-Prototyp ist fertig und da er einwandfrei
passt, werden morgen die restlichen Weichen gelötet und mit den
Chassis verheiratet.

Frequenzweiche Prototyp
RamyNili
Inventar
#109 erstellt: 02. Aug 2013, 17:57
Sehr schön...immer weiter so!
Al_Dorayne
Stammgast
#110 erstellt: 04. Aug 2013, 15:56
Es ist vollbracht. Gestern Abend/Nacht um 23:30 Uhr habe ich den ersten Einmessvorgang gestartet.
Leider konnte ich um diese Uhrzeit keine ausgiebigen Test mehr durchführen und kann deshalb auch
noch keinen richtigen Hörbericht von mir geben. Was mir jedenfalls direkt aufgefallen ist, ist der
kristallklare Hochton der keine Sekunde aufdringlich wirkt Wahnsinn was da für Details rauskommen.
Ortbarkeit und Bühne ist auch sehr gut. Der Bass ist noch etwas dünn, was wahrscheinlich a) an den
neuen Chassis und b) an der derzeitigen Raumgröße liegt. Der zukünftige Kinoraum hat 4,2x3x2,5m,
das jetztige Zimmer 8x6x3,5m.

Außerdem muss ich nochmal am Receiver schauen, ob die Subs im Stereobetrieb mitlaufen. Diese
waren nämlich aus. Wenn der Receiver jetzt bei 80Hz trennt und kein Sub übernimmt, dann kommt
auch nichts raus.

Der vollständigkeithalber nochmal ein Schnappschuss in ganz anständiger Qualität.

Cinetor XD komplett


Schönen Sonntag noch
Gruß Max
PokerXXL
Inventar
#111 erstellt: 04. Aug 2013, 16:13
Moin Max

Die machen sich prima in deinem Wohnzimmer.
Kleiner Tip noch
Wenn dein AVR das kann probier ruhig Trennfrequenzen zwischen 60-80 Hz aus,mit 60Hz hatte ich bei mir das beste Zusammenspiel zwischen den Cinetors und meinem Tischlein.
Viel Spaß noch bei jeder Menge guter Musik

Greets aus dem Valley

Stefan


[Beitrag von PokerXXL am 04. Aug 2013, 16:24 bearbeitet]
RamyNili
Inventar
#112 erstellt: 04. Aug 2013, 16:16
Sehr schön! Ich denke, dass werden auch meine nächsten.
Jedoch mache ich die Holzarbeiten selber...das mir dann doch zu teuer.
Al_Dorayne
Stammgast
#113 erstellt: 04. Aug 2013, 16:39
Stimmt schon. Durch das teure Material und den extravaganten Zuschnitt ging natürlich etwas vom
DIY-Preisvorteil flöten. Aber Optik und Haptik waren mir sehr wichtig und man spürt schon einen
leichten Stolz wenn einem keiner der Freunde glaubt, dass man die LS selber gebaut hat. Außerdem
fehlte mir einfach das Werkzeug den Zuschnitt auch nur annähernd so hinzubekommen. Es hat sich
aber definitiv gelohnt. Nichts desto trotz blieb noch genug Arbeit über. Ich habe sicher etwa 100 Stunden
nur mit schleifen und ölen verbracht. Das Planen des Gehäuses, der Stands und des dazu passenden
Zuschnitts hat sicher auch schon an die 30-40 Stunden gedauert. Es ist zwar nichts extrem
ausergewöhnliches aber es ging ewig bis mir die Proportionen gefallen haben. Für die Weichen
haben wir ungefähr 10 Stunden gebraucht, wenn man das Belichten und den Ätzvorgang
nicht mitzählt.

Gruß Max
kalter_pinguin
Stammgast
#114 erstellt: 04. Aug 2013, 21:45
Sehr saubere Arbeit, die Optik ist wirklich top!!

Ist natürlich super mit 45° Zuschnitt

Die Hochtöner sind wirklich gut, ich genieße die hier auch Der Preis für den Zuschnitt würde mich auch mal interessieren.

Gruß,

Johannes
Al_Dorayne
Stammgast
#115 erstellt: 04. Aug 2013, 22:51
Ja der Hochtöner in Verbindung mit dem Waveguide ist wirklich sehr gut.
Das Risiko 5 Cinetor ohne Probe zu hören hat sich definitiv gelohnt.
RamyNili
Inventar
#116 erstellt: 05. Aug 2013, 13:44
Wollt nur noch kurz erwähnen, nicht das ihr denkt Stefan antwortet nicht auf die Preisfrage.
Die Antwort kommt dann per PN...bei dem Preis kein Wunder.
Ne, nur Spaß. Wenn man das Geld übrig hat und nicht das Werkzeug zu Hause, isses eine prima Alternative. Mir persönlich wäre es echt zu happig. Ich denke auch nicht, dass der DIY Effekt weg fällt. Ich zum Beispiel weiß, dass ich ganz gut mit Holz arbeiten kann. Mir fehlt aber auch einiges an zuständigen Werkzeug. So muss ich mir das Holz auch immer zuschneiden lassen. Aufgrund meiner Oberfräse mache ich dann aber die restlichen Arbeiten selbst. In Planung ist jetzt auch ein Eigenbau Frästisch. Damit kann ich dann beim nächsten Projekt auch mit 45° Winkeln arbeiten. Das schönste für jeden Selberbauer wäre eine eigene kleine Werkstatt. Die fehlt mir leider auch noch. Für mich steht jedenfalls fest, dass mein nächstes Projekt die Cinetors werden. Und das NUR wegen diesem Thread hier. Der hat echt Lust gemacht!! Danke.


[Beitrag von RamyNili am 05. Aug 2013, 13:45 bearbeitet]
Al_Dorayne
Stammgast
#117 erstellt: 05. Aug 2013, 16:45
Den Preis für den Zuschnitt kann man gerne per PN erfragen, ich stelle ihn hier
nur nicht rein um Diskussionen zu vermeiden. Der Preis für das schwarz durchgefärbte
MDF von Topan hat es schon in sich. Und bei 5 LS und 5 Stands mit gedoppelten Füßen
Kommt schon ordentlich was an Fläche zusammen. Außerdem habe ich alles auf 19mm
Stärke berechnet. Dafür sind die Teile jetzt auch richtig schwer und massiv geworden,
was der Gesamtperformance sicherlich zugute kommt.

Ich bin jedenfalls total begeistert und bekomme ständig Gänsehaut

Gruß Max
Heissmann-Acoustics
Inventar
#118 erstellt: 05. Aug 2013, 22:19
Hallo Max

Da ziehe ich mal alle virtuellen Hüte, die ich habe. Das nenne ich eine konsequente Umsetzung.
Und wie es scheint bist Du zufrieden. Das ist das Wichtigste für mich.

Bzgl. Bass:

Al_Dorayne (Beitrag #110) schrieb:

Außerdem muss ich nochmal am Receiver schauen, ob die Subs im Stereobetrieb mitlaufen. Diese
waren nämlich aus.


War dem so?

Ansonsten würde ich die Subs eh mitlaufen lassen.
Es funktioniert zwar auch ohne, im Endeffekt entfallten die Cinetors Ihr ganzes Potential aber erst mit einer potenten Unterstützung untenrum.

Beste Grüße

Alexander
Al_Dorayne
Stammgast
#119 erstellt: 06. Aug 2013, 00:11
Ja, die Cinetors haben unterhalb 80Hz nichts mehr abbekommen
Die die Xtz Subs und die Cinetor XD harmonieren aber exzellent.
Ich habe die Trennfrequenz momentan bei 80Hz, da mein Receiver
leider nur die Abstufungen 50, 80, 100, 120, 150Hz unterstützt. Bei
50Hz hat es irgendwie nicht so richtig gepasst. Kann aber auch eine
Einstellungssache am DSP der Subs sein. Vielleicht ist um 50Hz noch
der Rest einer Raummode, das müsste ich mal nachmessen.
Heissmann-Acoustics
Inventar
#120 erstellt: 06. Aug 2013, 00:30
Hi

80Hz sind in meinem Empfinden genau richtig. Da sind die Subs noch praktisch unortbar und der Entlastung der Sats ist sehr effektiv.

Hier mal eine SPL/Max Simulation des SP-6/100Pro (Eingaben: 1,5Xmax und 100W)
SP6_SPLMax

=> 80Hz sind Entlastungstechnisch perfekt.
Wenn die Cinetors und die Subs dann auch noch
exzellent harmonieren
würde ich mir keine Gedanken über mangelnde Einstellmöglichkeiten am Receiver machen.

Beste Grüße

Alexander
MBU
Inventar
#121 erstellt: 06. Aug 2013, 03:13

RamyNili (Beitrag #116) schrieb:
In Planung ist jetzt auch ein Eigenbau Frästisch. Damit kann ich dann beim nächsten Projekt auch mit 45° Winkeln arbeiten.


Interesse! Hast du da nen Bauplan?

RamyNili
Inventar
#122 erstellt: 06. Aug 2013, 08:51

MBU (Beitrag #121) schrieb:
Interesse! Hast du da nen Bauplan? :prost


Ich kaufe heute das Holz und wenn alles funktioniert, stelle ich den gern online!! Wird aber nur ein kleiner (50cm x 50cm) Frästisch werden. Die Maße könnte man dann aber auch ohne Probleme erweitern. Will aber erst wissen, ob alles klappt, bevor ich große Töne spucke.


[Beitrag von RamyNili am 06. Aug 2013, 08:52 bearbeitet]
eizbaer
Ist häufiger hier
#123 erstellt: 06. Aug 2013, 10:04
dann möchte ich, um die motivation aufrecht zu erhalten, an der stelle doch auch einmal interesse bekunden!

und noch dazu: großer fan von schwarzem MDF - meins hat scheinbar noch nicht genug schmirgelpapier gesehen, da die angefasten kanten immernoch fasern! gut, jetzt weiß ich bescheid: mehr geduld
Al_Dorayne
Stammgast
#124 erstellt: 06. Aug 2013, 13:30

eizbaer (Beitrag #123) schrieb:

und noch dazu: großer fan von schwarzem MDF - meins hat scheinbar noch nicht genug schmirgelpapier gesehen, da die angefasten kanten immernoch fasern! gut, jetzt weiß ich bescheid: mehr geduld :*


Die fasern bei mir auch leicht. Ich finde das aber gerade gut, dass die Oberfläche nicht einer Lackierung gleich kommt. Das gibt dem Gesamtbild einfach einen anderen Charakter.
Black-Devil
Gesperrt
#125 erstellt: 06. Aug 2013, 14:37
Ich finde die LS auch optisch richtig toll.
Erstaunlich, was man aus MDF alles herausholen kann!
RamyNili
Inventar
#126 erstellt: 10. Aug 2013, 18:08
Habe es heute geschafft den Frästisch fertig zu stellen.
Hier der gewünschte Link dazu.
Hoffe es geht für Max i.O.

LG
Al_Dorayne
Stammgast
#127 erstellt: 13. Aug 2013, 13:19
Da ich mehrfach um Detailaufnahmen der Oberfläche gebeten wurde, habe ich mich
bemüht diese irgendwie hinzubekommen. Aber egal was ich anstelle, die Fotos glänzen
entweder zu stark oder es wirkt grau. Eventuelle geht es mit einer Spiegelreflexkamera
mit Polfilter, dafür muss ich aber erst die Kamera meines Vaters ausleihen.

Aber ich habe hier noch 4 Bilder die ich euch nicht vorenthalten will:

Leiterplatte im Ätzbad

Leiterplatte ätzen


Bestückung Leiterplatte und LS

Bestückung Frequenzweiche

Bestückung LS


Verbindung zwischen LS und Stand (3M Doppelseitiges Klebepad, hält bombenfest)

Klebepads


Gruß Max
Igelfrau
Inventar
#128 erstellt: 15. Aug 2013, 11:42
Ich wusste bis heute gar nicht, dass es schwarzes MDF gibt.

Wirklich sehr tolle Doku mit beeindruckenden Ergebnissen! Diese schwarzen LS würden mir auch gefallen und machen einen edlen Eindruck (ich hebe mal den virtuellen Finger für eine Preisinfo per PM).

horr
Inventar
#129 erstellt: 15. Aug 2013, 12:28
Es gibt durchgefärbtes MDF auch in anderen Farben, z.B.:
MDF farbig
element5
Inventar
#130 erstellt: 16. Aug 2013, 17:56
sieh klasse aus, sehr gut gemacht. aber mal eine frage, wo kommt der center hin ? hast du für den auch einen stand gebastelt ?
Al_Dorayne
Stammgast
#131 erstellt: 16. Aug 2013, 21:38
Etwas weiter unten auf Seite 2 ist ein Bild aller Gehäuse
auf den jeweiligen Stands. Da sticht der Center direkt raus.
Im Wohnzimmer betreibe ich derzeit das Set lediglich im 4.2 Modus.
Im Späteren Heimkino sitzt der Center leicht angewinkelt direkt
unter der Leinwand.

Gruß Max
yokosuna
Ist häufiger hier
#132 erstellt: 12. Sep 2013, 10:39
Gäbe es ev. die Möglichkeit, die Platinen zu kaufen ?
Wie ist denn der Status der XD-Variante ?
mikel.b2001
Ist häufiger hier
#133 erstellt: 21. Apr 2014, 23:00
Mich würde auch der Stand der XD Variante interessieren
Heissmann-Acoustics
Inventar
#134 erstellt: 22. Apr 2014, 16:34
Hallo

Es sieht im Moment leider nicht so aus, als würde die Cinetor XD als Bausatz in Serie gehen.
Der Lautsprecher ist hervorragend (Ich habe ein Pärchen ), aber leider ist es mir (noch?) nicht gelungen die Kombination aus HT/WG & Adapterplatte so hinzubekommen, daß es im Endergebnis ausreichend konstant bzw. nachbausicher ist um meinen Ansprüchen diesezüglich genüge zu tun.

Beste Grüße
Alexander
mikel.b2001
Ist häufiger hier
#135 erstellt: 22. Apr 2014, 21:59
hmm, habe mal Werkzeugmechaniker gelernt und denke dass es doch nicht so schwer sein kann solch Adapterplatten herzustellen...
Muss wohl mal überlegen bzw mir die Sache mal anschauen, fräsen ist wohl zu teuer? giessen? Harz?
hmmm
Schade , ich hätte grosses Interesse nach den ganzen tollen Kommentaren mir mal ein paar aufzubauen da ich eh noch einiges in der Pipeline habe mir aber die Cinetor klasse gefällt und von den Beschreibungen sich sehr toll anhören...
Alexander, wie sieht es denn mit einer Alternativen aus , der XD im Waveguide von Visaton?
wahrscheinlich gleiches Problem? Und der Seas Noferro im WG148, den hattest Du doch mal so gut gemessen?
Optisch würde mir das kleinere WG sehr gut gefallen, aussen ein paar nette runde Phasen bis zum WG...

den Visaton g25 im WG148 hast Du noch nicht gemessen? Finde allerdings die Kombination dann auch nicht sooo klasse im Bereich Preis / Leistung

Michael
spachtelbob
Stammgast
#136 erstellt: 20. Nov 2014, 18:32
Hi alesandro,
du hast mail .
ich möchten sie mir nämlich auch bauen !
was man hier so sieht und liest passen die cinetors genau in mein beuteschema
schau mal in die post bitte alesandro,hab dan paar fragen gestellt.
merci
ralle
RamyNili
Inventar
#137 erstellt: 20. Nov 2014, 18:54
Stell deine Fragen doch hier...vielleicht interessiert es die anderen auch.
spachtelbob
Stammgast
#138 erstellt: 20. Nov 2014, 19:37
ok mach ick.
1.gehn die dinger auch für jazz ?
2.macht es sinn sie in acryl zu bauen (bin vom fach) ?
3.bekomme ich die weiche auch schon fertig zusammengebrutzelt (löten is nich so meins) ?
4.den waveguide in die front fräsen und falls ja wie sind die parameter?
5.wandnah oder freistehend?
ich glaube das wars
ralle
Heissmann-Acoustics
Inventar
#139 erstellt: 21. Nov 2014, 00:50
Grüß Dich


1.gehn die dinger auch für jazz ?
2.macht es sinn sie in acryl zu bauen (bin vom fach) ?
3.bekomme ich die weiche auch schon fertig zusammengebrutzelt (löten is nich so meins) ?
4.den waveguide in die front fräsen und falls ja wie sind die parameter?
5.wandnah oder freistehend?


1. JA, die Dinger gehen auch gut für Jazz
2. Ja, kannst Du machen (Acrylglas 20mm, wie Du es in der Mail geschrieben hattest)
3. Zusammenbruzeln ist auch machbar, gegen einen kleinen Aufpreis
4. Dafür müsste das WG sehr genau vermessen, und dann die Kontur 1:1 übertragen werden.
Nicht ganz Ohne, aber wohl machbar, das müsstest Du aber selbst machen, oder machen lassen.
5. So die Möglichkeit freier Aufstellung besteht, ist Diese vorzuziehen. Weniger frühe Reflexionen => Bessere räumliche Abbildung

Ich hoffe geholfen zu haben

lg
Alexander


[Beitrag von Heissmann-Acoustics am 21. Nov 2014, 00:58 bearbeitet]
spachtelbob
Stammgast
#140 erstellt: 21. Nov 2014, 07:54
moin alesandro,
dann gehn wir die Sache mal
ich melde mich bei dir,vielleicht sogar schon heute.
vielen dank
ralle

baubericht jibs dann natürlich auch.


[Beitrag von spachtelbob am 21. Nov 2014, 07:55 bearbeitet]
spachtelbob
Stammgast
#141 erstellt: 24. Nov 2014, 18:23
tja, alesandro meldet sich nich,wie soll ich das dann bis zum fest alles schaffen
ralle


[Beitrag von spachtelbob am 24. Nov 2014, 18:23 bearbeitet]
sayrum
Inventar
#142 erstellt: 25. Nov 2014, 00:15
Nabend


spachtelbob (Beitrag #141) schrieb:
tja, alesandro meldet sich nich,wie soll ich das dann bis zum fest alles schaffen
ralle

Schreib ihn doch über seine Webseite an.
Reagiert mEn. meist prompt.

Gruß
spachtelbob
Stammgast
#143 erstellt: 25. Nov 2014, 07:49
moin,
alles ist gut,habe gestern nett mit alesandro geplaudert.
Jetzt nur noch aufs Päckchen warten
ralle
Arber97
Stammgast
#144 erstellt: 07. Mrz 2015, 16:32
Würde mich interessieren was daraus geworden ist
spachtelbob
Stammgast
#145 erstellt: 07. Mrz 2015, 18:29
guckst du

2012_05_28_0565

2012_05_28_0564

2012_05_03_0551

2012_05_04_0557

2012_05_04_0558

2012_05_31_0566

2012_06_06_0567

2012_06_06_0569

2012_06_17_0584

IMG_0658[1]

sie machen richtig spass und können auch laut.
klasse entwicklung von alesandro !
nochmal vielen dank
ralle
AVBU
Stammgast
#146 erstellt: 07. Mrz 2015, 19:32
Absolut klasse geworden.
spachtelbob
Stammgast
#147 erstellt: 07. Mrz 2015, 19:38
vielen Dank
G_M
Ist häufiger hier
#148 erstellt: 23. Jul 2018, 13:00
Hey, Ich hab mal ne Frage:

Kann ich, wenn ich die Cinetor auch mal als Topteile benutzen möchte, an der Unterseite der Boxen einen Adam Hall SM707 Boxenflansch/ oder was vergleichbares mit einbauen ohne großartig das Volumen der Box zu beeinträchtigen oder muss ich dann automatisch dieses vegrößern, gerade weil die Frequenzweiche da ihren Platz finden muss?

es heißt ja +-10% sollten die Maße grob eingehalten werden.

Mfg Michael


[Beitrag von G_M am 23. Jul 2018, 13:08 bearbeitet]
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