Welche Bausätze für absoluten Noob

Autor

Beitrag

KJaneway
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 03. Nov 2010, 02:11

Hallo,

ich hab hier schonmal ein wenig gelesen und mich nun heute hier angemeldet.

Will nun auch in die Welt des Hifi Genusses einsteigen.
Als Abspielgerät soll ein Computer mit hochwertigen Soundfiles dienen.

Bisher hatte ich nur die PC Billig Ramschware (Mal ein Logitech 2.1 System, aber das ist letzlich auch nur gut solange man nix anderes kennt)...
Die letzte Zeit hör ich eignetlich alles mit Sennheißer HD595 Kopfhörern. Die sind zwar schon etwas besser, aber auch nicht das Wahre.

Nun hab ich im Anfängerguide gelesen, das ein Selbstbau eine günstige Alternative zu teuren Fertig Lautsprechern ist. Da ich handwerklich einigermaßen Geschickt bin will ich mich daran versuchen.

Die wohl zum tausend malsten Gestellte Frage: Welches System soll man nehmen. Ich denke das für mich als Absoluten Anfänger ein Bausatz das richtige wäre. Löten kann ich. Sägen und Leimen hoffentlich auch

Habe schon einiges über die StartAIR Kits gelesen. Auch von einem Mark Start Kit hab ich gehört.

Außerdem soll es ja noch viele andere Perlen geben. Darunter das Mission 2313.

Die Frage ist nun: Was nehmen.

In erster Linie will ich damit Musik hören (Bevorzugt Metal und MittelalterRock)...
Nebensächlicher sind Dinge wie Computerspiele, wobei ich persönlich ja der Meinung bin, das Lautsprecher die gut für Musik sind, in Computerspielen nicht Grottig sein können. Und für den Fall der Fälle gibts ja immernoch die Kopfhöhrer.

Am Anfang soll das System als 2.0 ausgelegt sein und dann nach und nach auf 2.1 und 5.1 erweitert werden. Evtl darfs dann auch mal als Heimkino dienen, wobei die Nutzungart jetzt erstmal keine Priorität hat.

Anzumerken ist, dass ich die Lautsprecher gerne in ein Regal oder an die Wand pappen will, weil unsere Katze sehr gerne an Kabeln nagt. Die Montage soll also weit oben im Raum erfolgen. Also sind Standlautsprecher vielleicht nicht ganz das Wahre.

Also nun mal Los. Was kann man da empfehlen.

Achja: Budget... Hmm schwere Frage. Also für das 2.0 Set würd ich bis zu 100€ pro Box veranschlagen wollen. Die StartAri Sets sind billiger. Aber ob sie auch schlechter sind... Kein Plan. Wenns jetzt 150 kostet ist auch kein Weltuntergang (P/L Muss halt stimmen), aber mir wär die 100er Marke schon lieber...

Wenn mein Vorhaben Quatsch ist, dann immer Raus damit.

Achja und ich denke das ich da ja auch nen Verstärker brauch. Was ist da zu empfehlen passend zu den Bausätzen? Eventuelle Erweiterbarkeit auf 5.1 sollte eben gegeben sein.

LG

Colt-Freak
Neuling

#2 erstellt: 03. Nov 2010, 19:07

Hi

guck mal hier

Needles

Da findste gute Boxen und du musst nicht alzu viel ausgeben und die sind leicht aufzubauen. Der Lehreffekt kommt auch wenn du erst die Visaton nimmst und dan später die TB.

Bei deinem Bugdet kannste aber auch die TB gleich nehmen.

Achso viel spaß beim Bauen und lesen

teddy85
Stammgast

#3 erstellt: 03. Nov 2010, 19:14

Hi,

also für seine Musikrichtig sind die Needles nicht wirklich zu gebrauchen Außer du willst Metal bei Zimmerlautstärke hören.
Mal ne andere Frage: Was für einen Amp hast du? Den solltest du bei der Planung einrechnen da dieser kein unerheblicher Posten ist.
Da es keine Standboxen sein sollen, scheiden leider Hörner aus. Die würden sich perfekt für deine Musikrichtung eignen.
Wie groß dürfen die LS sein?

Gruß

KJaneway
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 03. Nov 2010, 19:58

naja wie ich oben schrieb habe ich gar keinen AMP und müsste den noch anschaffen. Da soll es ja gute gebrauchte geben. Das ist jetzt auch nix was ich morgen kaufen muss. Eher ein Langzeitprojekt, Notfalls spar ich halt nen Monat länger auf den AMP, oder irgendwas anderes.

Soll da aber ja auch gute gebrauchte geben. Die Amplifier Technik ist ja, wie ich gelesen habe schon eine Weile ausgereift.

Da muss ich mir aber auch Empfehlungen geben lassen.

Die Needles hab ich mir auch angeschaut. Für ein Surround System sicher auch nicht verkehrt. Wo sind die Vorteile dieses Systems gegenüber zum Bsp dem StartAIR Kit (wenn man vom Preis absieht.

Und was sind die "mit TB" ???

Loki2010
Inventar

#5 erstellt: 03. Nov 2010, 20:27

KJaneway schrieb:

Die Needles hab ich mir auch angeschaut. Für ein Surround System sicher auch nicht verkehrt. Wo sind die Vorteile dieses Systems gegenüber zum Bsp dem StartAIR Kit ...

Imho bessere Räumlichkeit und Ortung, dafür in dieser Konfiguration (Needle) seeeehr viel weniger laut als das SAK.

TB= Tangband Chassis

Als Verstärker tuts erst mal irgendein beliebiger gebrauchter Markenamp der gut funzt (Yamaha, Denon, Marantz etc etc).

PA-1S

[Beitrag von Loki2010 am 03. Nov 2010, 20:28 bearbeitet]

KJaneway
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 03. Nov 2010, 20:33

Gut Lautstärke brauch ich eh erstmal nicht. Ich häng an meinem Gehör und will auch die Nachbarn nicht verschrecken.
Sind dann die AIRs wohl doch nicht die erste Wahl?
Guter Klang ist ja schon wichtig, aber der muss ja auch bei ner Leisen Einstellung rüberkommen.

TB ist also ein Chassis Ersatz. Kannste mir mal nen Link geben welcher da genau gemeint ist?

Loki2010
Inventar

#7 erstellt: 03. Nov 2010, 20:44

Die Needles sind wirklich nur maximal (je nach Chassis) Zimmerlautstärke.
Kann für Deine Musikrichtung wirklich knapp werden.

Ich würde eher auf etwas lauteres zugehen.

Die SAK`s sind sicher sehr Einsteigerfreundlich und gut.

Auch nett, wäre die

Tuby.
Soll deutlich kräftiger als die Needle sein, wäre also gerade so richtig.

PA-1S

KJaneway
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 03. Nov 2010, 20:59

Haben denn die SAKs gravierende Nachteile?

Klang und Ton schreibt ja auch das die sich gut eigenen um sie irgendwann mal zu nem Surround System zu erweitern.

LG

Loki2010
Inventar

#9 erstellt: 03. Nov 2010, 21:10

KJaneway schrieb:

Haben denn die SAKs gravierende Nachteile?

Klang und Ton schreibt ja auch das die sich gut eigenen um sie irgendwann mal zu nem Surround System zu erweitern.

LG

Wie gesagt, die sind für den Preis super.

Es gibt halt alles mögliche mit diesen Chassis, Center, Rears und Hauptlautsprecher.
Guckst Du

hier.

PA-1S

KJaneway
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 04. Nov 2010, 12:41

Joa die Seite kenn ich. Daher kann ich mich auch für das System begeistern, auch wenn ich ehrlicherweise meine Frequenzweiche gern selber bauen würde (Also Zusammenbauen, nicht entwerfen).

Fragen wir mal anders:

Wann kommen die SAKs denn an ihre Grenzen?

joolsthebear
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 04. Nov 2010, 15:13

Habe mit nem Kumpel zusammen mal die hier aufgebaut :

http://www.uibel.net/bauvor/ct218br/ct218br.html

(ct 218 in der br version) , aufbau ist sehr einfach gehalten (6 bretter und ne einfache weiche aus 6 bauteilen), sollen als rears zusammen mit 2 Sticks und nem Stick center arbeiten , erster Klangcheck war wunderbar , Günstig isser auch und vom Pegel und Bass her vollkommen Wohnraumtauglich ... Nebenbei kommt halt das Chassis mit dem Phase Plug Optisch ziemlich ansprechend daher

[Beitrag von joolsthebear am 04. Nov 2010, 15:15 bearbeitet]

Wuhduh
Gesperrt

#12 erstellt: 07. Nov 2010, 02:12

An Janeway:

Bei kalkulierten 200 Euro fürs Paar brauchste nicht mehr selber bauen, sondern Dir nur vernünftige GROSSE Fertigboxen für Deine Musikrichtungen anschaffen.

Bei den Wertverlusten für Klassiker aus seriöser Quelle lohnt sich ein Nachdenken in diese Richtung, siehe Heco Superior , I.Q. TED soundso, MB Quart 980S, etc.

MfG,
Erik

Loki2010
Inventar

#13 erstellt: 07. Nov 2010, 12:50

KJaneway schrieb:

...Fragen wir mal anders:

Wann kommen die SAKs denn an ihre Grenzen?...

Da liegt das Problem. Lautstärke ist wie Geschmack - sehr subjektiv.
Was für Dich laut ist, ist für einen anderen geradeso einwärmen (Was ist Zimmerlautstärke?).

Normalerweise sollte es reichen.

Hier findest Du noch einen Testbericht von Harry (ist auch hier im Forum unterwegs). Vielleicht hilft Dir das noch etwas weiter.

PA-1S

P.S.@ Wuhduh: Selbstbau betreibt man nicht um möglichst billig zu sein, man macht es weil man die Dinge so gestalten kann wie man will. Oder finde mal ein hochwertiges Kompakt-FAST System als Fertigkiste, oder eine TML, oder eine TQWT etc etc etc.

KJaneway
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 10. Nov 2010, 13:16

hmm ich denke es werden die SAKs werden.

Fehlt nur noch ein passender Verstärker. Was denkt ihr? Besser nen Stero Verstärker oder besser nen Surround verstärker (wenn ich am PC irgendwann mal auf Surround aufrüsten wollen würde)...

Gibt da gerade nen gebrauchten Yamaha DSP-A590 Stereo / Dolby Surround Verstärker für 140€

Alternativ gibts da ja soviele gebrauchte Stereo Verstärker.. Da hab ich keine Ahung was man nehmen kann.
Könnt ihr mir da helfen?

LG

beirich
Neuling

#15 erstellt: 16. Nov 2010, 15:19

Hallo zusammen,

endlich habe ich einen Forum gefunden, indem ich hoffentlich Antworten finde

Wir bauen zur Zeit ein Einfamilienhaus, der Rohbau steht, jetzt geht es an die Planung der Lautsprecher.

Da im Moment die Wände an allen Ecken für Elektro, Sanitär und Co. aufgestemmt werden, haben wir überlegt Lautsprecher in die Wände zu packen. Diese würde ich gerne zusammenbasteln. Hierzu haben wir noch einige Fragen:

1) In diesem Forum habe von dem StartAirKît1R gelesen, das hört sich schon gut. Eignen sich diese für den Wandeinbau?

2) Die StartAitKit1R Lautsprecher haben eine Bautiefe von über 30cm, meine Wand ist lediglich 17,5cm tief. Kann ich das Volumen einfach umrechnen, das der Lautsprecher größer, aber dafür flacher wird?

3) Die Lautsprecher sollen noch eine Abdeckung bekommen. Wenn möglich sollte diese streichbar sein, so würde sie sich komplett der Wand anpassen. Wer hat hier schon Erfahrungen gemacht?

4) Gibt es eventuell sogar Bausätze für 5.1?

Vielen Dank für euere Antworten im voruas
Gruß
Andreas

winkeljunge
Stammgast

#16 erstellt: 16. Nov 2010, 16:10

hallo

@beirich
- mach doch nen eigenen Thread auf mit aussagekräftigem Titel, da kann dir bestimmt besser geholfen werden

@KJaneway
- wenn du bei Standlautsprechern probleme mit den Kabeln wegen deiner Katze hast, kannst du zb. bei dem SAK 2s das Terminal mit den Polklemmen weiter oben anbringen,
- und/oder die LS dicht an die Wand rücken und das kabel senkrecht an dem LS nach oben führen, dann dürfte deine KAtze eigentlich nicht an die Kabel kommen

bei den Standlautsprechern von SAK soll der Bass besser rüber kommen.
wegen der Lautstärke: ich hab auch die SAK 2s und bin mit der Lautstärke sehr zufrieden. Aber wie schon bereits erwähnt ist das nur relativ.

winkeljunge
Stammgast

#17 erstellt: 16. Nov 2010, 16:20

achso wegen deinen Verstärker,
entweder du kaufst dir nen passenden Vertärker zu den LS
oder passende LS zu den Verstärker

Du musst die Impedanz beachten, die sollte bei beiden am besten gleich sein, den ist die Impedanz deiner LS höher sind sie leiser als sie eigentlich könnten. Und ist die Impedanz deiner LS kleiner kann es sein, dass bei lauterer und längerer Beschallung die Sicherung im Verstärker kommt.

Empfehlen würde ich dir einen 5.1 receiver, da du hier noch die Möglichkeit hast weitere LS dran zu schließen. Die können soweit ich weiß auch im Stereobetrieb laufen.
Wäre blöd wenn du dich nach einen gewissen Zeitraum ärgerst weil du nen neuen receiver brauchst, nur weil du an deinem alten nicht mehr LS dran hängen kannst.
Empfehlen kann ich dir direkt keinen aber schau doch mal im Surround & Heimkino Bereich bei Kaufberatung nach

mfg

[Beitrag von winkeljunge am 16. Nov 2010, 16:21 bearbeitet]

KJaneway
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 16. Nov 2010, 16:49

Danke für die Tipps soweit.

Bin nun bezüglich der SAKs wieder etweas verunsichert. Sind die Dinger im Nahfeld auch noch in Orndung wenn man sie direkt an ne Wand stellt und dann 1m weit davon entfernt sitzt?

Oder sollte ich da eher was kleiners für den PC zugeschnitteneres suchen?

LG

winkeljunge
Stammgast

#19 erstellt: 16. Nov 2010, 17:08

puh da kann ich dir leider nich helfen bei mir stehn die ca 2,5 meter vom hörplatz weg.aber auch fast direkt an den wand, ob das klangliche auswirkungen hat? Keine Ahnung würde mich auch mal interessieren

sollen die LS direkt neben deinen pc platz?

sitzt du manchmal auch weiter weg(beim film schauen, oder nur musik hören)? wenn ja würde ich nich t"nur" was kleines nehmen, da sonst die Lautstärke fehlen könnte.

wo würdest du den kleine LS hinstellen? auch direkt neben den PC? dann dürften die sich eigentlich nicht anders verhalten. oder liege ich da falsch?

jemand mit erfahrung diesbezüglich wäre jetzt nicht schlecht

KJaneway
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 16. Nov 2010, 17:18

Tja

also die LS würden direkt neben den Monitor kommen. (Vielleicht 30cm weit nach Hinten versetzt aber das weiß ich noch nicht.

Ich sitz immer direkt am Schreibtisch, weil ca 1m hinter dem Schreibtisch noch ein Regal steht. Also hab ich da in etwa 1m Platz, auch wenn der Raum an und für sich größer ist.

Ich überlege derzeit sogar ob ich nicht mit guten Kopfhörern besser fahre. Dann könnten die Startairs auf lange Sicht wirklich im Wohnzimmer den Fernseher beschallen. Aber was die PC Lautsprecher angeht bin ich da gerade echt unsicher.

LG

winkeljunge
Stammgast

#21 erstellt: 16. Nov 2010, 17:29

sorry
hoffe ich hab dir jetzt nichts ausgeredet, weil LS-bau macht echt spass und ich kann es nur jeden empfehlen.

Vielleicht machst dir was fürs Wohnzimmer??

KJaneway
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 16. Nov 2010, 19:42

was meinen andere dazu?

madabout
Stammgast

#23 erstellt: 17. Nov 2010, 00:40

Hallo,

Möglichkeiten gibt es immer viele. Für den Schreibtisch reizvoll find ich bspw. die:

Mission possible

alternativ ein Paar Needle in der Brick-Version, um zu sehen, ob du vielleicht der Breitbändertyp bist. Für 13,- € Bausatzpreis pro Stück in der Urversion immer einen Versuch wert.
Als Verstärker würd ich mir erst einmal was gebrauchtes in der Bucht suchen. Oder so einen

http://shop.ebay.de/items/?_nkw=ta2020

Ob es Sinn macht sich nen ausgewachsenen AVR auf den Schreibtisch zu stellen, um 5.1 zu haben, musst du selber wissen.

Bis denn
Andreas

KJaneway
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 17. Nov 2010, 00:56

nee von dem 5.1 Plan bin ich wieder abgekommen. Stereo reicht wohl, da ich zum Gamen vermutlich eh die meisten Zeit Kopfhörer verwende.

5.1 kann man irgendwann mal unter anderen finanziellen Vorraussetzungen mal fürs Wohnzimmer und den Fernseher angehen...

Aber für den PC reicht wohl Stereo.

madabout
Stammgast

#25 erstellt: 17. Nov 2010, 21:49

Hi,

einen AVR für den Schreibtisch find ich auch oversized. Allerdings fiel mir auf Anhieb auch keine Lösung ein, anders 5.1 (im Selbstbau) zu verwirklichen.
Dabei ist es ja ziemlich einfach. Die Decodierung von 5.1-Material kann ja der PC übernehmen bzw. macht er das sowieso. Du brauchst also nur Verstärker für die einzelnen Kanäle. 4.0 mit zwei Stereoverstärkern ist also gar kein Problem. Center wirst du im Nahfeld sowieso nicht brauchen.
Sollte der Bedarf nach einem Subwoofer bestehen, läßt der sich auch nachrüsten.

Wenn du dein Budget ausreizen möchtest, schau dir mal die an:

Scimitar

Die dürfte im Nahfeld Spaß machen und auch den Wunsch nach einem Sub nicht so bald aufkommen lassen.

KJaneway
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 18. Nov 2010, 19:02

joa... die sehen echt gut aus.

Wie ist das da mit den Nachbarn. Ich hör ja recht leise Musik. Da sollen sie ja nicht so gut sein, oder hab ich dass falsch verstanden? Die gefallen mir schon sehr gut. Schön handlich und eigentlich gut zu bauen... Wär definitiv mein Geschmack. Die Tonbeschreibung klingt auch super, auch wenn ich mir nicht sicher bin weils ja heißt, dass die Dinger Pegel brauchen. Manchmal hör ich gern laut, aber die meiste Zeit musses halt eher leise sein. (so das der nachbar nix hört)

madabout
Stammgast

#27 erstellt: 18. Nov 2010, 20:10

Hi,

zum Klang der Scimitar kann ich dir auch nicht viel sagen. Ich hab die nur empfohlen, weil ich die "lecker" finde und im Nahfeld immer einen Breitbänder oder Koax bevorzugen würde.

http://www.hifi-foru...ack=1&sort=lpost&z=1

hier gibts noch einen Thread - frag mal den Erbauer, wie sie sich bei kleinen Lautstärken macht.

Selber bin ich auch Meistleisehörer und empfinde daher einen Subwoofer als vorteilhaft. Ein beherzter Griff zur Loudnesstaste am Verstärker (hab ich leider nicht) oder etwas Equalizing am PC tuns aber auch.

KJaneway
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 25. Nov 2010, 14:09

die Scimitar gefallen mir immer Besser, allerdings missfällt mir die Tatsache, dass die Dinger einen Sockel wollen. Daher werden die es wohl eher nicht.

Muss dann evtl doch ein kleiner Breitbänder mit nem Subwoofer her. Sowas wie Needle CX im Sateliten Gehäuse? Gibts da alternativen?

Loki2010
Inventar

#29 erstellt: 25. Nov 2010, 22:38

Hier wäre auch noch ein schönes

Kompakt-FAST.

Wenn es was wirklich kleines, feines für die PC-Nahbeschallung sein soll (oder Hintergrundberieselung) dann noch die

Lazy 8.

Werde ich mir für die Bastelecke bauen, Material ist bestellt